Сообщений в теме: 56

[Скобеев]

 

Тут непонимание того, что разговор о похудении как таковом.

Я, кажется начинаю Вас понимать  . У Вас потребность в том, чтобы истина от Вас исходила? Все остальное на 1000 раз обговоренное, проверенное от Лукавого?

 

Скрытый текст

 

 

Gри обычном подходе (подсчет калорий и похудение на рассчетной калорийности) не удается обеспечить соблюдение  предельно заранее заданного темпа похудения, скажем оптимального 400 г/неделю. Связано это с тем, что расчет УОО и энерготрат на производственную, бытовую и спортивную деятельность производится с большой погрешностью. Формул расчета УОО много, их точность не выше 10%, около 10% составляют индивидуальные отклонения в УОО (еще не переходящие в патологические, где отклонения доходят до -30% и +50%), и физактивность также определяется с большими погрешностями (одну и ту-же работу разные люди выполняют при разных коэффициентах полезного действия, кто-то действует экономно, а кто-то «разбрасывается», и т.п.). В итоге энерготраты не могут быть оценены с точностью выше 20%, что дает абсолютную погрешность порядка 400-500 ккал. А мы собираемся расчетным путем задать и удерживать дисбаланс 400 ккал. Понятно, что погрешность даже в 400 ккал может превратить расчетный дисбаланс 400 ккал в фактический дисбаланс 800 ккал (недопустимый) или нулевой (бесполезный для похудения). Именно по этой причине практическая диетология оперирует с дисбалансом порядка 1000 ккал, и самыми распространенными диетами являются диеты с калорийностью порядка 1200 ккал, что гарантирует «хороший» первоначальный дисбаланс, с одной стороны, и безусловное снижение УОО к концу диеты, с другой стороны.

 

Папа, ты с кем так долго разоваривал? (с)

Очень хорошо может быть для научной статьи, публикации. Не для человека, который решил- таки худеть и вот ..... он думает, с чего начать..... натыкается на Ваш пост\ рекомендацию\ "тихо сам с собою я веду беседу" ....... он худеть передумает раз и навсегда! Чаще всего у людей с избыточным весом  психологическай зависмость от еды, главная проблема для них перестроится, а, читая  Ваше "грузилово", пардон,  пачку поп-корна сожрать можно, пока переваришь написанное. Резонный вопрос: к чему это?

 

Вот давайте поразмыслим над написанным вами. И для чего оно. Форум для всех. Одни активные пользователи, читают и пишут. Другие только читают. У всех разное образование, притом кто гуманитарий кто технарь, кто правополушарный кто лево. Я отвечаю конкретному человеку, в частности вам. На конкретный вопрос. Чтобы пояснить, отчего не идет похудение на одной калорийности, приходится привлечь математическую статистику. Которая кстати сейчас в школьных учебниках с 5 по 11 класс. Далее ваши проблемы, или плохо учились либо учились давно. Так спросите детей. И я приводил пример - здесь есть врачи - математическая статистика теория вероятности математическое моделирование теория автоматического управления - самые понятно азы - в программе 1 курса меда, учебник Ремизова. Кто не сдал не дойдет даже до нормальной физиологии. А тут врач на этом форуме мне который день трындит о своем личном совершенстве и о том, что не запрещать в каждом посте при упоминании слова калория 50 г сахара преступно. Хотя я неоднократно убеждался, что люди, постоянно зацикленные на подобном, безбожно врут. Хотя это тоже объяснимо - они подобным образом пытаются себя уговорить от сахара отказаться. Которого скорей всего потребляют не 50 г, а 250. Хорошо бы я ошибался в данном случае и общее правило дало сбой.

Да далеко ходить не надо - берем вашу чисто фрейдистскую оговорку про поп-корн. Ведь не что другое в голову пришло, а именно это. Значит есть проблема. Не сказали же успела бы через скакалку 1000 раз прыгнуть.

Сообщение отредактировал Скобеев: 17.02.2015, 17:30:52

[Aritmos]

Я же вам ясно объяснял, что для гипотиреозников единственный метод похудения это тоже подсчет калорий с их регулированием.

ну да, человек,не имеющий никакого заболевания ЩЖ, дает рекомендации прожженому гипотиреознику...смешно,ей-богу..

Что можете предложить взамен? А вы мне про особенности питания.

потому как вы их никак не хотите замечать,эти особенности питания при гипотиреозе..

