Перейти к содержимому

Фотография

Штамп ПМЖ для россиян.как получать...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 840

#81
Степан Макеев

Степан Макеев
  • В доску свой
  • 2 479 сообщений
Да это всё понятно, просто я планирую всё таки ехать, как только паспорт получу, и документы буду сдавать этому начальнику.

Ну если за эти 3 дня успевайте, то вам не о чем беспокоиться.

Главное не подписывайтесь ни под какими штрафами.

А мне вот добираться дольше трех дней... с учетом того что все российские поезда поотменяли=\ Нужно как-то подстраховаться.

 

Спросите у него "как зарегистрировать утрату гражданства". Пускай поднимут свои регламенты, нормативы к вашему приезду. Они скорее всего ни разу в жизни эту процедуру и не делали... со всеми вытекающими... 


Сообщение отредактировал Степан Макеев: 27.02.2015, 14:31:44

  • 0

#82
Kris_YK

Kris_YK
  • Завсегдатай
  • 129 сообщений

 

Да это всё понятно, просто я планирую всё таки ехать, как только паспорт получу, и документы буду сдавать этому начальнику.

Ну если за эти 3 дня успевайте, то вам не о чем беспокоиться.

Главное не подписывайтесь ни под какими штрафами.

А мне вот добираться дольше трех дней... с учетом того что все российские поезда поотменяли=\ Нужно как-то подстраховаться

Так об этом и речь, ладно я рядышком, а кому ехать неделю-то как быть? Вот и хочу еще в понедельник выяснить про сроки, и может скажут, что за такие изменения и кто их выдумал.


  • 0

#83
Тику

Тику
  • Свой человек
  • 865 сообщений

Звонила сегодня в УФМС,сказали что казахстанцам подавать уведомление о наличии второго гражданства не надо! А со своими паспортами разбираться самим,это УФМС не интересно!Так что будем жить спокойно дальше.

Правда для подстраховки еще написала вопрос в отдел гражданства на сайте УФМС,распечатаю ответ и оставлю на всякий случай.


  • 0

#84
Kris_YK

Kris_YK
  • Завсегдатай
  • 129 сообщений
[quote name="Тику" post="31767615" timestamp="1425038287"]

Звонила сегодня в УФМС,сказали что казахстанцам подавать уведомление о наличии второго гражданства не надо! А со своими паспортами разбираться самим,это УФМС не интересно!Так что будем жить спокойно дальше.
Правда для подстраховки еще написала вопрос в отдел гражданства на сайте УФМС,распечатаю ответ и оставлю на всякий случай.[/quote)

Ещё одно подтверждение тому, что разные ренионы-разные законы. Буквально на днях заполняла уведомления на мужа и детей, о том что на руках имеются паспорта кз.Он когда получал паспорт РФ, в УФМС ему сказали, если в течении двух месяцев не сдадите паспорт, то нужно их обязательно уведомить.

Сообщение отредактировал Kris_YK: 27.02.2015, 18:23:27

  • 0

#85
svetik dol

svetik dol
  • Завсегдатай
  • 102 сообщений
Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?
  • 0

#86
Kris_YK

Kris_YK
  • Завсегдатай
  • 129 сообщений

Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?

Если ПМЖ оформили, то никаких проблем. Если не оформляли-то, отказ.


  • -1

#87
~mErCiLeSs~

~mErCiLeSs~
  • Завсегдатай
  • 122 сообщений

Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?

А у вас на руках есть справка, что сдали доки? Вот если нет никаких справок даже не знаю что делать(


  • 0

#88
Kris_YK

Kris_YK
  • Завсегдатай
  • 129 сообщений

 

Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?

А у вас на руках есть справка, что сдали доки? Вот если нет никаких справок даже не знаю что делать(

 

Есть справка или нет, не имеет значения. При обращении в ЕНПФ сотрудники в любом случае будут делать запрос в миграционую полицию, если придет отрицательный ответ-то вам откажут в выплате пенсионных накоплений. На этом форуме есть тема обсуждения данного вопроса. 


