Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис [часть 12]

* * * * - 7 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5000

#29936072
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

*
Популярное сообщение!

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.


Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями


Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

  • 21

#1241
FL1

FL1
  • В доску свой
  • 1 968 сообщений

03.05.2015. Донецк. Последствия отстрела.


  • 0

#1242
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений
Похоже, пытались развязать очередной виток войны, ибо Киеву это перемирие как кость в горле.

А вот что думает глава итальянского МИДа, накануне визита в Киев:

Lei cosa dirà a Poroshenko?

«Che l'Italia sostiene Kiev, e Kiev deve fare le necessarie, dolorose riforme economiche e costituzionali, compresa l'autonomia del Donbass. E' importante anche perché una certa narrativa mediatica anglosassone ci dipinge come perplessi, quando invece abbiamo sempre fatto fino in fondo la nostra parte. L'Italia ha guidato i pattugliamenti Nato sui cieli del Baltico e ha applicato correttamente le sanzioni alla Russia, pagando un prezzo pesante. La nostra specificità è che riteniamo occorra non chiudere le porte alla Russia».


Что в переводе:

Что вы на это скажете Порошенко?

"Италия поддерживает Киев, и в Киеве должны сделать необходимые, болезненные конституционные и экономические реформы, в том числе предоставить автономию Донбассу.
....
Наша идея заключается в том, что мы не должны закрывать дверь в Россию ".

http://www.esteri.it...o-chiudere.html
  • 0

#1243
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

03.05.2015, 12:56
Денис Пушилин: «Этой ночью из-за провокаций украинских силовиков армия ДНР оказалась на грани возобновления полномасштабных боевых действий.
Все было настолько серьезно. Нас обстреливали снарядами калибром 120, 122 мм и более, что грубо нарушает минские договоренности».
По словам Пушилина, из-за этих провокаций армия ДНР была приведена в полную боевую готовность. 
Полпред ДНР настаивает: необходимо срочно собирать контактную группу в Минске.

Полностью.....http://www.ntv.ru/novosti/1402538/


  • 0

#1244
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений

СРОЧНО. Донецк. Ночь на 3 мая. По центру города бьет тяжелая артиллерия.

Сводные данные о мощном обстреле Донецка карателями с Украины. В ночь на 3 мая город подвергся массированному обстрелу со всех сторон, били прицельно по жилым массивам, подробности о пострадавших и разрушениях только завтра, а пока фиксируем сообщения от военкоров и очевидцев.
Сообщение от местных жителей.
"Родители живут на пр. Партизанском (Киевский, р-н 58 школы. Стекла в подъезде повылетали, вырубился комп, тв - одновременно (был скачок наверно). Это мощные прилеты. От исходящих стекла не вылетают.

Октябрьский, Путиловка, Площадка, Пески, аэропорт. Прилетают снаряды и дико свистят мины.

Автоматы очень близко. Всё горит. Дым валит. Страшно! Жарят сильно. Только что пошел слух, что крупнокалиберный снаряд угодил в 58 школу или возле нее. Свистит все ближе и ближе. Ополчение, не отступай!"
02.05.15. Сообщение от местных жителей.
«Ну вот и знакомый грохот. Всю зиму прожили под него. Слышим грады в стороне АП. Был Град 2 минуты назад, потом слышно было как ложится. Калининский, задрали все твари укропские, сил нет, просто. Ложится опять кучно и неслабо. С Макеевки Град с района Григорьевского ставка, отвалов! В районе Полиграфа штук 20 легло. Периодически бахает так,что окна трясет.»
Сообщение от ополченца с позывным «Медицина»: «Че-то в Донецке, там вообще жесть какая-то. Чую, война на пороге, стучиться уже… По Донецку начался плотный обстрел, Гвардейка, Путиловский, Октябрьский районы под обстрелом. Так же сообщаеться о плюсах по окраине Макеевки.»
Сообщение от местных жителей:
Несколько попаданий в террикон шахты Панфиловская
Сообщение от военного корреспондента:
Реально страшно было…наши дали ответку….затихает. Путиловка до ветки вся в дыму
Сообщение от «Оперативной сводки»:
23:04 Донецк
В створе Марьинка/Трудовские плотный бой: работают танки, стрелковое.
22:59 Донецк
Каратели ведут танковый обстрел в р-н Трудовских. Артобстрел в сторону аэропорта и в направлении Ясиноватой.
22:55 Донецк
Обстрел в р-н Иверского кладбища.
22:50 Донецк
В районе Трудовских и Красногоровки начался активный стрелковый бой, так же временами подключается тяжелая артилерия и танки!
22:45 Донецк
Пески: стрелковый бой.
22:42 Донецк