Мы не собираемся обсуждать здесь частности, достаточно общих принципов. ИР следствие избыточного веса, не столько причина. Одно подхлестывает другое, трудно сказать что первично что вторично. И точно ИР следствие гипофункции ЩЖ, а не причина. Т.ч. первично похудение, а не пляски с бубнами в тренажерном зале.

Ну да,вы -весь такой увешанный соответствующими дипломами, рассуждаете о том,о чем написано давно и много,но проблема однако все так же не решается..А тут я,со своими частностями...Кто вам сказал,что в тренажерном зале нельзя похудеть? Для любей с нарушениями в работе ЩЖ спорт.зал необходим,ибо ничто не улучшает так чувствительность тканей к инсулину,как занятия в спорт.зале..вам это любой эндокринолог скажет..

Оказывается, с вашей т.з. преступно разрешить человеку 50 г сахара в день.

ничего не напутали? Да, я давно не ем сахара,прекрасно себя чувствую,получая углеводы из овощей и фруктов..

Ах да, булки и пироги конечно же ужасно вредная еда. Как и блины. Ну а пирожные просто смертельны.Только у вас вот кажется лишний вес был, вы его на исключительно полезных продуктах набираете?

Ну да, каждодневное поедание було,блинов и пирогов, это залог здорового питания,ога..Я набрала свой лишний вес во время беременности,когда нельзя было принимать большинство прописанных препаратов,и таки да, я не ела булок,тортов,сахара и т.д.

Вы вступаете в полемику, так акцентируйтесь на вопросах, где вас возможно и поддержат, а не напирайте на свое совершенство. Здесь вас не поймут, все слабые люди и сахар любят. Хотя не вижу в том слабости. Углеводы должны быть представлены всем спектром с разной длиной цепи. Как и белки разными АК, а жиры сами знаете. Еще мне и прочим про вред насыщенных жиров расскажите, которых ужас как много в сливочном масле. А вы конечно питаетесь исключительно омегами в отфильтрованном виде.

очередной поток сознания...смешались в кучу люди,кони (с)..да, я считаю,что быстрые углеводы,содержащиеся в фруктах и овощах, намного полезнее быстрых углеводов,содержащихся в булках,тортах и пироженках..А сложные углеводы достаточно получать из круп..
Докажите,что быстрые угли из булок полезнее углей из фруктов, просим,просим...

[Скобеев]

 

И так постоянно, на наше похудение налагаются десятки факторов,которые мы никак по отдельности отследить и проконтролировать не можем. А вес это делает играючи. Вот по весу и корректируем каждую неделю калорийность.

Я Вам один умный вещь скажу (с)   в жизни столько интересного (говорю за себя), что сидеть и пересчитывать каждую неделю на 30 раз с поправками и корректировками одно и то же, трястись, что чего ты не добрал, где- то перебрал, а тут перекос , ОЙ Мамочки!!! Так и до психоза недолече. Сожрал- отжался, тоже неплохо работает, так, что, пардоньте, каждый под себя выбирает......

 

Это вы себя отговариваете или для прочих стараетесь? Это другие люди,у них другие запросы. А про перебрал-недобрал вот что я вам скажу. БЖУ считать незачем, выведется при разумном питании, это смешанное животно-растительное. Считаем одни калории. Ну а не хотим сейчас считать калории - где гарантия, что через 3 года не придется считать хлебные единицы и не дай Бог инсулиновые дозы? Статистику ведь знаете связи между избыточным весом и метаболическим синдромом. Так оставьте людям шанс, они сами разберутся.

[Aritmos]

Слушайте, прекратите, а? Вы прекрасно знаете, что мы говорим о котловом довольствии, которое строго по БЖУК от 3500 до 4700 ккал. Что тут не так?

Реальность совсем другая..коли вы не знаете реального питания солдат,фигли рассуждаете о довольствии? Да,положено 4 тыс ккал,но фиг солдат съест 2 мешка брюквы..

[Aritmos]

Считаем одни калории. Ну а не хотим сейчас считать калории - где гарантия, что через 3 года не придется считать хлебные единицы и не дай Бог инсулиновые дозы? Статистику ведь знаете связи между избыточным весом и метаболическим синдромом..

я калории не считаю, живу со своей инсулинорезистентностью и метаболическим синдромом уже 6 лет, ХЕ не считаю,равно как и инсулиновые дозы..что же со мной не так?...