  • 0

#89
svetik dol

svetik dol
  • Завсегдатай
  • 102 сообщений

Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?

Если ПМЖ оформили, то никаких проблем. Если не оформляли-то, отказ.

Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?

А у вас на руках есть справка, что сдали доки? Вот если нет никаких справок даже не знаю что делать(

Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?

А у вас на руках есть справка, что сдали доки? Вот если нет никаких справок даже не знаю что делать(

Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?

А у вас на руках есть справка, что сдали доки? Вот если нет никаких справок даже не знаю что делать(

Справка есть выданная в консульстве, что зарегистрирована утрата кз гражданства и доки приняты на уничтожение. Специально выжидала пол года, чтобы дошло до МП Павлодара.Знаю что пенсионные не выдадут пока нет ПМЖ. Я и еду его делать.

Сообщение отредактировал svetik dol: 27.02.2015, 19:41:20

  • 1

#90
~mErCiLeSs~

~mErCiLeSs~
  • Завсегдатай
  • 122 сообщений

 

 

Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?

А у вас на руках есть справка, что сдали доки? Вот если нет никаких справок даже не знаю что делать(

 

Есть справка или нет, не имеет значения. При обращении в ЕНПФ сотрудники в любом случае будут делать запрос в миграционую полицию, если придет отрицательный ответ-то вам откажут в выплате пенсионных накоплений. На этом форуме есть тема обсуждения данного вопроса. 

 

Она же едет как раз делать ПМЖ а не за пенсионными


  • 1

#91
Kris_YK

Kris_YK
  • Завсегдатай
  • 129 сообщений

 

 

 

Паспорт РФ получила в июле 2014 года.Сдала в Омское консульство кз паспорт в октябре. В апреле еду оформлять ПМЖ. Ждать ли каких либо проблем?

А у вас на руках есть справка, что сдали доки? Вот если нет никаких справок даже не знаю что делать(

 

Есть справка или нет, не имеет значения. При обращении в ЕНПФ сотрудники в любом случае будут делать запрос в миграционую полицию, если придет отрицательный ответ-то вам откажут в выплате пенсионных накоплений. На этом форуме есть тема обсуждения данного вопроса. 

 

Она же едет как раз делать ПМЖ а не за пенсионными

 

Извините, с умничала называется... Совсем голова уже не варит, все мысли о том как забрать свои накопления(((


  • 0

#92
MakSer25

MakSer25
  • Свой человек
  • 545 сообщений

В данной конструкции получается

Я думаю, что и мнение филологов/лингвистов, к сожалению, по "данной конструкции" разойдётся :confused: . А вот какое мнение будет у МП РК, думаю и гадать не надо. И как их переубедить в их понимании Закона? Думаю - ни как.

А вот и статья из КоАП 2015:
 

 

 Статья 496. Нарушение законодательства Республики
                  Казахстан о гражданстве      

     1. Использование паспорта и (или) удостоверения личности гражданина Республики Казахстан лицом, утратившим гражданство Республики Казахстан, –
      влечет штраф на физических лиц в размере ста месячных расчетных показателей.
     2. Несообщение в установленные законодательством Республики Казахстан сроки факта приобретения иностранного гражданства –
      влечет штраф в размере двухсот месячных расчетных показателей либо административное выдворение за пределы Республики Казахстан

     3. Деяния, предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи, совершенные лицами, состоящими на государственной службе, а также лицами, осуществляющими функции представителя власти либо выполняющими организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, –
      влекут штраф в размере трехсот месячных расчетных показателей.


