MODERATORIAL
Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Популярное сообщение!
MODERATORIAL
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
«Конечно, будет трудно вести предвыборную борьбу, когда это приходится делать под дулом автомата», — заявил Яценюк,
Также премьер высказал мнение, что для проведения свободных и прозрачных выборов в Луганской и Донецкой областях необходимо выполнение минских договоренностей.
japancar
Мне достаточно было этих двух цитат что бы сделать выводы.
Кабмин Украины предложил Раде сохранить День Победы и сделать 8 мая Днем памяти и примирения
Короче и нашим и вашим как всегда.
Сообщение отредактировал Vik: 05.04.2015, 10:13:06
Вот на такое наткнулся ....
“Донбасс - это Украина” - такова позиция лидера всеукраинского объединения “Батькiвщина” Юлии Тимошенко и всех членов этой партии.
Как рассказал 0629 лидер Донецкой областной организации партии «Батьківщина» Александр Ярошенко,
на днях состоялась политрада, главным вопросом которой была война на территории Донбасса.
Политики обсуждали, как остановить войну.
На политраде все члены партии единогласно представили позицию «Батьківщини» - власть должна вернуть социальные выплаты на оккупированную территорию Украины.
http://www.0629.com.ua/article/788700
Я, как бы запамятовал, не этой ли даме принадлежат фразы:
1. Обнести Донбасс колючей проволокой
2. Сбросить на них ядреную бомбу
Зы: цитирую не дословно, но как я понят тады по смыслу .....
Возникает вопрос: это что - предвыборные игрища? Переобувание? Или разум возобладал ?
Также премьер высказал мнение, что для проведения свободных и прозрачных выборов в Луганской и Донецкой областях необходимо выполнение минских договоренностей.japancar
Мне достаточно было этих двух цитат что бы сделать выводы.
А вы вообще текст минских договорённостей читали? Или как с Пастернаком (не читал но осуждаю)?
Вот, почитайте для начала, http://ria.ru/world/...1047311428.html
Из текста самих договорённостей следует что:
1. ДНР и ЛНР не существует. Официально эти территории именуются: отдельных районы Донецкой и Луганской областей
2. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта
Т.е. сами лидеры ЛНР и ДНР признали себя в составе Украины и признали право Украины на контроль границ.
О какой ЛНР и ДНР можно вообще сейчас вести речь? Нет после 12 Февраля таких образований. Это официально только отдельных районы Донецкой и Луганской областей.
Из текста самих договорённостей следует что:
1. ДНР и ЛНР не существует. Официально эти территории именуются: отдельных районы Донецкой и Луганской областей
2. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта
Стесняюсь спросить:
1. Выделенное - какой пункт по номеру?
2. Выполнены ли предыдущие пункты?
3. Обязательно ли выполнение последующего пункта без выполнения предыдущего ?
зы: Может хватит заниматься передергиванием ?
А вы вообще текст минских договорённостей читали? Или как с Пастернаком (не читал но осуждаю)?
Я Вам эту цитату вставил для того что бы Вы сами поняли что Яценюк пртиворечит себе т.е. он собирается проводить выборы на "своей" территории под дулом автоматов? Или по законам Украины надо проводить выборы наставив дуло автоматов на избирателей? Короче я с Вашим Яценюком совсем запутался.
Сообщение отредактировал Vik: 05.04.2015, 10:41:33
хорош уже смешить.
жапан кар стал похож на хохлов, цепляется за слова форумчан , и из этого делает вывод- лднр не существует.
иди им в донецк это скажи, тебе объяснят че почему
очень прошу тебя- не заводить со мной бесед и не цитировать мой пост. считать меня за упоротого гражданина.
Сообщение отредактировал bigie: 05.04.2015, 10:42:41
хорош уже смешить.
жапан кар стал похож на хохлов, цепляется за слова форумчан , и из этого делает вывод- лднр не существует.
Странно, я привёл текст документа, подписанного лидерами ЛНР и ДНР, в котором они согласились с формулировкой:
отдельные районы Донецкой и Луганской областей
С чего это вдруг я этот вывод сделал? Вот фамилии подписавших:
Стесняюсь спросить:
1. Выделенное - какой пункт по номеру?
2. Выполнены ли предыдущие пункты?
3. Обязательно ли выполнение последующего пункта без выполнения предыдущего ?
зы: Может хватит заниматься передергиванием ?
Вот именно, хватит.
Ткните носом, где в официальном документе указана очерёдность выполнения пунктов?
Более того, половина пунктов предусматривает одновременное исполнение.
Факты, факты. И ничего более я от вас не прошу.
А вы вообще текст минских договорённостей читали? Или как с Пастернаком (не читал но осуждаю)?japancarТакже премьер высказал мнение, что для проведения свободных и прозрачных выборов в Луганской и Донецкой областях необходимо выполнение минских договоренностей.
Мне достаточно было этих двух цитат что бы сделать выводы.
