Сообщений в теме: 167

[1051]

Немного оффа, про то как базис инфу об этом объекте укрывает. Одноклассница работает в базисе, может и талант, но папа там где то наверху сидит. Зимой вконтакте выкладывает фотки сабжевой развязки, с подписями, типа гордитесь мной, мой папа строит это чудр. Сегодня думал откоментироватьиее фотоискусство, с фотками обрушения, добавить типо вот как твой папа строит, но все фото ей уже удалены, как то так. Беловичу привет!

[XaHyMaH]

Более тонкую взяли чем положено. Или китайскую которая из чугуна вместо стали.  

 

Вы противоречите сами себе. Более тонкая весила бы меньше и не вызвала бы обвала. А чугунная не держалась бы после обрушения. Судя по фото, арматура там как раз-таки была хорошая...

[Алма-атинец]

Более тонкую взяли чем положено. Или китайскую которая из чугуна вместо стали.

 
Вы противоречите сами себе. Более тонкая весила бы меньше и не вызвала бы обвала. А чугунная не держалась бы после обрушения. Судя по фото, арматура там как раз-таки была хорошая...

Посмеялся.
тов. Этосновая жжОт...арматура из чугуна...
)))))
её б тогда сваривать крайне сложно было б и самое главное - как бы её гнули при вязке каркаса?

[Андрей Д]

Комментария ситуации от Базиса до сих пор нет.

Только вытирание информации с сайта и  снятие паспорта объекта.

Как-то некрасиво получается, напоминает действия нашкодивших малолеток а не корпорации.

Противно.

[gekko2002]

Причина, имхо, трагедии несколько в другом.  Проектировщики не учли один хитрый момент - бетонная смесь подается под значительным давлением, а тяжелый бетон имеет плотность 2,2 тонны/м3. В этих условиях и опалубка и стойки должны были иметь 3-х кратный запас прочности.......Не исключаю и человеческий фактор при монтаже опалубки.....

По фотографиям видно, что произошло скручивание конструкции при не равномерном заполнении бетонной смесью из бетононасоса.....Все, имхо......

Насчет Базиса, у меня более чем критическое отношение и к этой организации (причем уже много лет), и к объектам , выполненными  ими....Пришлось, как бы, несколько раз сталкиваться, и с проектировщиками, и с исполнителями....

Зы: Есть управление промбезопасности и в ЧС и в стройкомитете......Должны разобраться......

[Андрей Д]

Проектировщики не учли один хитрый момент

Вы учли, а они не учли. Что тогда спрашивается это за горе-проектировщики? А что данные проектировщики не учли на других стройках? В частности в жилых домах.

Другие неучтенные ими моменты тоже рано или поздно проявятся. Только где  когда?

[gekko2002]

Вы учли, а они не учли. Что тогда спрашивается это за горе-проектировщики? А что данные проектировщики не учли на других стройках? В частности в жилых домах.

Другие неучтенные ими моменты тоже рано или поздно проявятся. Только где  когда?

 

 

Что бы не разводить срач не переходить на личности просто предлагаю дождаться вердикта гос комиссии . Со многим, в Вашем посте согласен, но это скорее не вина, а беда, имхо.....причина - потеря квалификации в результате разрыва поколений, начиная от получения образования и завершая..........Но это уже совсем другая история...   

И, по теме: при ударе струи бетона об опалубку, при прямом наливе  нарушается центровка и появляется скручивающий момент, что и сыграло роковую роль. имхо...... в крановых конструкциях, для подобных динамических нагрузок, в СССР, закладывался коэф прочности 3-4......чем неоднократно и пользовались при монтаже  .

В городском отделе, который раньше. на слэнге кликали котлонадзором (объединяя всех их) остались старые мужики, которых на мякине не проведешь.....Ждем результатов разборок.....и выводов....

[Андрей Д]

дождаться вердикта гос комиссии.......остались старые мужики, которых на мякине не проведешь

А как же гос экспертиза проекта?  Проглядели? Тоже не учли?

Что то мне думается, что при детальном расследовании, нарушения будут выявлены во всех звеньях цепи, начина с объявления тендера и далее, нужно ли это кому то? Думаю что нет, найдут дежурного виноватого в виде той самой мифической бетономешалки которая все снесла, объявят форс-мажор, Базису еще отсыпят денег, сдвинут сроки и через месяц все забудут.

[Этосновая]

тов. Этосновая жжОт...арматура из чугуна...

 

И тем не менее бывает и такая.  

[Винсент]

 

тов. Этосновая жжОт...арматура из чугуна...

 

И тем не менее бывает и такая.  

 

ну тогда доказательства в студию, как грится....

 

P.S. Мне вот интересно другое, почему мостовую конструкцию строит не мостостроительная организация, у которых и опыта и понятия о мостах куда более глубокие.

Сообщение отредактировал Винсент: 25.04.2015, 10:37:21

[gekko2002]

 

дождаться вердикта гос комиссии.......остались старые мужики, которых на мякине не проведешь

А как же гос экспертиза проекта?  Проглядели? Тоже не учли?