  • 1

#93
sms-marina

sms-marina
  • Свой человек
  • 763 сообщений

Смотрите чт

 

 

А вот и статья из КоАП 2015:
 

 

 Статья 496. Нарушение законодательства Республики
                  Казахстан о гражданстве      

     1. Использование паспорта и (или) удостоверения личности гражданина Республики Казахстан лицом, утратившим гражданство Республики Казахстан, –
      влечет штраф на физических лиц в размере ста месячных расчетных показателей.
     2. Несообщение в установленные законодательством Республики Казахстан сроки факта приобретения иностранного гражданства –
      влечет штраф в размере двухсот месячных расчетных показателей либо административное выдворение за пределы Республики Казахстан

     3. Деяния, предусмотренные частями первой и второй настоящей статьи, совершенные лицами, состоящими на государственной службе, а также лицами, осуществляющими функции представителя власти либо выполняющими организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, –
      влекут штраф в размере трехсот месячных расчетных показателей.

 

 

Эта статья скорее подходит для лиц, сменивших гражданство РК на какое-либо другое, но продолжающих проживать на территории РК.


Сообщение отредактировал sms-marina: 27.02.2015, 23:45:28

  • 0

#94
MakSer25

MakSer25
  • Свой человек
  • 545 сообщений

продолжающих проживать на территории РК

Закон читается буквально. Про продолжение проживания там не ни слова.


  • 0

#95
sms-marina

sms-marina
  • Свой человек
  • 763 сообщений

Вот что насобирала... конечно многовато для прочтения, но наводит на понимание того, что при оформлении УТРАТЫ гражданства с нас незаконно требуют штамп ПМЖ.  Сравните статьи Выход из гражданства и Утрата гражданства...

 Именно при Выходе делаются всевозможные проверки, дающие основание для  отказа  (те же самые, что проводит наша миграционная служба, которая может отказать в выезде на ПМЖ )

А при Утрате достаточно одного пятого пункта, - приобретение гражданства другого государства...

 

 

Из Закона о гражданстве:

 

Статья 20. Выход из гражданства

Выход из гражданства Республики Казахстан разрешается на основании ходатайства лица в порядке, установленном настоящим Законом.

В выходе из гражданства Республики Казахстан может быть отказано, если лицо, ходатайствующее о выходе, имеет неисполненные обязательства перед Республикой Казахстан или имущественные обязанности, с которыми связаны существенные интересы граждан или предприятий, учреждений и организаций, общественных объединений, расположенных на территории Республики Казахстан.

Выход из гражданства Республики Казахстан не допускается, если лицо, ходатайствующее о выходе, привлечено к уголовной ответственности в качестве обвиняемого либо отбывает наказание по вступившему в законную силу приговору суда, или если выход лица из гражданства Республики Казахстан противоречит интересам государственной безопасности Республики Казахстан.

 

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

1) вследствие поступления лица на воинскую службу в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;

2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;

3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;

4) если лицо, постоянно проживающее за пределами Республики Казахстан, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет;

5) если лицо приобрело гражданство другого государства.

 

Из закона о миграции населения:

 

В статью 55 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 13.06.13 г. № 102-V (см. стар. ред.)

Статья 55. Условия и порядок выезда граждан Республики Казахстан за пределы страны

1. Каждый имеет право выезжать за пределы Республики Казахстан. Граждане Республики Казахстан имеют право беспрепятственного возвращения в Республику Казахстан.

2. Выезд на Постоянное место жительства из Республики Казахстан осуществляется после оформления документов на выезд органами внутренних дел.

3. Заявления о выезде за пределы Республики Казахстан на постоянное место жительства подаются в органы внутренних дел:

1) дееспособными гражданами - лично;

2) от имени детей и граждан, признанных судом недееспособными, - их законными представителями.

4. Органами внутренних дел производится проверка отсутствия у граждан, обратившихся с заявлениями о выезде за пределы Республики Казахстан на постоянное место жительства, оснований для отказа в выезде за пределы Республики Казахстан.