Вот, почитайте для начала, http://ria.ru/world/...1047311428.html
Из текста самих договорённостей следует что:
1. ДНР и ЛНР не существует. Официально эти территории именуются: отдельных районы Донецкой и Луганской областей
2. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта
Т.е. сами лидеры ЛНР и ДНР признали себя в составе Украины и признали право Украины на контроль границ.
О какой ЛНР и ДНР можно вообще сейчас вести речь? Нет после 12 Февраля таких образований. Это официально только отдельных районы Донецкой и Луганской областей.
Странно, я привёл текст документа, подписанного лидерами ЛНР и ДНР, в котором они согласились с формулировкой:
отдельные районы Донецкой и Луганской областей
С чего это вдруг я этот вывод сделал? Вот фамилии подписавших:
А.В. ЗахарченкоИ.В. Плотницкий
Право ДНР жить самостоятельно
Глава ДНР Александр Захарченко считает, что право Донецкой народной республики жить самостоятельно не противоречит духу Минских соглашений.
«Если не будут выполнены наши требования о политической независимости- мы вправе жить самостоятельно. Процессы, которые у нас происходят, к Украине никакого отношения не имеют. Это не противоречит духу Минских соглашений. А как Украина это видит — это их дело», — заявил Захарченко журналистам 15 февраля 2015 года .
Он добавил, что если ДНР не получит фактической независимости, то может заявить о претензиях на всю Донецкую область.
«Я в Минске говорил и сейчас говорю, что территория ДНР — это территория Донецкой области. Если не будут выполнены наши требования о фактической независимости, мы заявим, что вся территория Донецкой области — наша», — подчеркнул глава ДНР.
Он говорил о необходимости выработать чёткий конструктивный документ для интенсификации мирного процесса в Донбассе. «Пока мы видим размытые формулировки и всевозможные трактовки. Если не будет чёткого конструктивного документа, ни к чему хорошему это не приведёт», — считает Захарченко.
Выборы в ДНР
Глава Донецкой народной республики заявил, что выборы в ДНР пройдут по местным законам. «Будет принят закон о местных выборах. Они пройдут по нашим законам. Ни одна партия, которая участвует в войне против нас, в этих выборах участвовать не будет», — подчеркнул Захарченко
===
18 февраля . Глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий не исключает, что регион останется в составе Украины, если Киев проведет все реформы, предусмотренные минскими договоренностями.
“Будем ли мы в составе Украины? Это будет зависеть от того, какая Украина будет. Та, которая сейчас есть — нет, мы никогда не будем с такой Украиной в одном составе. Если они проведут те реформы, которые здесь (в подписанном 12 февраля Комплексе мер по выполнению минских соглашений) записаны, станут другой Украиной — возможно. Посмотрим, чем это закончится, как”, — цитирует Луганский информационный центр в среду слова Плотницкого.
Он добавил, что народ высказался за отделение от Украины, приняв участие в референдуме. “Мы — за отделение от такой, нынешней Украины. Останемся ли мы в составе будущей, новой, обновленной Украины — покажет время”, — добавил Плотницкий.
Комплекс мер :
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в Донецкой и Луганской областей;
право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;....
И так далее... Что было сделано Киевом в этом направлении ? Если ничего, то получается и говорить будет не о чем.
Сообщение отредактировал Раф: 05.04.2015, 11:41:19
Ткните носом, где в официальном документе указана очерёдность выполнения пунктов?
Более того, половина пунктов предусматривает одновременное исполнение.
Факты, факты. И ничего более я от вас не прошу.
На бумаге такого действительно нет.....к сожалению, я не юрист и не дипломат, поэтому точно носом ткнуть пока не могу.....Но есть (или должен быть) какой-то документ, типа общей части УПК, где оговариваются подобные ньюансы......Надеюсь, что среди форумчан есть кто - либо, кто прояснит ситуацию....а если нет, ну что же.....придется обратится.......на международникам .....
Насчет одновременного исполнения ряда пунктов - маленькая Ложь.....которая потом рождает большую кровь...имхо...Очередность следует (имхо) из самого документа, где идет перечисление действий, с указанным временем или последовательностью......не буду говорить уже о том, что фактически, сам Киев перестал напирать на подобные "аргументы"
Я, как бы запамятовал, не этой ли даме принадлежат фразы: 1. Обнести Донбасс колючей проволокой 2. Сбросить на них ядреную бомбу Зы: цитирую не дословно, но как я понят тады по смыслу ..... Возникает вопрос: это что - предвыборные игрища? Переобувание? Или разум возобладал ?
Сообщение отредактировал Lewis: 05.04.2015, 11:56:55
.Очередность следует (имхо) из самого документа, где идет перечисление действий, с указанным временем или последовательностью....
Всё верно ведь существуют пункты, исполнение которых фактически возможно, только после исполнения предыдущих пунктов.
Это как в любом договоре.
чтобы определить очерёдность нужно видеть весь текст.
Насчет одновременного исполнения ряда пунктов - маленькая Ложь.....которая потом рождает большую кровь...имхо...
