Сообщений в теме: 152

[Vanioka]

По моему наиболее вероятная причина - разгерметизация салона. Есть данные, что один из пилотов вышел из кабины и до самого столкновения с землей не вернулся туда. Впрочем, причины причинами, а люди погибли. И часто что-то в последнее время самолеты падают. Зачастую ещё и потому что в угоду экономической целесообразности экономят на подготовке пилотов. Например, в РФ больше половины воздушных извозчиков это не пилоты, а операторы. Они ни минуты не провели за штурвалом настоящего, не напичканного электроникой самолета и понятия не имеют как ведет он себя в критических ситуациях. НЕт и рефлексов, которые у пилота вырабатываюся в результате практических тренировок, а не на тренажере.

[ЙОЛКО]

В А320 двери что - бронированные ? Не могли выломать?

после 9/11 типа во всех самолетах такие двери поставили. 

[Alex711]

после 9/11 типа во всех самолетах такие двери поставили. 

да чо та смотрю я на двери в кабину - хлипкими они кажутся. Пилот после посадки ее открывает - а она  ходуном ходит... Да и открывается она замком по типу кодового домофонного (или это в Боингах так?)

(Я вот по детству попал на экскурсию по ИЛ 86 в Семипалатинске, за образцовую работу в аэропорту, там дверь покрепче намного была, да и летчики в те времена еще с пистолетами летали.)

[ЙОЛКО]

 

после 9/11 типа во всех самолетах такие двери поставили. 

да чо та смотрю я на двери в кабину - хлипкими они кажутся. Пилот после посадки ее открывает - а она  ходуном ходит... Да и открывается она замком по типу кодового домофонного (или это в Боингах так?)

(Я вот по детству попал на экскурсию по ИЛ 86 в Семипалатинске, за образцовую работу в аэропорту, там дверь покрепче намного была, да и летчики в те времена еще с пистолетами летали.)

 

Министр транспорта Германии Александр Добринт подтвердил версию французских следователей о том, что второй пилот ‪#‎Germanwings‬ заперся в кабине и сознательно направил самолет вниз, имя целью уничтожить лайнер. Командир корабля пытался сломать дверь, но "конструкция двери такова, что если ее заблокировать изнутри, то снаружи нельзя войти даже с помощью специального кода. Так устроены все совеременные самолеты"

[Lewis]

Самолет весь утыкан микрофонами что ли, что аж слышно кто в дверь ломится, кто в салоне орет, и кто как дышит?

Примерно так. На носитель в одном ящике пишутся разговоры и переговоры пилотов, а также все звуки в кабине. Его и обнаружили первым. На второй ящик пишется вся телеметрия. Именно по нему можно будет полностью расшифровать последние минуты полета. Но, если носитель исчез, то сделать это будет невозможно.

[Сашко Чорний]

В А320 двери что - бронированные ? Не могли выломать?

после 9/11 типа во всех самолетах такие двери поставили.

такие двери всю жизнь были

[ЙОЛКО]

 

Самолет весь утыкан микрофонами что ли, что аж слышно кто в дверь ломится, кто в салоне орет, и кто как дышит?

Примерно так. На носитель в одном ящике пишутся разговоры и переговоры пилотов, а также все звуки в кабине. Его и обнаружили первым. На второй ящик пишется вся телеметрия. Именно по нему можно будет полностью расшифровать последние минуты полета. Но, если носитель исчез, то сделать это будет невозможно.

 

с кабиной понятно. но если дверь закрыта наглухо, она вряд ли пропускает внешний шум настолько, чтобы микрофоны в кабине могли зафиксировать крики в салоне

[Раф]

В компании Germanwings шокированы заявлением французских властей, что пилот Airbus A-320 Андреас Любитц мог намеренно разбить самолет. Запись с этим высказыванием появилась в блоге компании в Twitter.

«Мы потрясены шокирующим заявлением французских властей, — говорится в микроблоге. — Наши мысли и молитвы по-прежнему с семьями и друзьями жертв».

 

Выводы французских экспертов подтвердили и в германском Минтрансе.