[Aritmos]

А тут врач на этом форуме мне который день трындит о своем личном совершенстве и о том, что не запрещать в каждом посте при упоминании слова калория 50 г сахара преступно. Хотя я неоднократно убеждался, что люди, постоянно зацикленные на подобном, безбожно врут. Хотя это тоже объяснимо - они подобным образом пытаются себя уговорить от сахара отказаться. Которого скорей всего потребляют не 50 г, а 250. Хорошо бы я ошибался в данном случае и общее правило дало сбой.

Давайте начнем с того,где вы вычитали насчет моего совершенства или опять додумали чего? Ну так я не отвечаю за восприятие вами моих постов,так что ваши комменты насчет моего совершенства - сотрясание воздуха в луже ненакачанными полушариями..
Насчет потребления сахара -ну так вы и не ответили,чем сахар как углевод лучше фруктозы..

Да далеко ходить не надо - берем вашу чисто фрейдистскую оговорку про поп-корн. Ведь не что другое в голову пришло, а именно это. Значит есть проблема. Не сказали же успела бы через скакалку 1000 раз прыгнуть.

Капитан Очевидность в деле..

[Скобеев]

 

Я же вам ясно объяснял, что для гипотиреозников единственный метод похудения это тоже подсчет калорий с их регулированием.

ну да, человек,не имеющий никакого заболевания ЩЖ, дает рекомендации прожженому гипотиреознику...смешно,ей-богу..

Что можете предложить взамен? А вы мне про особенности питания.

потому как вы их никак не хотите замечать,эти особенности питания при гипотиреозе..

Мы не собираемся обсуждать здесь частности, достаточно общих принципов. ИР следствие избыточного веса, не столько причина. Одно подхлестывает другое, трудно сказать что первично что вторично. И точно ИР следствие гипофункции ЩЖ, а не причина. Т.ч. первично похудение, а не пляски с бубнами в тренажерном зале.

Ну да,вы -весь такой увешанный соответствующими дипломами, рассуждаете о том,о чем написано давно и много,но проблема однако все так же не решается..А тут я,со своими частностями...Кто вам сказал,что в тренажерном зале нельзя похудеть? Для любей с нарушениями в работе ЩЖ спорт.зал необходим,ибо ничто не улучшает так чувствительность тканей к инсулину,как занятия в спорт.зале..вам это любой эндокринолог скажет..

Оказывается, с вашей т.з. преступно разрешить человеку 50 г сахара в день.

ничего не напутали? Да, я давно не ем сахара,прекрасно себя чувствую,получая углеводы из овощей и фруктов..

Ах да, булки и пироги конечно же ужасно вредная еда. Как и блины. Ну а пирожные просто смертельны.Только у вас вот кажется лишний вес был, вы его на исключительно полезных продуктах набираете?

Ну да, каждодневное поедание було,блинов и пирогов, это залог здорового питания,ога..Я набрала свой лишний вес во время беременности,когда нельзя было принимать большинство прописанных препаратов,и таки да, я не ела булок,тортов,сахара и т.д.

Вы вступаете в полемику, так акцентируйтесь на вопросах, где вас возможно и поддержат, а не напирайте на свое совершенство. Здесь вас не поймут, все слабые люди и сахар любят. Хотя не вижу в том слабости. Углеводы должны быть представлены всем спектром с разной длиной цепи. Как и белки разными АК, а жиры сами знаете. Еще мне и прочим про вред насыщенных жиров расскажите, которых ужас как много в сливочном масле. А вы конечно питаетесь исключительно омегами в отфильтрованном виде.

очередной поток сознания...смешались в кучу люди,кони (с)..да, я считаю,что быстрые углеводы,содержащиеся в фруктах и овощах, намного полезнее быстрых углеводов,содержащихся в булках,тортах и пироженках..А сложные углеводы достаточно получать из круп..
Докажите,что быстрые угли из булок полезнее углей из фруктов, просим,просим...

 

Вы неисправимы. Мы говорим о похудении репрезентативной группы людей, вам выгодно выделить из них только гипотиреозников и зациклиться на них. И я оказывается виноват еще в том что я не гипотиреозник. Помимо того что хватало ума не набирать лишнего веса. А если я вам скажу, что сугубо из интереса скинул 20 кг от своего нормального веса, а не избыточного, впечатлит? Разумеется, потом его восстановив, т.е.получив двойной опыт. При этом, обратите внимание, я даже не пытаюсь вас в том убедить. Форум есть форум, здесь и не то пишут. Но ведь звучит убедительно, правда? По крайней мере рассуждаю в вопросе вполне осознанно, не будете же отрицать очевидное. Так что какой-то опыт ведь должен быть?