Тю, тю, тю
Пункт 3 исполняется одновременно с пунктом 2
Пункт 5, пункт 7, пункт 8, пункт 10 не имеют никакой временной привязки вообще.
Так что не бросайтесь словами про ложь. Меньше лозунгов - больше фактов.
Право ДНР жить самостоятельно
Глава ДНР Александр Захарченко считает, что право Донецкой народной республики жить самостоятельно не противоречит духу Минских соглашений.
«Если не будут выполнены наши требования о политической независимости- мы вправе жить самостоятельно.
Ну а что нам это говорит? Либо то, что Захарченко не отвечает за свои слова, либо он просто играет на публику, набирает политические очки.
Иначе как объяснить тот факт, что сначала он из всех рупоров кричит о независимости, и том, что они никогда не будут больше одной страной и прочем и прочем, а потом подписывает документ, где признаёт что живёт в составе Украины, и ДНР это всего часть Донецкой области?
Вам это странным и противоречивым не кажется? Далее вопрос такой, если ДНР на референдуме объявляет о независимости от Украины, то с какого перепугу они потом требуют выплаты пенсий, пособий и прочей социалки? Вы же вроде как независимые, и граждане проголосовали что они уже НЕ Украина, так какие могут быть просьбы к стране, частью которой вы уже не являетесь?
Для меня всё это выглядит как игра в войну, щас дядьки с автоматами наиграются, напьются кровушки, нарубят деньжат и потом опять по тихой сапе вернутся в состав Украины.
Пункт 3 исполняется одновременно с пунктом 2
Причина, по которой так произошло ? Почему молчим об этом? Тю-тю (ц)
Пункт 5, пункт 7, пункт 8, пункт 10 не имеют никакой временной привязки вообще.
Но имеют последовательность действий, имхо
Так что не бросайтесь словами про ложь. Меньше лозунгов - больше фактов.
Это хуже чем ложь, имхо, когда предположения выдают за факты.. Это подтасовка...
Для меня всё это выглядит как игра в войну, щас дядьки с автоматами наиграются, напьются кровушки, нарубят деньжат и потом опять по тихой сапе вернутся в состав Украины.
Это возможно было в самом начале, пока не пролилась большая кровь, имхо.....Но после целенаправленных обстрелов жилого сектора, жизнеобеспечения ЖКХ.....сие не возможно, имхо...
Так Киев не выполняет минские договорённости. Что толку то. Отойдут эти территории РФ уже и ежу ясно.
Скорее приднестровский вариант, имхо......но не в/на Украину...
Это возможно было в самом начале, пока не пролилась большая кровь, имхо.....Но после целенаправленных обстрелов жилого сектора, жизнеобеспечения ЖКХ.....сие не возможно, имхо...
Так Киев не выполняет минские договорённости. Что толку то. Отойдут эти территории РФ уже и ежу ясно.
Ок, я согласен на 100%, жители Донбасса ненавидят Украину, не хотят жить с ними в одной стране, считают их врагами. Проголосовали за независимость от Украины, считают свои Республики суверенными государствами.
Но почему тогда:
1. Захарчеко и Плотницкий подписывают документ в котором признают себя частью Украины (зачем тогда нужна была эта кровь, референдумы и разговоры про суверенитет)
2. Требуют от Украины выплаты пенсий, пособий, социалки и т.д. (вы же уже независимые вроде как)
Но имеют последовательность действий, имхо
Это хуже чем ложь, имхо, когда предположения выдают за факты.. Это подтасовка...
Ой ой, ну давайте как в детском саду, будем по пунктам разбирать. А то крикнуть громко и я могу. А как посмотришь на причину крика а там пшик и ничего более. (рукалицо смайлика не хватает).
Вот пункт 5 про амнистию и пункт 7 про гуманитарную помощь. С чего следует что сначала надо провести амнистию и уже потом следить за распределением гуманитарной помощи? Или почему вывод наёмников нужно осуществлять уже после обмена пленными?
Не притягивайте факты за уши, нет там взаимосвязи и очерёдности.
Это возможно было в самом начале, пока не пролилась большая кровь, имхо.....Но после целенаправленных обстрелов жилого сектора, жизнеобеспечения ЖКХ.....сие не возможно, имхо...
Так Киев не выполняет минские договорённости. Что толку то. Отойдут эти территории РФ уже и ежу ясно.
Ок, я согласен на 100%, жители Донбасса ненавидят Украину, не хотят жить с ними в одной стране, считают их врагами. Проголосовали за независимость от Украины, считают свои Республики суверенными государствами.
Но почему тогда:
1. Захарчеко и Плотницкий подписывают документ в котором признают себя частью Украины (зачем тогда нужна была эта кровь, референдумы и разговоры про суверенитет)
2. Требуют от Украины выплаты пенсий, пособий, социалки и т.д. (вы же уже независимые вроде как)
Так не выплатой пенсий, пособий, социалки Киев отказался от этих территорий. Уже газ и электричество туда идёт из РФ. Социалку налаживают, начали пенсии и пособия платить. Короче всё будет хорошо!
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.