 

В свою очередь, Lufthansa, которой принадлежит лоукостер Germanwings, подчеркнула, что мотивы и причины действия Любитца не ясны: он прошел все тесты, экзамены и испытания и был допущен к полетам без каких-либо нареканий. При этом в руководстве уточнили, что Любитц прерывал обучение на несколько месяцев. Вместе с тем в компании добавили, что это обычная практика. Сейчас дом второго пилота Airbus находится под усиленной охраной полиции.

[maceman]

если он несется к земле на скорости over9000 и при этом даже не вспотел

Это что, почти в 9 раз быстрее звука?

[gekko2002]

Хммм, вот наткнулся...

 

Американские лазерные испытания стали причиной уничтожения авиалайнера Germanwings и гибели 150 невинных гражданских лиц

Министерство обороны РФ сообщает сегодня, что донесения Северного флота показывают, что сбитый вчера на юге Франции боинг авиакомпании Germanwings (рейс 4U 9525) стал «прямым результатом» неудачного испытания ВВС США своей Высокоэнергетической системы жидкостного лазера (High Energy Liquid Laser Area Defense System (HELLADS)), пытавшегося сбить МБР (межконтинентальную баллистическую ракету), но вместо этого разрушившего этот гражданский авиалайнер, убив 150 человек на его борту.

Согласно этому докладу Министерства обороны Северный флот, который уже находится в полной боевой готовности, поднял вчера по тревоге, в связи с этим инцидентом, противолодочный корабль Североморск, в настоящее время выполняющий задачи в Средиземном море, сообщил, что были зафиксированы распространенные в атмосфере электрические аномалии над южной Францией, Западной Италией и Юго-западной Швейцарей. Район, где они были зафиксированы Североморском, отмечается в настоящем докладе, совпадает с боевой оперативной зоной 510-й истребительной эскадрильи ВВС США, действующей наавиабазе Авиано ​​в Италии.

Любопытно, что этот доклад также отмечает, что данные аномалии, возникшие в боевой оперативной зоне 510-й истребительной эскадрильи в южной Франции вчера возникли в тот же период времени, когда британские гражданские радиолокационные системы ослепли, что было дополнительно подтверждено следующей публикацией службы безопасности полётов: «Делая некоторую корректировку Манчестера, я смотрю вверх и вижу A380, проходящий над головой в Барселоне, но ничего не вижу на радаре. Хм» (Doing a bit of spotting at MAN, I look up and see an A380 passing overhead just past the BA, but nothing on radar? Hm).

Этот доклад Минобороны уточняет, что радиолокационные системы США, Великобритании и ЕС часто слепнут во время взлета/посадки бомбардировщиков В1, и, как и во вчерашнем случае, когда этот инцидент был зарегистрирован в Манчестере (MAN), он, скорее всего, совпал с развертыванием британского бомбардировщика British B-1 Lancer Bomber, некоторые из которых также способны использовать HELLADS ВВС США.

Скрытый текст

Доклад также отмечает, что военная структура США, Великобритании и ЕС часто ставит под угрозу гражданские рейсы своими военными играми по всему континенту, как, например, в прошлом году, когда около 50 самолетов временно исчезли с радаров в Австрии, Германии, Чехии и Словакии между 5 июня и 10 июня. 

Словацкая служба обслуживания воздушного движения в своем заявлении об этом ослеплении радаров в то время признавала: «Исчезновение объектов на экранах радаров было связано с планируемыми военными учениями, которые проходили в различных частях Европы… и целью которых было прерывание частот радиосвязи. Эта деятельность также вызвала временное исчезновение нескольких целей на экране радаров, несмотря на то, что в это же время самолеты были в радиоконтакте с авиадиспетчерами и нормально продолжали свои полёты».

И насколько опасны эти западные военные игры могут быть для гражданских авиалайнеров, продолжает этот доклад, говорит инцидент от 3 марта, когда в жутком предварительном моделировании вчерашнего рейса авиакомпании Germanwings 9525 — во время подготовки ВВС США к вчерашнему неудачному испытанию над Южной частью Франции рейс Люфтганзы LH1172, Аэробус А321, работающий на нормальной высоте полёта, резко потерял высоту на несколько минут,  как свидетельствуют его радиолокационные диаграммы.

