Сообщений в теме: 5008

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

[gentle2017]

Россия в лице Путина ничего не решает. Все её движения согласовываются с Израилем и западной коалицией. Что будет с Асадом, зависит в первую очередь от США.

так в первую очередь или только от США???)) какой-то алогичный высер у вас)) 

имхо, пока Россия воюет в Сирии, у Асада есть шанс обратить военный конфликт в победу - это факт, и последние успехи военные об этом свидетельствуют! Как можно говорить, что Россия там ничего не решает))? Ну только если тупо и неумело потроллить....

 

Хотят того в США или нет, но им при любом большом геополитическом решении теперь приходится учитывать ответную реакцию РФ, ибо:

 

В беседе с журналистами глава государства отметил, что Россия не претендует «на роль какой‑то супердержавы», так как это «очень дорого и ни к чему».

Если говорить о России как о региональной державе, то сначала, по мнению Путина, нужно определиться, о каком регионе идет речь: «Это какая, европейская часть? Или восточная часть, где у нас соседями являются Япония и Соединенные Штаты, если иметь в виду Аляску и Китай? Это азиатская часть? Или это, скажем, южная часть? Или посмотреть на север».



Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rb...a794738aaadc9ea

[TT77]

Армия Асада заняла главный бастион повстанцев в Латакии

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/po...a79474b893b0479

[gekko2002]

Интересная статья 

Исламское государство: стратегия выживания.

Скрытый текст

В условиях, когда приходится воевать с огромным числом противников, главарям террористического квазигосударственного формирования Исламское государство (ИГ) необходимо искать способы противостоять текущим и вероятным вызовам. Естественно, важно не забывать о том, что ИГ оказывают ту или иную поддержку разные страны, причем, вопреки часто бытующему среди экспертного сообщества мнению, данная помощь приходит отнюдь не только от Турции, Катара и еще некоторых стран Персидского Залива. Прямо или косвенно боевиков ИГ поддерживают те же американцы, что более детально описывалось в работе [1]. В дополнение к сказанному можно привести пример удара коалиции, возглавляемой США, по позициям сирийской армии на западе провинции Дэйр-эз-Зор [2], в результате которого погибло трое военнослужащих Сирийской Арабской Армии (САА). Если бы данный инцидент носил сугубо единичный характер, а сами ВВС США и их сателлитов не обладали необходимыми разведывательными возможностями, то еще можно было бы предположить, что удар являлся случайным, но в реальности, с учетом сказанного, такой вывод вызывает серьезные сомнения. Однако, несмотря на помощь от своих бизнес-партнеров и главных выгодоприобретателей идущего на Ближнем Востоке разрушения, ИГ есть, кому противостоять, в частности, правительственным войскам Сирии, российским ВС, курдам, разного рода шиитским и суннитским формированиям, иракским правительственным войскам, КСИР ИРИ и т.д. Помимо этого следует отметить различного рода вилайеты (провинции) ИГ в других регионах мира – Ливии, Афганистане, Западной Африке и пр. Конкретно речь идет о представительствах ИГ, имеющих прямое отношение к данной организации, а не группировках, которые дают присягу ИГ, однако действуют во многом автономно. Этим структурам противостоят правительства стран (или то, что от них осталось), на территории которых эти вилайеты располагаются. Таким образом, если оценивать распространение ИГ шире, то театр военных действий (ТВД) выходит далеко за границы Сирии и Ирака. В этой связи руководству ИГ важно выявлять уязвимости своей организации, поскольку его противники обладают куда большими ресурсами и своими действиями сокращают ресурсную базу создающегося Халифата. Соответственно следует выделить три основных пути, которыми идет ИГ.