Укрофашисты начали артобстрел в р-н Путиловки и северо-восток города.
Сообщение от военкоров News Front:
По центру Донецка бьют из 203, 152 и 122мм калибра. Привокзальный, Азотный, Октябрьский, Киевский Кировский, Петровский
в Ленинском света нет
в Кировском два взрыва крупных
Прилетает раз в две минуты 203-мм, а каждые 2-3 сек 122-мм и 152-мм
Сообщение от военных корреспондентов News Front:
Сильнейший артобстрелгорода…. Калибр не меньше 120…слышны 152 гаубицы. Попадание Путиловка….Бинские…Куйбышевский райн….Червоногвардейка.
Разрывы ааждые 10.15 секунд.
Попадание в район 58 школы.
Попадание в районе жд вокзала


  • 0

#1245
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений

завхоз

Сочи

 

 

Родня приехала из Днепрожидовска.
Долго добиралась перекладными.
Еще вчера было недовольство Путиным но тщательно скрываемое,была скрываемая злость -зависть от благополучия города.
Но зашли утречком в Магнит а там девченки-кассирши в военных пилотках с георгиевскими бантами красавиШны и она расплакалась...
И это был перелом и это было искренне...
Изошли БЕСЫ......хохло-нацисткой пропаганды
Изгнала георгиевская лента.
Теперь все грустно-тихо и будь проклят этот Порошенко а скоро и Убундию проклянет просто за то что сделала с РУССКИМИ ЛЮДЬМИ


  • 14

#1246
FL1

FL1
  • В доску свой
  • 1 968 сообщений


А.С. Ходаковский (секретарь Совета безопасности ДНР) об идеологии:

(С 1:00:00) "Мы боремся не столько с конкретными людьми или конкретными группами, сколько боремся с идеологией. Если мы взяли для себя как основного противника идеологию национализма как почвы для неофашизма, то нам без разницы, где это все развивается в России или на Украине. Мы не можем и не имеем права противопоставлять украинскому национализму "российский" национализм, условно говоря. <...> Это не та идеология, с помощью которой можно бороться с той стороной, потому что она сама очень погранична, очень близка. <...> Если мы говорим, что мы не националисты, что мы интернационалисты. <...> То как мы можем исповедовать национализм, как мы можем брать его как знамя и использовать его как наше оружие против противника. Нельзя поливать костер, тушить костер бензином, понимаете."


Сообщение отредактировал FL1: 03.05.2015, 21:00:19

  • 0

#1247
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений
Исследование использованных при обстреле Донецка снарядов завершится 4 мая
03 май 2015 15:34
Министерство обороны Донецкой Народной Республики к завтрашнему вечеру завершит исследование боеприпасов, которые украинские силовики использовали при обстреле Донецка. Об этом сегодня заявил журналистам заместитель командующего корпусом Минобороны Эдуард Басурин.
«Мы сейчас исследуем тип украинских боеприпасов, которые этой ночью разорвались на территории Донецка. Свои данные мы представим общественность до вечера 4 мая», — сказал Басурин. 
 
МИД Украины: «Мы не обстреливали, а если и обстреливали, то только в ответ»
сегодня, 14:50 

Министерство иностранных дел Украины снова начали любимую игру в опровержение  обстрелов Донецка. Об этом сказано в заявлении внешнеполитического ведомства.

"Украинская сторона решительно отбрасывает эти обвинения и ответственно заявляет, что украинские военные не осуществляли никаких обстрелов этого города, а также любого другого населенного пункта на территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей", - сказано в сообщении.

В МИД заявили, что если применение оружия со стороны Вооруженных сил и имеет место, то "осуществляется исключительно как вынужденный шаг в ответ на вооруженные провокации незаконных вооруженных формирований".

Там подчеркивают, что Киев как всегда остается сторонником "безусловного и полного выполнения минских договоренностей и принимает с этой целью последовательные меры", что, правда, не мешало обстреливать города Донбасса до этого.