И опять - я обязан отчего-то доказывать полезность одного конкретного вида углей. Да ешьте что хотите, и прдоставьте другим есть что хотят они. Разумный человек разберется. Вы вот пишете, что едите овощи и фрукты. Хорошо бы напустить на вас противника фруктов, есть и такие. Или чистого фрукторианца. Вот бы форум позабавился. Поймите, где бы вы не стояли, всегда кто-то будет стоять справа и слева, и никогда вы не докажете, что ваше место самое лучшее.

[Скобеев]

 

Слушайте, прекратите, а? Вы прекрасно знаете, что мы говорим о котловом довольствии, которое строго по БЖУК от 3500 до 4700 ккал. Что тут не так?

Реальность совсем другая..коли вы не знаете реального питания солдат,фигли рассуждаете о довольствии? Да,положено 4 тыс ккал,но фиг солдат съест 2 мешка брюквы..

 

Я еще раз вам сказал, рассуждаем о котловом довольствии. С изобличениями к прокурору. Вы уже смешны.

Сообщение отредактировал Скобеев: 17.02.2015, 17:42:33

[Скобеев]

 

Считаем одни калории. Ну а не хотим сейчас считать калории - где гарантия, что через 3 года не придется считать хлебные единицы и не дай Бог инсулиновые дозы? Статистику ведь знаете связи между избыточным весом и метаболическим синдромом..

я калории не считаю, живу со своей инсулинорезистентностью и метаболическим синдромом уже 6 лет, ХЕ не считаю,равно как и инсулиновые дозы..что же со мной не так?...

 

Я кажется вас понял. Вы центр мира, и не в состоянии понять ни тех, кто про ИР и слыхом не слыхивал, и тех, кто от инсулина зависит. И понятно куда бы вы не двигались, центр мира будет следовать за вами.

[Aritmos]

Помимо того что хватало ума не набирать лишнего веса. А если я вам скажу, что сугубо из интереса скинул 20 кг от своего нормального веса, а не избыточного, впечатлит? Разумеется, потом его восстановив, т.е.получив двойной опыт. При этом, обратите внимание, я даже не пытаюсь вас в том убедить. Форум есть форум, здесь и не то пишут. Но ведь звучит убедительно, правда? По крайней мере рассуждаю в вопросе вполне осознанно, не будете же отрицать очевидное. Так что какой-то опыт ведь должен быть?

а вечер перестает быть томным..вы получили двойной опыт? Отлично, фотки в студию..интрига вечера,каким вы были до и каким вы стали сейчас..надеюсь вам говорить не нужно,что мужчинам легче худеется и вы знаете,почему..

Вы вот пишете, что едите овощи и фрукты. Хорошо бы напустить на вас противника фруктов, есть и такие. Или чистого фрукторианца. Вот бы форум позабавился..

все,запугали окончательно..вы мне еще стрелку забейте)), вангую, что на стрелку не придете,ибо кишка у вас тонка,равно как и у остальных,желающих позабавиться со мной..было,неоднократно..

[Скобеев]

Насчет потребления сахара -ну так вы и не ответили,чем сахар как углевод лучше фруктозы.

 

По просьбе трудящихся отчего-бы не ответить. Фруктоза вреднее сахара, оттого как сахар это глюкоза и фруктоза, а фруктоза чистая фруктоза. А самый полезный из углеводов крахмал, оттого как это только глюкоза без фруктозы. Т.ч. потребляйте все в разумных пропорциях - от глюкозы с фркутозой через сахара и декстрины до крахмала, и будет вам счастье.

[Aritmos]

По просьбе трудящихся отчего-бы не ответить. Фруктоза вреднее сахара, оттого как сахар это глюкоза и фруктоза, а фруктоза чистая фруктоза. А самый полезный из углеводов крахмал, оттого как это только глюкоза без фруктозы. Т.ч. потребляйте все в разумных пропорциях - от глюкозы с фркутозой через сахара и декстрины до крахмала, и будет вам счастье.

да-да, конечно же, вместо фруктов надо есть сахар,ложками..записала..

[Скобеев]

 

По просьбе трудящихся отчего-бы не ответить. Фруктоза вреднее сахара, оттого как сахар это глюкоза и фруктоза, а фруктоза чистая фруктоза. А самый полезный из углеводов крахмал, оттого как это только глюкоза без фруктозы. Т.ч. потребляйте все в разумных пропорциях - от глюкозы с фркутозой через сахара и декстрины до крахмала, и будет вам счастье.

да-да, конечно же, вместо фруктов надо есть сахар,ложками..записала..