В качестве объяснения падения (потери высоты) Lufthansa Flight LH1172 на юге Франции около двух недель назад, мы можем прочитать из репортажной статьи в Airliner Reporter под названием Catching a Lufthansa Airbus A321’s Rapid Descent Live, в которой, в частности, говорится:

«Было несколько моментов, когда я думал, что я, возможно, наблюдал за аварией, происходящей в режиме реального времени, находясь в тысячах миль от лайнера. Но, к счастью, пилоты были быстро среагировали и переориентировались на ближайший аэропорт. 

Lufthansa подтвердила AirlineReporter.com, что LH1172 имел 151 пассажиров на борту и капитан решил совершить посадку в Нанте, Франция, „из-за медицинского случая (больного пассажира).“ Они подтвердили, что ничего чрезвычайного не произошло и что самолет благополучно приземлился».

В отличие от рейса Lufthansa Flight LH1172, однако, говорится в этом докладе, рейс Germanwings 9525 вчера не смог оправиться от быстрой потери высоты… вместо этого он был разрушен на десятки тысяч кусков металла и человеческой плоти на склоне горы на юге Франции.

То, что стало причиной такого основательного разрушения рейса 9525 авиакомпании Germanwings, говорится в этом докладе, былj впервые засвидетельствовано 3 февраля, когда ВВС США испытывали их HELLADS, нацеленную на один из устаревших спутников системы спутников прогнозирования погоды, уничтожив его путём нагрева изнутри, в результате чего он взорвался на орбите.

Тем не менее, как заявляют эксперты МО в этом докладе,химический лазер таких систем, как система ВВС США HELLADS, которая сбила рейс 9525 авиакомпании Germanwings и почти сбила Lufthansa Flight LH1172, известен тем, что его крайне трудно ориентировать на цели, находящиеся на дальних дистанциях, поскольку их «воздействия», как правило, распространяются по всей атмосфере, влияя на всё и вся, что оказывается у них на пути.

И точный сценарий, вызвавший разрушение рейса 9525, продолжают эти эксперты МО, был комбинированной попыткой западного альянса провести целевые "испытания в плотных слоях атмосферы", имитирующие атаку российской ядерной боеголовки.

Специфические «испытания в плотных слоях атмосферы», который провалились, были анонсированы накануне для межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), пущенной рано утром в понедельник с объекта ВВС США в Калифорнии и которые режимом Обамы были заявлены как «послание миру о ядерном потенциале Вашингтона».

Это «послание миру», однако, напротив, было адресовано Российской Федерации за «уничтожение» авианосца Теодор Рузвельт с использованием передовой технологии «magrav» и, помимо «уничтожения» ранее этого авианосца в военной игре несколько недель назад, также за отключение USS Donald Cook в Чёрном море в прошлом году.

К сожалению, этот доклад мрачно заявляет, что из почти 37 самолетов НАТО, принимавших участие в этом ракетном испытании США вчера, только один итальянский военный самолет переключил свой транспондер аварийного кода #7700, увидев падение Germanwings Flight 9525.

И, поскольку многие немецкие пилоты отказываются лететь сегодня из-за этих американских военных учений, направленных против РФ, делается вывод в докладе, вероятность того, что на Западе скажут правду о том, что случилось с рейсом 9525 Germanwings примерно такая же, как в случае с рейсом MH17 Malaysia Airlines, который, как было доказано с помощью спутниковых фотографий, был сбит украинским истребителем — то есть нулевая.

Источник: whatdoesitmean.com

Кроме того, и это может косвенно свидетельствовать в пользу вышеизложенный версии, появились показания свидетелей крушения, которые рассказали представителям французских ВВС, что они услышали взрыв и увидели дым, выходящий из пассажирского самолета A320 Germanwings «незадолго до этого потерпевшего крушение в горах близ Digne, на юге Франции.

Пилот вертолёта также подтвердил, что мусор был найден выше по пути следования от места катастрофы — что, как он сказал, подтверждает тот факт, что часть фюзеляжа „оторвалась от самолета до столкновения“.

http://newsstreet.ru/blog/12096.html

[ЙОЛКО]

Хммм, вот наткнулся...