Между тем всю ночь Донецк содрогался от обстрелов ВСУ. Представители ополчения осмотрели подвергшиеся обстрелу районы совместно с наблюдателями ОБСЕ. "Мы зафиксировали более ста разрывов в Киевском районе Донецка, - сообщил Эдуард Басурин. - В обстреливаемом районе разрушено более 15 жилых помещений. Обстрел по жилым районам велся из населенных пунктов Опытное и Авдеевка, которые находятся под контролем украинских силовиков".

http://www.novorosin...f24ca807cba85e4

 

Зы: Интересно, что придумает киевская хунта 04 мая вечером? Четвертую силу ?  :confused:  :ninja:  :D


Сообщение отредактировал gekko2002: 03.05.2015, 19:53:50

  • 0

#1248
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

03.05.15. Заметка от военного обозревателя Бориса Рожина.
"Когда говорят о вразумлении Украины, разумеется речь не идет о свидомых. Для них сохранение текущего режима на Украине является в значительной степени гарантией свободы, безопасности и сохранения жизни. Поэтому они никогда не признают то, что совершили чудовищное преступление, а наоборот будут этим гордится и говорить, что все сделали правильно, идя даже дальше нацистов, которые значительную часть своих преступлений предпочитали на показ не выставлять. Здесь же массовое убийство граждан Украины, преподносится как победа. Видимо об этом мечтали прекраснодушные киевские интеллигенты, которые говорили "Ну и что, что на улицах появилась нацистская накипь, главное ведь убрать коррумпированный режим Януковича". Когда стала ясна цена, сначала в десятки жизней, потом в сотни, потом в тысячи - киевские интеллигенты замолкли (ну кроме тех, кто получает материальный гешефт от происходящего), потому что оправдывать происходящее становится все труднее и труднее и оправдания приводят к полной солидаризации с фашистами. Разумеется и там нет серьезных подвижек в плане признания ответственности. Убийства Бузины и "регионалов", и поведение "творческих людей" и интеллигенции, прекрасно показали, степерь морального разложения "думающей прослойки", где массовые убийства собственных сограждан объявляются "днем победы".
В полном соответствии с колесом Генотьбы, массовое убийство положившее конец старой Украине, объявляется перемогой.

Скрытый текст

Для демократического государства, коим Украина хотела быть, но которым стать не сумела, гордиться убийствами своих сограждан вполне естественно. Кто то делает это открыто, утверждая, что Мосийчук прав и это была "перемога", кто-то понимает, что здесь что-то не так и "это же палево", предпочитая одобрять "убийство колорадов" молча, чтобы "не замараться", дабы потом, в случае чего, списать все на "фашистские эксцессы", о которых добропорядочные украинцы ничего не знали (как якобы не знали немцы, которых подвергали денацификации). Но отсутствие массового осуждения и порицания подобного на Украине, очень хорошо говорит о том, насколько еще далек процесс осознания содеянного.

http://vk.com/strelk...b822ce42945a6ab


  • 0

#1249
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

03.05.15. Сообщение от военного обозревателя Бориса Рожина.
Коротко по итогам вчерашних обстрелов.
1. Всего на территории Донецка, Горловки и Ясиноватой разрушено или сильно повреждено более 30 зданий. У наших за вчера более 10 раненых, у хунты официально 1 убитый и несколько раненых. Есть погибшие среди гражданских.
2. Обстрел велся в том числе и из артиллерии калибром 122 и 152 мм.
3. Относительно вопроса о применении иностранных стволов калибром 155 мм. Указывается, что есть похожие воронки, но с учетом того, что 152 и 155 мм орудия весьма схожи, тут пока никакой внятной конкретики нет.

Полностью....https://vk.com/strel...e4c69eb5cf99ff5

 

Олег Ляшко считает, что правительство современной Германии должно оказать помощь Украине, причем реальную. Об этом лидер Радикальной партии написал у себя на страничке в Facebook.

«В Германии, как ни странно, очень слабо осознают свою огромную историческую вину именно перед Украинской как одной из наиболее пострадавших от нацистов европейских наций», - сообщил Ляшко.

Он отметил, что Ангела Меркель прежде, чем ехать в Москву, должна посетить Киев.

«Германия сильно провинилась и пришло время ей платить по историческим счетам уже Украине»,  - подчеркнул депутат Верховной рады.

http://tvzvezda.ru/n...031749-pyst.htm

 

И, вот так, вот  :lol:  :lol:

Скрытый текст


Сообщение отредактировал gekko2002: 03.05.2015, 22:53:16

  • 0

#1250
веймар

веймар
  • Гость
  • 5 сообщений

Фильм Аркадия Мамнотова об Одессе...


  • 0

#1251
веймар

веймар
  • Гость
  • 5 сообщений

Фильм Аркадия Мамнотова об Одессе...

 

правда, Аркаша как обычно не избирателен в методах...

провокатор, стрелявший в людей, представлен в качестве пострадавшего...

ace2e4777630.jpg


  • -13

#1252
tork911

tork911
  • В доску свой
  • 1 021 сообщений

 

Фильм Аркадия Мамнотова об Одессе...