Что то мне думается, что 1. при детальном расследовании, нарушения будут выявлены во всех звеньях цепи, начина с объявления тендера и далее, нужно ли это кому то? Думаю что нет, найдут дежурного виноватого в виде той самой мифической бетономешалки которая все снесла, 2. объявят форс-мажор, Базису еще отсыпят денег, сдвинут сроки и через месяц все забудут.

 

 

1. Да

2. Скорее всего ((

[axis]

Многие "профессионалы" сидят и слюной брызжут, один пост ярче и хлеще другого в плане знаний и компетентности в вопросах строительства.

Комиссия конечно определит кто виноват, а кто нет, но 100% правды мы никогда не узнаем.  В наше время "взяток и откатов" это проблема №1 как в строительстве так и проектировании, да в принципе везде. 

[sergeikalash]

  

И, по теме: при ударе струи бетона об опалубку, при прямом наливе  нарушается центровка и появляется скручивающий момент, что и сыграло роковую роль. имхо...... в крановых конструкциях, для подобных динамических нагрузок, в СССР, закладывался коэф прочности 3-4......чем неоднократно и пользовались при монтаже  .

В городском отделе, который раньше. на слэнге кликали котлонадзором (объединяя всех их) остались старые мужики, которых на мякине не проведешь.....Ждем результатов разборок.....и выводов....

 

Каждый пролет 18 м. На каждой опоре должен быть термошов. При потере устойчивости стоек опалубки мог рухнуть один пролет, а не потянуть за собой все 108-120 метров. Все здания проектируются с сейсморазрывом через 25-35 метров, тем более полотна мостовых конструкций должны проектироваться с учетом термо и сейсмо швов. Начинать надо по порядку с проекта.

[Приверженец конструктива]

Многие "профессионалы" сидят и слюной брызжут, один пост ярче и хлеще другого в плане знаний и компетентности в вопросах строительства.
Комиссия конечно определит кто виноват, а кто нет, но 100% правды мы никогда не узнаем. В наше время "взяток и откатов" это проблема №1 как в строительстве так и проектировании, да в принципе везде.

ну и завтра выборы. Не кому эта неприятность не нужна. После выборов разрулят...базис то вроде все помним чей. Сми мельком глянул...тихо про мост все. В общем мост рухнул, на восстановление мы скинемся и потерпим по срокам. А жертвы...ну если есть дадут гроши семьям, по тихой и все. Если нет то слава богу. Мышиная возьня с сайтом и рекламой базиса всем показали в каком гос. мы живем. Хотя на Украине хуже...и нам еще повезло.

[ashim]

 

потому что ТрансСтройМост уже не существует. Профессионалы в нашей стране - лишние. Тут не строить надо уметь, а пилить.

 

 

Гениальное и редкое по концепции и содержанию сообщение. Видимо, писал профессионал-мостовик.

[mostovoiprofi]

Почему разрушился мост в Алматы?Мнение профессионала.

 

https://youtu.be/WAiNW4KRnU8

[Беата]

 

В первую очередь смотреть в сторону страховой компании, где застрахованы работники Базиса от несчастного случая при исполнении ими трудовых обязанностей.

Вы верите в то, что сабжевые работяги были работниками базиса? Наверняка работали субподрядчики , точнее субчики наняли дикую бригаду. Судя по всему там и СИЗов не было у них

 

Субчиков на мосту не было, все пострадавшие работники Базиса.

[Gear-Shop]

Судя по фоткам, когда начали заливать бетон, мост просто раздавил опалубку, которая была под ним

 

Точнее раздавил эти "смехотворный подпорки" которые держали опалубку

Сообщение отредактировал Gear-Shop: 25.04.2015, 14:10:50

[Андрей Д]

Многие "профессионалы" сидят и слюной брызжут, один пост ярче и хлеще другого в плане знаний и компетентности в вопросах строительства.

Комиссия конечно определит кто виноват, а кто нет, но 100% правды мы никогда не узнаем.  В наше время "взяток и откатов" это проблема №1 как в строительстве так и проектировании, да в принципе везде. 

Обсуждают профессионалы или нет это неважно, важен результат строительства, в данном случае, результат как-то не очень,

потрачены деньги налогоплательщиков, то есть наши с вами и говорить о профессионализме Базиса уже как то не хочется,

запятнал Базис свою репутацию, это факт, и стирание информации в интернете и на улице, еще усугубляет и без того пошатнувшуюся репутацию корпорации.

Не хватило мужественности и честности признать ошибку, затирание информации об объекте только говорит о низости и гадости высшего менеджмента корпорации. В том числе и хозяина.

[Александр Васильевич]

Ну начну с дежурных слов соболезнования. А по делу во мне две стороны борятся.
С одной стороны провокатор хочет кричать о том до чего довел Назарбаев страну и что надо повторить декабрь 1986. Ведь не инженерный народ, коих здесь полно, это схавает,
С другой стороны во мне говорит инженер который просит не связывать уборку плакатов (объясните связь) и веб-камеры с аварией и дождаться выводов комиссии.
Ведь как в любом технологическом нарушении руководство еще не в курсе причин аварии в момент аварии. Ведь даже когда погасили Алма-Ату и область в сентябре 2012, диспетчер узнал что отработала ДЗШ, а не уже причины. Но местные "специалисты" уже во всю твердили свои "выводы".
Не опускайтесь до их уровня.