 

А все в разумных пропорциях подсознание замечать отказывается. Вы же примитивны - у вас куча болячек, внушили себе, что в силу этого и вашей исключительности вам и питание особое требуется, и агрессивно ведете себя по отношению к тем, кто подобными ограничениями не связан. Ничего нового в этом мире. Я вас мог бы научить, что и при беременности возможен контролируемый набор веса в пределах положенных 8-12 кг, но вы же слушать не будете. Вы же нашли оправдание своему набору веса во время беременности - вам необходимо было отказаться в интересах ребенка от части необходимых вам препаратов. Уважительный повод. Но ведь калории не брались из воздуха, они брались из пищи. Какое там в той пище было соотношение БЖУ, а также простых/сложных углей, насыщенных/ненасыщенных жиров, а также аминокислот, Бог вам судья. Тем более я не уверен, что в то время вы знали все то, чем козыряете теперь как сокровенным знанием. Убедительная просьба - оставьте в покое простых людей, не замороченных на своем здоровье, и набравших лишок кг (может 5, может 10, а то и 15, что нормальной женщине совсем не мешает), но вот хочется им от них избавиться. Так есть метод сделать это с наименьшими потерями, как для физического здоровья, так и для душевного. Вот мы его и обсуждаем. А вы в сторонке плиз постойте. Все что знали вы уже сказали.

[Aritmos]

Я вас мог бы научить, что и при беременности возможен контролируемый набор веса в пределах положенных 8-12 кг, но вы же слушать не будете. Вы же нашли оправдание своему набору веса во время беременности - вам необходимо было отказаться в интересах ребенка от части необходимых вам препаратов. Уважительный повод. Но ведь калории не брались из воздуха, они брались из пищи.

ну да, бедные эндокринологи бьются с проблемой набора веса у беременных с ИР, а вы можете решить эту проблему..бегите сразу за Нобелевской премией, ибо как лечить ИР беременных без спец.препаратов не знают даже сами эндокринологи...И таки да,я пожертвовала своей фигурой ради ребенка..Калории брались не из воздуха,из продуктов, поблема была в неконтролируемом аппетите,связанным с отменой препаратов..

. Так есть метод сделать это с наименьшими потерями, как для физического здоровья, так и для душевного. Вот мы его и обсуждаем. А вы в сторонке плиз постойте. Все что знали вы уже сказали.

не говорите,что мне делать и я не скажу вам,куда идти...

[JayKay]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от JayKay)

Пользователю Скобеев вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.1.1 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Предлагается методика физиологически обоснованного похудения. Физиологическое обоснование предполагает похудение в пределах дозволяемого организмом без риска подхода к границам его возможностей. Известно, что в месяц можно похудеть на 30 кг, такие примеры есть. Но это не для обычного человека, требуются непомерно высокие физические нагрузки на фоне скудного рациона питания. (Этот рекорд или вернее антирекорд был поставлен профессиональным спонртсменом - японской фигуристкой в рамках телевизионного шоу в погоне за призом). Мы будем худеть только на 400 г в неделю. Отчего именно на столько - поговорим в другой раз. А сейчас я бы хотел изложить методику взвешивания и вообще определения того, куда и на сколько двинулся вес.

Это при похудении самое главное, оттого как весы и придают мотивации, и лишают ее. Притом не всегда объективно, оттого как за привес/отвес ошибочно может полагаться колебание водного баланса - в результате баловства деликатесами (как правило солеными), спитным, сладостями. Итак:

 

Прежде всего придется объяснить, отчего нельзя напрямую сравнивать друг с другом результаты ежедневных взвешиваний или взвешиваний раз в неделю в определенный день, как это иногда советуют. Известно, что взвешиваться нужно утром, всегда в одно и то же время, после пробуждения и посещения туалета. Но даже на это измерение накладываются случайные влияния, которые искажают результат. Не всегда регулярно работает кишечник, ужин в зависимости от обстоятельств может быть ранним или поздним, количество потребляемых жидкостей определяется температурой окружающего воздуха и интенсивностью работы и т.п. Но существует метод определения еженедельного изменения веса, свободный от указанных недостатков, т.е. устойчивый к отдельным выпадающим из общей закономерности значениям. Метод заключается в следующем: все семь недельных значений веса (т.е. вес утром в понедельник, вторник и т.д. до воскресенья) необходимо упорядочить в порядке возрастания, не обращая при этом внимания на порядок, в каком эти значения были получены.