 

правда, Аркаша как обычно не избирателен в методах...

на фото видно лицо приклеено ,очень не умело...

и по теме


  • 1

#1253
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Тревога! Каратели обстреливают Донецк из тяжелых орудий в ночь на 4 мая

 

На этой неделе стало известно о назревшем конфликте между официальными вооружёнными силами Украины и отрядами добровольцев, принимающих участие в силовой операции против ополчения Донбасса. Солдаты ВСУ заблокировали находящуюся на востоке Украины базу националистической организации «Правый сектор». Лидер радикалов Дмитрий Ярош назвал это провокацией со стороны украинских властей, а в Киеве в связи с этим прошла акция протеста у стен администрации президента Петра Порошенко. Между тем главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос назвал организацию «Правый сектор» незаконным вооружённым формированием. И в то же время, по его словам, националистам допустимо нарушать законы страны, поскольку они являются патриотами.

03.05.2015, 11:40

http://russian.rt.com/article/89351


Сообщение отредактировал gekko2002: 04.05.2015, 07:33:05

  • 0

#1254
Антрополог

Антрополог

    Последний Берсерк

  • В доску свой
  • 8 498 сообщений

04.05.15. Сообщение от военкоров.

"Донецк, Макеевка, Горловка,а также близлежащие города и поселки услышали звуковую волну от мощного взрыва. Высока вероятность результата ликвидации баллистического снаряда. Уточнять что это конкретно было пока не будем, но стали поступать от местных жителей такие сообщения : "В районе Докучаевска в воздухе вспыхнул огромный красный шар, потом пришла звуковая волна..." и т.п."

Сообщение от ополчения Горловки.

"ПВО ДНР ликвидирована балистическая воздушная цель, предположительно "точка -У". Цель уничтожена в воздухе на подлете к Докучаевску. Компрессия детонирующего взрыва и звуковая волна докатились до Донецка и Горловки. Опасности поражения населения нет."


  • 3

#1255
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Хммм, как бы невольно вспоминаешь записи о простой кухне Сталина  :smoke:

 

И, вот, так, вот.......

Месяц продовольственного обеспечения семьи Порошенко обходится госбюджету Украины в 370 тысяч евро

Главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко  поведал о просто фантастическом аппетите Петра Порошенко и его домочадцев.

По словам Коротченко, в месяц те столуются на сотни тысяч евро. Да ладно бы за свои, кровно заработанные (олигархи как-никак, люди не бедные), но нет — желудки набиваются за счет и без того худого госбюджета Украины.

«Голодомор: семья Порошенко съедает за три дня на спецкухне Службы госохраны Украины столько, сколько семья Януковича съедала за неделю», — написал Игорь Коротченко в среду.

А затем добавил: «Месяц продовольственного обеспечения семьи Порошенко обходится госбюджету Украины в 370 тысяч евро. Что они там поедают на такую сумму?»

 «Две трети населения Украины лапу сосут, а Порошенко жирует, сволочь. За счет госбюджета. А ведь долларовый миллиардер».

 Позже Коротченко еще раз уточнил: «Тут вот подсказывают товарищи, что Порошенко и его семья потребляют коллекционное спиртное, отсюда и расходы такие большие».
— Эта информация от неких источников, которые мониторят ситуацию на Украине и в курсе того, что там происходит, — прокомментировал  автор записей.

http://news-front.in...ya-yanukovicha/

 