эх... раньше самолеты просто падали. погода, отказ техники, человеческий фактор

сейчас из каждой авиакатастрофы стараются сделать сенсацию или шоу     

[gekko2002]

 

Хммм, вот наткнулся...

эх... раньше самолеты просто падали. погода, отказ техники, человеческий фактор

сейчас из каждой авиакатастрофы стараются сделать сенсацию или шоу     

 

 

Когда исполнение не вписывается в привычное либретто (ц)......всегда получается.......нечто похожее на шизу.....Поскольку - не специалист в высоких технологиях.......жду.....Кстати, испытания подобной гадости на Аляске (правда давненько это было, кажется еще во времена СССР) уже вызывало скандал.......Мне, как бы, многое - не понятно......особенно про отвалившийся в воздухе фюзеляж.....Как-то, вот, так.....

[ЙОЛКО]

Когда исполнение не вписывается в привычное либретто (ц)......всегда получается.......нечто похожее на шизу.....Поскольку - не специалист в высоких технологиях.......жду.....Кстати, испытания подобной гадости на Аляске (правда давненько это было, кажется еще во времена СССР) уже вызывало скандал.......Мне, как бы, многое - не понятно......особенно про отвалившийся в воздухе фюзеляж.....Как-то, вот, так.....

а есть фото этого фюзеляжа? или так, кто-то где-то сказал и всё?

судя по оболомкам, там такой удар был, что кишки по всем Альпам разлетелись

 

а новость про лазер высосана из пальца. по всей видимости на основе новостей трехдневной давности о запуске пиндосами ракеты Minuteman III. 

по дням вроде как совпадает, но не более того. Запускали ракету из Калифорнии

[Шамаханов]

По информации издания, в нем отсутствует чип памяти

А вот это нехорошо. Если его сбили (лазером ??  ) что пока только одна из версий - без данных телеметрии - однозначно сказать что случилось - невозможно. Понятно, что Германия - не Малазия. И даже не Голландия. И озвученные выводы придется доказывать фактами. А фактами будут только звуки из кабины? Дышать он мог и без сознания... ?

про 9000...

61/800 = 0.076 - синус угла снижения при собственной скорости самолета 800 км/ч (если предположить, что скоростной режим остался прежним) и при вертикальном нижении 61 км/ч (или 17 м/сек (?) что ли там было)

сам угол получается около 4.5 градусов. Вполне себе незаметно...

Для удара по земле тоже достаточно много ((

Нужен анализ разлета обломков - чтобы понять -разрушение было от удара, или еще в воздухе.

Нехорошо это все.

 

Меркель меж тем встречается с... Гройсманом. А Германия совершает "исторический выбор"...

Совпадение, конечно..

 

http://interfax.com....cal/257207.html

 

Комментируя представителям СМИ ратификацию Бундестагом Соглашения об ассоциации Украина-ЕС, В.Гройсман сказал: «Эта ратификация позволит Украине сделать шаг к европейским ценностям и к Евросоюзу». Он назвал ратификацию Соглашения в Бундестаге «историческим и для наших стран, и для всего Европейского Союза».

[nikolapyraev]

Если пилот закрылся и заблокировал дверь, то это умысел. Какая разница, пояс со взрывчаткой или штурвал в руках. Один вопрос - почему молча? Видать крыша съехала.

[Nagval7]

ИМХО быстро придумали историю про второго пилота, чтобы не дай бог начали копать про лазерные испытания пиндосов

[gekko2002]

 чтобы не дай бог начали копать про 

 

Копают во всех направлениях  , и надеюсь раскопают, несмотря на негативные оценки сторонников чести "достоинства" заокеанских партнеров  . Как меня умиляет их позиция "папа вне подозрений" (ц) и монополия на единственно правильное решение    .