Первый относится к диверсификации источников, дающих львиную долю прибыли террористам. В первую очередь речь, конечно, идет о нефти. Активность российских ВКС и усиленная таким образом САА в той или иной степени доставляют серьезные проблемы ИГ, поскольку наносимые авиаудары по бензовозам с нефтью приносят экономические убытки. Вопрос о точных потерях в денежном эквиваленте является отдельным и выходит за рамки данной статьи, однако увеличение интенсивности ударов после провокации со сбитым турками бомбардировщиком Су-24 и частичное взятие под контроль САА отрезка над левым берегом реки Эль-Кебир от сирийско-турецкой границы до населенного пункта Сораф [3] затрудняют вывоз нефти на территорию Турции. Уже по этой причине стратегической задачей для руководства ИГ является обеспечение альтернативных источников нефти в других регионах мира. В первую очередь здесь следует отметить ливийские источники нефти, контроль над которыми может осуществляться ИГ из города Сирт. Два правительства – в Триполи и Тобруке – не в состоянии контролировать территорию, где расположен вилайет ИГ, поскольку у них не хватает на это сил, а кроме того Сирт довольно далеко расположен от обеих столиц, что само по себе создает массу военно-логистических проблем любой стороне, решившей отбить портовый город у исламистов. В результате у джихадистов экспансия территориальная идет параллельно с экспансией ресурсной, поскольку и то и другое необходимо для обеспечения жизнедеятельности квазигосударства на фоне проблем на сирийско-иракском ТВД. Кроме того, о важности Ливии в стратегии ИГ можно судить по сведениям иранских СМИ. В частности, поступала информация о том, что халиф Абу Бакр аль-Багдади был переправлен в Сирт из Турции, куда он попал на лечение при поддержке турецкой разведки MIT в координации с ЦРУ [4]. Если эти данные соответствуют действительности, то они станут дополнительным подтверждением помощи ИГ, которую оказывают американцы вместе со своими сателлитами. Здесь же следует добавить и открывающуюся возможность взимать деньги с мигрантов или контрабандистов, предлагающих услуги по переброске через Средиземное море тех, кто ищет легкой жизни в Европе. Данный вид дохода существенный и по некоторым оценкам в этом году он превысит 500 млн. евро [5]. Кроме того, поставка потока мигрантов на контроль обеспечивает еще один способ оказывать влияние на ЕС по средством т.н. миграционного оружия [6]. Например, Германия готова потратить порядка 17 млрд. евро в следующем году на содержание мигрантов - т.е. бюджет небольшой страны. Для сравнения в 2015 году власти ФРГ выделили около 10 млрд. евро на решение миграционного кризиса. Соответственно в сумме за два года будет потрачено 27 млрд. евро или свыше 2.1 трлн. рублей - на эти деньги абсолютно реально восстановить Донбасс и обновить его инфраструктуру.             

Наличие мощной идеологии и грамотно поставленной пропагандистской машины позволяет ИГ распространяться в неблагополучных регионах земли с существенным успехом. Особенно это касается африканских стран, где бедность и идейная нищета соседствует бок о бок, что и дает наиболее питательную почву для вербовки новых боевиков. Кроме того, увеличение нефтедобычи в абсолютном исчислении (с поправкой на падение цен на черное золото) позволяет привлечь на свою сторону еще больше наемников, увеличивая боевой потенциал ИГ. Их распространенность по гигантской территории от Магриба до Пакистана приводит к тому, что борьба с ними становится все сложней и затратней, а число потенциальных участников в антитеррористических коалициях, настроенных всерьез воевать с распространяющимся Халифатом, не увеличивается. Полномасштабное ввязывание в войну означает огромные издержки и увязание в конфликте с крайне незначительными шансами на успех. Правительство любой страны, решившей пойти на подобный шаг, прекрасно понимает, что таким промахом непременно воспользуются противники как извне, так и изнутри. Руководство ИГ четко видит сложившуюся ситуацию, в которой распространение его влияния не будет существенно сдерживаться международными антитеррористическими коалициям, воюющими с террором чаще всего сугубо имитационно. Главари ИГ грамотно используют текущую ситуацию в своих интересах, стараясь создать такую структуру своей организации, которая бы не зависела от какого-то одного места источника доходов.