Сообщение отредактировал gekko2002: 04.05.2015, 09:13:05

  • 1

#1256
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

04.05.15. Комментарий от политического обозревателя Анатолия Несмияна. 
"В диалог по миротворцам на Донбассе, похоже, подключился и Вашингтон. Белый дом мягко намекнул, что по его мнению, Украина выполняет Минские договоренности в стахановских темпах, во всяком случае, точно хочет это сделать, чему Белый дом выражает свое полное удовлетворение.
Этот намек сделан в пику прозвучавшему от Пескова заявлению, что Кремль считает, что перед вопросом о миротворцах нужно, чтобы Киев в полном объеме выполнял взятые на себя обязательства в Минске, после чего нужно спросить согласие обеих сторон конфликта.
Наивность Москвы, конечно, поражает - Киев не выполнил вообще ничего. То есть - вообще. Начиная с памятного соглашения с оппозицией (которая через день стала хунтой) в двадцатых числах февраля, нарушенного уже с утра следующего дня - и далее по всем спискам. Уже поэтому чистая и незамутненная вера в договороспособность партнеров вызывает лишь удивление. Подозревать Кремль в идиотизме сложно, там находятся умные и образованные люди, но реальность такова, что он упорно продолжает пытаться о чем-то договориться с Киевом - будь то вопросы по газу или по Донбассу. И каждый раз с удивлением разводя руками - ну надо же, нас обманули!
Вашингтон в этой ситуации выступает в роли классического интернет-тролля, вынуждая ввязываться в бесплодный спор о выполнении Киевом Минских договоренностей. Порошенко, в отличие от партнеров, точно идиотом не выглядит, по какому поводу Минские договоренности заключены с частным лицом - отставным президентом Кучмой. Подпись государства Украина под ними не стоит, кстати, как не стоит под ними подпись ДНР и ЛНР - там тоже всего лишь какие-то понятые. Единственный, кто вообще несет за что-то там ответственность - это именно Россия, уже поэтому неясно, почему претензии адресуются в сторону Киева - он здесь вообще не при чем. Мало ли, что пожилому человеку захотелось там подписать - возраст и все дела. Сторон конфликта в Минске не было - были какие-то левые люди с неясным статусом, по какому поводу неизвестно, у кого нужно спрашивать согласие на тех же миротворцев.
Никак иначе заявление Белого дома расценить невозможно - ребята просто в лицо смеются талантливой российской дипломатии, которая создала такое чудо чудное, как Минский сговор. По нему ответственность несет только Россия, с остальных взятки гладки. И по сути, выполнение Киевом Минских договоренностей - это акт доброй воли. Как говорят женщины, мужчину нужно хвалить хотя бы за намерение. Вот из Штатов похвала и прозвучала."

http://vk.com/strelk...1c71fb60d969938

 

Зы: понятно усе, акромя - как можно считать простит**а, жигало, киевскую администрацию мужчиной  :confused:  :D, может, за океанской лужей у них что-то не в порядке с пониманием традиционности и не традиционности? :lol: 


Сообщение отредактировал gekko2002: 04.05.2015, 09:33:15

  • 0

#1257
вуглускр

вуглускр
  • Постоялец
  • 347 сообщений

04.05.15. Комментарий от политического обозревателя Анатолия Несмияна. 

Скрытый текст

Никак иначе заявление Белого дома расценить невозможно - ребята просто в лицо смеются талантливой российской дипломатии, которая создала такое чудо чудное, как Минский сговор. По нему ответственность несет только Россия, с остальных взятки гладки. И по сути, выполнение Киевом Минских договоренностей - это акт доброй воли. Как говорят женщины, мужчину нужно хвалить хотя бы за намерение. Вот из Штатов похвала и прозвучала."
http://vk.com/strelk...1c71fb60d969938
 
Зы: понятно усе, акромя - как можно считать простит**а, жигало, киевскую администрацию мужчиной  :confused:  :D, может, за океанской лужей у них что-то не в порядке с пониманием традиционности и не традиционности? :lol: 


Снова цыьтато от интернет-задрота Несмияна, который либо дурак (что вряд ли) либо провокатор отрабатывающий пайку. Нет, я понимаю, что мнения всякие нужны, но уж лучше корреспондент.нет почитать, те хоть в патриотические антифашистские одежды не рядятся.

 

Чтобы было понятнее, отчего к Несмияну (и стоящему за ним Стрелкову) у меня сейчас даже не нейтральное, а больше негативное:

"Караул патриоты" требуют от власти решительных, желательно военных, действий на Украине. На самом деле, все требующие резких решений, работают на выполнение глобальных планов США и против интересов России.
 


Сообщение отредактировал вуглускр: 04.05.2015, 11:34:45

  • -1

#1258
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю веймар вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

  • 0

#1259
BUCH

BUCH

    Donetsk

  • В доску свой
  • 10 044 сообщений

03.05.2015. Донецк. Последствия отстрела.

вот жеж твари укропские!!!!

все таки надо было гнать их после дебальцево. я понимаю, что освободить дебальцево было не из легких и надо было восстановить силы, но на перемирие не надо было соглашаться. 


  • 2

#1260
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений
Приехала на праздники к родственникам наша тетка с Украины (та самая, которая во всех бедах винит РФ). Привезла перезревшее дите, мол пора ей в институт поступать, но денег нет - помогите чем сможете. Родственники люди не шибко богатые, но и не жадные - говорят, надо подумать. А "дите", тем временем, времени даром не теряет, гуляет по городу, делает селфи на фоне клумб и детских площадок. Думаете зачем? Ни за что не догадаетесь, а их сын догадался - на всех селфи желто-синие турники, клумбы и посты в контактике - "откуда в России цвета украинского флага". Теперь вот сомневаются, спонсировать или нет такое чудо.
  • 3


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.