В упорядоченном по возрастанию значений веса ряду следует взять четвертое с начала (или с конца) значение. Именно это значение мы и будем считать типичным весом недели. В следующую неделю проделываем то же самое и определяем типичный вес новой недели. А затем сравниваем типичные значения веса двух соседних недель. Если типичный вес последней недели оказался меньше типичного веса предыдущей недели, мы похудели. Если больше – увы, набираем вес.

Поясним все сказанное примерами. В течение предыдущей недели получены следующие значения веса: 84,9; 84,6; 84,5; 84,8; 84,6; 84,9; 84,7. Располагаем все эти значения в порядке увеличения: 84,5; 84,6; 84,6; 84,7; 84,8; 84,9; 84,9.  Среднее в этом ряду значение (т.е. четвертое с начала или с конца) и будет типичным значением. Следовательно, типичное значение веса за прошедшую неделю составляло 84,7 кг. А вот результаты измерения веса за вторую неделю: 84,5; 84,4; 84,2; 84,4; 83,9; 84,1; 83,9. Типичное значение веса равно 84,2 кг. Поскольку в предыдущую неделю типичное значение веса равнялось 84,7 кг, отмечаем убыль веса в 0,5 кг. 

Обратите внимание, что после первой недели следования системе мы всего лишь узнаем типичный вес первой недели. Определить направление изменения веса мы сможем лишь по завершению второй недели.

2.1. Не разрешается создавать новые темы, которые:
2.1.1. Недавно уже обсуждались на Форуме и/или ответы на которые есть в информационных разделах (Правила, Помощь, Информаторий и др.). Не забывайте использовать Поиск для нахождения ответов на интересующие Вас вопросы. Будьте внимательны, при создании темы просмотрите уже имеющиеся. Помните, Ваше нежелание пользоваться чужим накопленным опытом работает, прежде всего, против Вас. Постоянным участникам Форума совсем не интересно видеть темы с одними и теми же вопросами. Поэтому не удивляйтесь, если Ваша тема будет удалена или закрыта, а Вас «наградят» предупреждением.

[Натальюшка]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Натальюшка)

Пользователю Скобеев вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.3.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

Вы бы в том разобрались для начала чему вас в вузе учили а не повторяли подхваченное на сайтах. Да и сайты для цитирования надо уметь выбирать. Сказано же - интернет помойка, там ничего не пропадает и все есть. Вы ведите себя поскромнее. Сказано же - все в постах, на них и отвечайте.

мил человек,так это не я, а вы начали рассуждать на тему *как кормят солдата* и какой у него весь зашибенный и правильный рацион, и как можно поменятьсоотношение БЖУК..Да, я в отличии от вас, об армии знаю больше,чем вы,ибо была там на протяжении 5 лет и питание солдат-черпаков в разы отличается от питания дедов,какое питание при нормальном начпроде и хреновом..Я знаю,какие физ.нагрузки у солдат днем и какими они бывают ночером..

Поэтому еще раз,рассуждайте о том,о чем имеете представление...

 

Слушайте, прекратите, а? Вы прекрасно знаете, что мы говорим о котловом довольствии, которое строго по БЖУК от 3500 до 4700 ккал. Что тут не так? Какое мне дело, воровал начпрод в вашей части или нет и какова была при этом ваша гражданская позиция, хватали вы его за руку или нет. И самое главное, доходили ли до солдата положенные ему 25 г масла, в которых масса насыщенных жиров и тогда по вашей логике выходит лучше чтоб не доходили. Как и 80 г сахара хорошо бы проходили мимо его. Вы о чем вообще? Вам уже нечего сказать и начинаете блудить словами.

2.3. Запрещается регистрация:
2.3.2. Под двумя и более никами (двойная регистрация), захват ников (регистрация ников с целью препятствования использования их другими).

[Натальюшка]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Натальюшка)

Пользователю Скобеев вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.3.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

вы еще добавьте,что сидите на Диете Дюкана и ТС будет долго плеваться в вашу сторону ..Видите ли, ТС отрицает любой личный опыт похудения,считая,что ничего проще,чем ограничение калоража и похудения ну просто не бывает..

 

Дюкан убийственная диета, это общеизвестно. Я не отрицаю личного опыта, и своего и чужого. У меня их столько есть, что вам и не снилось. Давайте в день по графику буду выкладывать, только здесь лишние цитаты не приветствуются.

2.3. Запрещается регистрация:
2.3.2. Под двумя и более никами (двойная регистрация), захват ников (регистрация ников с целью препятствования использования их другими).