А, пока вот такие новости:

Специалисты заявили о ручном управлении падением лайнера GermanwingsАвтопилот лайнера Airbus A320 немецкой компании Germanwings был установлен вручную на минимальную высоту полета в 100 футов (около 30,5 метров), сообщает в четверг, 26 марта, Reuters. «Автопилот был переставлен вручную с высоты 38000 футов (11,5 километров — прим. “Ленты.ру”) до 100 футов. Девять секунд спустя самолет начал снижаться, вероятно, с установкой “открытый спуск”», — заявил главный исполнительный директор шведской службы отслеживания Фредрик Линдаль (Fredrik Lindahl). Свое сообщение специалист сделал по электронной почте.

При этом машина теряла высоту со скоростью 15 метров в секунду.

Прокуратура пока не сделала точного вывода, кто именно откорректировал прибор. Вместе с тем, прокурор Марселя Брис Робен (Brice Robin) уверен, что косвенные улики доказывают, что это сделал второй пилот Андреас Любитц (Andreas Lubitz). Действия по перенастройке автопилота могли быть «только добровольными», утверждает он. Кроме того, прокурор подчеркивает, что Любитц «не имел никаких оснований препятствовать возвращению в кабину» своего напарника. «У него так же не было никаких оснований не реагировать на сигналы контроллера, который сообщал о резкой потере высоты», — говорит Робен.

О том, что самолет двигался под управлением автопилота, специалисты по авиации предположили сразу после катастрофы. В частности, Пекка Хентту из Агентства по безопасности на транспорте Финляндии не исключил, что летчики пользовались автопилотом, поскольку периодически теряли сознание при падении.

Эксперты французского Бюро по расследованию авиакатастроф (BEA), анализируя данные с первого бортового самописца Airbus А-320, также отметили, что кривая снижения сопоставима с траекторией при включенном автопилоте. Самолет Airbus А-320 авиакомпании Germanwings (лоукостера Lufthansa), потерпел крушение во французских Альпах. На борту воздушного судна, направлявшегося из Барселоны в Дюссельдорф, находились 150 человек. Среди них 72 немца и 35 испанцев, а также граждане США, Австралии, Аргентины, Ирана, Венесуэлы, Колумбии, Мексики, Японии, Израиля и подданные Дании, Нидерландов и Бельгии. Все пассажиры и экипаж погибли.

Анализ данных бортового самописца привел следствие к выводу, что один из пилотов непосредственно перед катастрофой вышел из кабины управления, предположительно в туалет. В кабине оставался второй пилот Андреас Любитц, который не пустил своего напарника обратно за штурвал: он не открывал дверь кабины. По одной из версий, второй пилот мог иметь намерение по какой-то причине погубить самолет.

https://news.mail.ru...057/?frommail=1

 

Авиакатастрофу считают массовым убийством: несясь навстречу гибели, Любиц не волновалсяЗапись с чёрного ящика указывает на то, что гибель 150 человек на борту авиалайнера А320 на юге Франции стала результатом умышленных действий второго пилота. Об этом сообщил прокурор Марселя Брис Робен.

https://news.mail.ru...o/263824/?idc=1

 

Зы: здесь же несколько роликов 

 

Зы: возбуждено уголовное дело по факту массового убийства людей....

 

Вопрос: Попадалась ли кому свежая информация по второму черному ящику ?

[gekko2002]

а есть фото этого фюзеляжа? или так, кто-то где-то сказал и всё?

 

 

Фотографий пока не нашел, но вот есть ссылка со словами пилота спасательного вертолета

Пилотный проект также подтвердил, что мусор был найден выше по течению от места катастрофы - что он сказал подтвердили тот факт, что часть фюзеляжа была "отсоединен от самолета до столкновения".

"Поиск зоны достаточно локализованы, но кусок был найден выше, который немного тревожно," сказал пилот от Orange.

 

http://www.ibtimes.c...ch-alps-1493351

 

Перевод конечно кривой, гугл-переводчиком....

 

Почему и задал вопрос: есть ли свежие новости по второму черному ящику......

Если второй черный ящик не будет найден, и будет в состоянии не позволяющем произвести расшифровку, то основной версией будут умышленные злонамеренные действия второго пилота. имхо...   