Запросы органов внутренних дел в отношении граждан, обратившихся с заявлениями о выезде за пределы Республики Казахстан на постоянное место жительства, рассматриваются заинтересованными государственными органами в десятидневный срок.

Решение об оформлении документов на выезд за пределы Республики Казахстан на постоянное место жительства принимается не позднее месячного срока со дня представления заявителем всех документов в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан.

 

 

Статья 56. Основания для отказа в предоставлении разрешения гражданину Республики Казахстан на выезд из страны на постоянное место жительства

Гражданину Республики Казахстан временно отказывается в выезде из Республики Казахстан на постоянное место жительство в случаях, если он:

1) обладает сведениями, составляющими государственную и иную охраняемую законом тайну, и не уведомил о факте своего выезда за пределы Республики Казахстан соответствующие уполномоченные органы - до прекращения действия данных обстоятельств;

Подпункт 2 изложен в редакции Закона РК от 04.07.14 г. № 233-V (см. стар. ред.)

2) задержан по подозрению в совершении уголовного правонарушения либо привлечен в качестве подозреваемого, обвиняемого, либо в отношении его вынесено постановление о квалификации деяния подозреваемого - до вынесения решения по делу или вступления в законную силу приговора суда;

3) осужден за совершение преступления - до отбытия наказания или освобождения от наказания;

4) уклоняется от исполнения обязательств, возложенных на него судом, - до прекращения этих обязательств;

Подпункт 5 изложен в редакции Закона РК от 16.02.12 г. № 562-IV (см. стар. ред.)

5) проходит срочную воинскую службу - до завершения прохождения этой службы или до освобождения от нее в соответствии с Законом Республики Казахстан «О воинской службе и статусе военнослужащих»;

6) сообщил о себе заведомо ложные сведения при оформлении документов для выезда из Республики Казахстан - до устранения причин, послуживших основанием для отказа и представления достоверных сведений;

7) является ответчиком в гражданском судопроизводстве - до вступления в законную силу решения суда.

Гражданину Республики Казахстан отказывается в выезде на постоянное место жительства за пределы Республики Казахстан в случае наличия у него налоговой задолженности.

Во всех случаях ограничения права на выезд из Республики Казахстан на постоянное место жительства органы внутренних дел выдают гражданину Республики Казахстан уведомление, в котором указываются основание и срок ограничения и порядок обжалования данного решения.

 

 

То есть я хочу сказать, что к процедуре по УТРАТЕ "подмешали " процедуру  Выхода ... но законно ли это?


Сообщение отредактировал sms-marina: 28.02.2015, 01:06:48

  • 0

#96
sms-marina

sms-marina
  • Свой человек
  • 763 сообщений

Может вырисоваться тупиковая ситуация...

(это не касается тех, кто сделал все последовательно: оформил ПМЖ. получил паспорт РФ, уведомил Компетентные органы за пределами РК на территории России, оформил Утрату гражданства, сдал КЗ паспорт (со штампом ПМЖ) )...

 

А вот если человек получает паспорт РФ,  ( пусть даже  в письменном виде,-  в течении трёх дней, не нарушая закона,  уведомляет Конс/Пос. о принятии гражданства РФ) , но...  у него не принимают паспорт КЗ  без штампа (по новым требованиям)... Отправляют человека назад в Казахстан для оформления ПМЖ (?)... А тут при проверках находят (допустим) основания для отказа выезда на ПМЖ,-  (см. статью 56) И что тогда?  На руках уже  законный российский паспорт (потому что соблюдены все условия российской Программы переселения)   и незаконный казахстанский, (потому что не возможно оформить Утрату КЗ гражданства без штампа ПМЖ), да еще   можешь оказаться  и   "не выездным".... (???)