Другой аспект увеличения гибкости и прочности создаваемого геополитического образования руководством ИГ заключается не только в поиске новых источников ресурсов, но и в расширении перечня самих ресурсов. В первую очередь к таковым можно отнести наркотики, которые, по данным главы ФСКН Виктора Иванова, приносят ИГ ежегодно от 200 до 500 млн. долларов прибыли [7]. Эти наркотики афганского происхождения, а основные маршруты поставок проходят, в частности, через Балканы, куда попадают из Турции. Экспансия ИГ в афгано-пакистанском регионе также дает определенную выгоду, поскольку исламисты не только увеличивают зону своего влияния и проводят агитационную работу с местным населением, но и получают дополнительную прибыль от контроля наркотрафика. Особенно поток наркоденег вырос после создания вилайета Хорасан, куда входят территории Афганистана и Пакистана, который возглавил Хафез Саид-хан, а в качестве его заместителя выступил Мулла Рауф Хадем. Созданы ячейки в провинциях Гельменд, Бадахшан и Нангархар (Афганистан), где производится подавляющая доля опиатов (до 90%). В результате появился чрезвычайно мощный источник доходов, способный в будущем в существенной степени перекрыть доход от нефти, налогов, рэкета  и торговли людьми. Ситуация осложняется еще и тем, что ИГ, по всей видимости, не собирается перекрывать наркотрафик, идущий в Европу через Турцию, а напротив, оно берет его под свою «опеку», тем самым не пересекая интересы глобального бизнеса, имеющего прямое отношение к мировой наркоиндустрии [8]. Указанный фактор дополнительно осложняет борьбу с подобным доходом – способы перевозки наркотиков куда изощренней и со спутника или БПЛА отследить их транспортировку практически невозможно, если заведомо не знать, где и каким образом они будут перевозиться. Соответственно наркотики не только увеличивают прибыль ИГ, но и позволяют существенно снизить риски в плане защиты своих финансовых потоков. Поскольку до тех пор, пока существует заинтересованность глобальных игроков в прибыли от продажи наркотиков и в использовании их в качестве средства воздействия на ту или иную страну или предлога для начала военных действий, то никакие меры по борьбе с этим откровенно криминальным бизнесом не приведут к существенным результатам (что, впрочем, отнюдь не отменяет жизненную необходимость вести борьбу с наркотрафиком). ИГ не только не препятствует или перераспределяет поток наркоденег, но наоборот, встраивается в существующий порядок, не создавая никому проблем и одновременно решая задачу своей уязвимости. В сущности, глобальным игрокам нет никакой разницы, кем на низовом уровне происходит контроль над сбором и переработкой тех же опиатов – Талибаном или ИГ – главное, чтобы поток не иссяк. ИГ во многом стало независимым, при всей имеющейся спонсорской программе некоторых стран, именно благодаря наличию собственного финансового ресурса. Однако для функционирования в долгосрочной перспективе требуется обеспечить бесперебойность притока финансов или, в противном случае, сжатие ресурсной базы приведет сначала к стратегическому тупику (прекращению экспансии и защите уже захваченных земель), а затем к военному поражению. Увеличение типов используемых ресурсов делает ИГ менее чувствительным к ударам по одному из них (например, к уничтожению нефтяных колонн), а значит, усложняет задачу по разгрому расширяющегося Халифата.  

Наконец, третьим пунктом важно выделить соединение вилайетов ИГ с его материнским ядром. Вне всякого сомнения, распространение ИГ на южные территории Ливии должно в конечном итоге привести к соединению с «Западноафриканской провинцией Исламского государства», ранее известной как «Боко Харам». С учетом того факта, что нигерийские вооруженные силы с их соседями не обладают той же боевой мощью и опытом, как, например, сирийские правительственные войска, то есть все основания для опасений возможности объединения ливийского и нигерийского вилайетов. Если такая цель действительно ставится в перспективе, то ИГ создаст огромную исламистскую дугу от Ирака до Нигерии, где ключевым связующим элементом станет Средиземное море. Водный маршрут тоже уязвим, поскольку не защищен от ВМС стран антитеррористических коалиций, но само по себе расширение влияния Халифата существенно осложняет борьбу с ним.

Помимо африканского направления, важно отметить направление Афганистан-Пакистан, где ИГ в своем распространении достигло значительных успехов, а также регион Центральной Азии, особенно относящиеся к нему постсоветские страны. Последним пунктом здесь будет отмечена возможность для экспансии в Юго-Восточную Азию (ЮВА) и Азиатско-Тихоокеанский регион (АТР) в целом. Для исламистов крайне привлекательно смотрится потенциал стран Малайского архипелага, где проживают мусульмане, в количестве сопоставимом с числом мусульман из всего арабского мира. Если архипелаг в перспективе также станет мишенью для дестабилизации, то последствия подобного сценария могут быть катастрофическими из-за исключительно важных транспортных путей и колоссального товарооборота, проходящего через данный регион.