[Lewis]

Пока давят на умышленные действия пилота:

Обыск в доме немецкого пилота Андреаса Лубитца в Дюссельдорфе, которого подозревают в намеренном крушении лайнера Airbus A-320, привел следователей к «важному открытию».
...
как сообщила газете Frankfurter Allgemeine мать однокурсницы Лубитца, у молодого человека несколько лет назада была серьезная депрессия. Из-за нее ему пришлось сделать перерыв в учебе.

http://lenta.ru/news...3/27/discovery/

[ЙОЛКО]

Это крушение стало и самым страшным по количеству жертв среди авиакатастроф,  произошедших по злому умыслу пилота.

А были и такие. Вот только некоторые из них.

Скрытый текст

Не представлял жизни без неба

В 1999 году в результате действий самоубийцы был уничтожен почти весь воздушный флот авиакомпании Air Botswana. Пилот по имени Крис Фатсве угнал самолёт ATR-42. Почти два часа он кружил над лётным полем, угрожая по рации покончить жизнь самоубийством, направив самолёт на лётное поле и здание терминала.

Люди, находившиеся в аэропорту, были срочно эвакуированы. Власти во главе с командующим вооружёнными силами страны начали переговоры с Фатсве, пытаясь убедить его посадить самолёт. Однако пилот угрожал врезаться в здание, где находился офис авиакомпании Air Botswana. Он потребовал вызвать на переговоры вице-президента, других требований Фатсве не озвучил.

Как выяснилось позднее, он был отстранён от полетов по состоянию здоровья. По сообщениям некоторых СМИ, лётчик ранее не раз намекал своему руководству, что собирается покончить с собой. Другой пилот сообщил Agence France Press, что из-за недостаточных мер безопасности проникнуть в лайнер на лётном поле и угнать его сложности не представляло. 

Когда в воздухе у ATR-42 Фатсве закончилось топливо, он направил самолёт вниз, на лётное поле, где в тот момент находились ещё два таких же воздушных судна. В результате все три самолёта были уничтожены. У компании остался всего один самолёт, технически неисправный. Единственной жертвой авиакатастрофы стал сам Крис Фатсве.

Застраховал жизнь и покинул этот мир

Ещё одно крушение, причиной которого могло стать желание одного из пилотов покончить с собой, произошло 19 декабря 1997 года. Boeing 737-36N авиакомпании SilkAir выполнял рейс MI185 из Индонезии в Сингапур. Находясь на высоте 10 тыс. метров, борт по невыясненным причинам перевернулся, перешёл в практически вертикальное пикирование и упал в реку Музи в окрестностях Палембанга. Погибли 104 человека: 97 пассажиров и 7 членов экипажа.

Расследованием занимались Национальный комитет по безопасности на транспорте (NTSC) и Национальный совет по безопасности на транспорте (NTSB). Как выяснилось, бортовые самописцы перестали фиксировать происходящее на борту воздушного судна за 6 минут до начала снижения. Технических неполадок до момента крушения у самолёта выявлено не было.

Cледствию не удалось обнаружить признаков сбоя электропитания, приводящего в некоторых случаях к нарушению работы самописцев. Это указывало на их преднамеренное отключение одним из членов экипажа.

В качестве причины была выдвинута версия о заклинивании руля направления. Однако даже если бы такое произошло, самолёт начал бы переворачиваться, но не пикировать. Была проведена серия испытаний на авиационном тренажёре с целью моделирования поведения упавшего Boeing, совпадающего с показаниями радара. В результате наиболее точного повторения маршрута падения удалось добиться только при намеренном переводе самолёта в пикирование.

Проведённый психологический анализ личностей командира воздушного судна и второго пилота позволил следователям предположить, что виновником катастрофы мог быть 41-летний Цу Вай Минг. Он был очень опытным пилотом, проработал в авиакомпании 5 лет и налетал 7173 часа.

Как выяснилось, незадолго до катастрофы у Цу Вай Минга возникли финансовые трудности — его долги составили $1,2 млн. Он застраховал свою жизнь на $600 тыс., причём страховка должна была вступить в силу в день его гибели. Есть предположение, что Цу Вай Минг отключил бортовые самописцы лайнера, обманным поручением вынудил второго пилота покинуть кабину, после чего направил самолёт к земле.

 

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.co...></div> </div>

• Наверх