Сообщение отредактировал sms-marina: 28.02.2015, 01:09:49

  • 0

#97
Lelishna

Lelishna
  • В доску свой
  • 1 774 сообщений

А вот если человек получает паспорт РФ,  ( пусть даже  в письменном виде,-  в течении трёх дней, не нарушая закона,  уведомляет Конс/Пос. о принятии гражданства РФ) , но...  у него не принимают паспорт КЗ  без штампа (по новым требованиям)... Отправляют человека назад в Казахстан для оформления ПМЖ (?)... А тут при проверках находят (допустим) основания для отказа выезда на ПМЖ,-  (см. статью 56) И что тогда?  На руках уже  законный российский паспорт (потому что соблюдены все условия российской Программы переселения)   и незаконный казахстанский, (потому что не возможно оформить Утрату КЗ гражданства без штампа ПМЖ), да еще   можешь оказаться  и   "не выездным".... (???)

Нет, не совсем так на мой взгляд. Ситуация же такая: человек намеревается сдать паспорт КЗ в Консульство и оформить утрату, но Консульство должно работать только с теми гражданами, которые оформляли выезд на ПМЖ и поэтому не принимают данного гражданина. Теперь этот гражданин едет в Казахстан и оформляет утрату гражданства в миграционной полиции, я думаю что ему оформят утрату, но сначала потребуют оплатить штраф за двойное гражданство :faceoff: а выезд на ПМЖ никто и не будет требовать сделать, это людям самим надо, чтобы пенсионные забрать.


  • 1

#98
MakSer25

MakSer25
  • Свой человек
  • 545 сообщений

То есть я хочу сказать, что к процедуре по УТРАТЕ "подмешали " процедуру Выхода ... но законно ли это?

Может вырисоваться тупиковая ситуация...

Да, много нестыковок. Поэтому я сейчас накатал вопросы на целый машинописный лист и направил через сайт МВД РК. На e-mail пришли ссылки на мои вопросы, там же будут опубликованы ответы. Кому интересно, вопросы здесь:

http://mvd.gov.kz/po..._ora_type=block

и

http://mvd.gov.kz/po..._ora_type=block


  • 0

#99
Тику

Тику
  • Свой человек
  • 865 сообщений

 

То есть я хочу сказать, что к процедуре по УТРАТЕ "подмешали " процедуру Выхода ... но законно ли это?

 

 

Может вырисоваться тупиковая ситуация...

Да, много нестыковок. Поэтому я сейчас накатал вопросы на целый машинописный лист и направил через сайт МВД РК. На e-mail пришли ссылки на мои вопросы, там же будут опубликованы ответы. Кому интересно, вопросы здесь:

http://mvd.gov.kz/po..._ora_type=block

и

http://mvd.gov.kz/po..._ora_type=block

 

будем ждать ответов...


  • 0

#100
Степан Макеев

Степан Макеев
  • В доску свой
  • 2 479 сообщений

А вот какое мнение будет у МП РК, думаю и гадать не надо.

Пофигу какое мнение у МП. Имеет значение только какое мнение будет у суда.

А вот и статья из КоАП 2015:

Отлично. За несдачу ничего нет. Есть только за несообщение. А сообщение легко обходится через почту.
Использование после утраты тоже сложно подтянуть, пока утрата не зарегистрирована.

Отправляют человека назад в Казахстан для оформления ПМЖ (?)

ПМЖ пока вроде никто не заставляет делать.
Просто консульство оказывает услуги только казахстанцам, постоянно проживающим в РФ. Раньше на это закрывали глаза. А сейчас видимо решили упорядочить, и "постоянное проживание" трактуют теперь по нормам законов РК, т.е. только после выписки на ПМЖ.

То есть я хочу сказать, что к процедуре по УТРАТЕ "подмешали " процедуру  Выхода ... но законно ли это?

Не совсем. К утрате в консульстве добавили выезд на ПМЖ.
Утрату в МП никто пока вроде не изменял. Вопрос в другом... никто раньше утрату в МП и не оформлял. Там наверное даже и не знают как это делать... И так сходу никто не ответит
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.