Увеличение захваченных земель в Африке вместе с перспективой объединения провинций ИГ в единую ось (или фронт) выгодно, прежде всего, США, стремящимся вытеснить из Чёрного континента Китай. Чем сильней Африка будет вовлечена в бесконечную череду конфликтов разной степени интенсивности, тем сложнее вести там любую хозяйственную деятельность и тем меньше шансов у местного населения увеличивать свой экономический потенциал как рынка сбыта китайской продукции. По сравнению с США и ЕС такой рынок относительно невелик (не более 3% от общего объема экспорта - сопоставим с российским), однако в условиях крайне сильной зависимости Китая от экспорта, утрата данного сегмента мирового рынка в будущем станет ощущаться все чувствительней, не говоря о возможном ущербе импорту энергоносителей. Если же нестабильность продолжит свое распространение и на ЮВА, в первую очередь на Индонезию и Малайзию – т.е. на страны с наибольшим населением, исповедующим ислам в данном регионе – то урон китайской экономике и геополитическим интересам Поднебесной будет усилен многократно. Нет никаких сомнений в том, что стратегические противники Китая – особенно США – постараются воспользоваться подобной ситуацией в своих целях, для чего они задействуют весь спектр мер военно-политического, информационного и дипломатического характера.

В целом у ИГ есть возможности для компенсации потерь от усиления борьбы с ним на сирийско-иракском ТВД за счет диверсификации ресурсов и их источников, а также обеспечения территориальной экспансии для абсорбции в свои ряды радикальных элементов и взятия под контроль всех основных финансовых потоков, существующих в регионах-целях экспансии.

Рекомендация ключевым лицам и ведомствам, ответственным за внешнюю политику РФ. С учетом вышеизложенного необходимо дать оценку рискам и просчитать наперед возможности ИГ для своего усиления, выявить его уязвимости и оценить меры (включая ресурсы для их реализации), необходимые для недопущения территориальной экспансии ИГ, снижения его возможностей в плане диверсификации источников прибыли с последующей ликвидацией данной террористической структуры либо ограничения ее влияния до уровня, не представляющего критической угрозы в первую очередь национальной безопасности России. Константин Стригунов.

http://www.eurasian-...stvo-strategiya

 

А, это - столица Турции 

 

Эрдоган сказал, из какой страны террорист, устроивший взрыв в Стамбуле. 12 января в 18:02. Арман Кудайбергенов

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган выступил с заявлением по поводу теракта, случившегося 12 января близ площади Султанахмет в Стамбуле, сообщает РИА Новости.

«Решительно осуждаю теракт на площади Султанахмет, который осуществил террорист-смертник сирийского происхождения», — подчеркнул президент на встрече с официальными лицами страны в Анкаре.

Эрдоган также поделился данными по погибшим и пострадавшим.

«У нас пока 10 погибших, среди них есть граждане Турции и иностранцы, 15 человек ранены», — заявил президент.

К слову, спустя некоторое время после взрыва СМИ облетела новость, что в Стамбуле горит один из отелей в туристической части города. Экстренные службы спешно эвакуируют людей из охваченного пламенем здания.

http://365info.kz/20...ryv-v-stambule/

 

И, вот так, вот     

Скрытый текст

5 часов назад. Дания предложила оплачивать содержание беженцев их личными вещамиПравительство Дании готовится провести через парламент законопроект, позволяющий оплачивать пребывание мигрантов в государственных центрах размещения их личными вещами. Проект поддержали парламентские фракции четырех партий, что обеспечит большинство при голосовании, пишет во вторник, 12 января, британская The Telegraph. Авторы документа составили перечень предметов, которые не должны изыматься. К ним относятся обручальные кольца, семейные портреты и «знаки чести». Однако, наручные часы, мобильные телефоны и личные компьютеры могут быть приняты в качестве оплаты за пребывание в центрах для беженцев, уточняет издание.

Инициатива об оплате личными вещами является частью более широкого иммиграционного законопроекта. Парламентские дебаты по проекту начнутся уже 13 января, а окончательное голосование запланировано на 26 января.

Министр иммиграции и интеграции Дании Ингер Стойберг попала под огонь критики у себя на родине, отмечает британская газета.
В части комментариев предложенную инициативу сравнивают с практикой в нацистской Германии, отмечает The Telegraph. Международная организация по миграции (МОМ) опубликовала данные, что за 2015 год в Европу прибыло больше одного миллиона мигрантов. Больше 800 тысяч человек прибыло через Грецию и Турцию — среди них 455 тысяч сирийцев и 186 тысяч афганцев. В результате происшествий на море погибли почти 3,7 тысячи мигрантов. По сравнению с предыдущим годом, число вынужденных переселенцев выросло в четыре раза.

В основном в Европу стремятся попасть беженцы из охваченных войной стран — Сирии, Ирака, Ливии, Афганистана.

Ряд стран ЕС, ранее принимавших мигрантов, заявили об исчерпании лимита: в частности, шведские власти сообщили, что страна не сможет разместить еще больше беженцев, и посоветовали им оставаться в Германии, которая приняла больше всего мигрантов. 14 декабря появились сообщения, что Берлин решил принять меры для уменьшения потока беженцев.

https://news.mail.ru...86/?frommail=10

Сообщение отредактировал gekko2002: 13.01.2016, 11:41:49

[GreatMouse]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю Balim вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Сирию Россия в лице Путина сливать не собирается, за что ей и лично Путину большой респект и уважуха. Так что каменного века вы там не дождетесь.

 

Россия в лице Путина ничего не решает. Все её движения согласовываются с Израилем и западной коалицией. Что будет с Асадом, зависит в первую очередь от США.

 

Обозвали все дерьмо одним емким вполне соответствующим словом. Идеология какая-то есть. Даже некая квазигосударственность прослеживается. Это примерно как в сельском нужнике - там и общность всех различных кучек в одной яме, и общий запах, и даже авиация своя есть в виде зеленых мух. 

 

Какое-то навязчивое состояние - постоянно проводить аналогии с насекомыми - кузнечики, тараканы, мухи. Что это? Латентная форма инсектофобии? Или мания величия? Лидеры Третьего рейха, кстати, тоже сравнивали людей с животными - "славяне принадлежат к семейству кроликов" - сказал ультра-правый националист, гауляйтер Эрих Кох.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[Loyt]

Не надо забывать о том, что у противников тоже далеко не все гладко, и с ресурсами тоже не ахти

Ну так если бы у них была задача всю Сирию под своей властью объединить, а после ещё суверенитет отстоять и жизнь более-менее наладить, то это задача той же, если не большей сложности, чем стоящая перед Асадом. Однако программа минимум - помешать Асаду такое провернуть, и такого достигнуть-таки проще.

Вот жили 1,5 тысячи лет с тремя религиями, а тут вдруг какие-то проблемы нарисовались, противоречия. Всего за 3-4 года. Кажется как раз 3-4 года назад Штаты начали подрывать всю Северную Африку, и так плывшую в фарватере запада. Может противоречия накопились в Штатах?

Проблемы там были всегда. Просто при наличие сильной центральной власти, османы ли это, британцы или БААС в период расцвета, их можно купировать и сглаживать.
Как только центральная власть ослабляется, противоречия мгновенно обостряются, вспоминаются старые обиды, придумываются новые. Перерастание конфликта в вооружённый примирению тем более не способствует.
А Штаты просто проводят свою стандартную империалистическую политику, деньги важнее жизней.

Иран то уже всю исламскую революцию переварил и схавал, а в Персидском заливе еще монархии.

Как будто теократическая республика - это сильно лучше.

[Дядя Нортон]

 

А имеет значение эта самая широкая поддержка населения откуда взялась? Из за боязни, что если не пойдёшь служить ко "всем сортам г... на", то отрубят газ, то есть голову или действительно за идею?

Значение имеет. Там ой как не только на страхе всё держится, убеждённых более чем достаточно. И чем дальше, тем убеждённых будет больше.

 

 

А давайте на имеющихся циферках подумаем.

 

Пишут, что под ружьем в ИГ порядка 20-30 тысяч. ИГ захватил куски территорий Сирии и Ирака, откуда имеет некий мобилизационный потенциал. Так же есть мобилизация всяких радикалов, наемников и прочей швали со всего мира за деньги.

И что еще мы знаем? Пишут про от 5 до 7 тысяч СНГшных дебилов и сволочей там тусуется. То есть четверть вояк у них - наши. Часть из них несомненно оболваненные (а вовсе не убежденные) идиоты. Часть за деньгами поехали. Убежденные конечно там есть. В том числе среди СНГшных. Но их там как и в любой толпе не более 20-30%. 

И в основном эти убежденные скорее всего занимаются рекрутизацией и вербовкой. А так же шляются по разным странам (в том числе КЗ) и пытаются что-то сделать. То есть как раз на линии фронта убежденных не так много. 

Так было и с Вермахтом и нацистами, так было и в ОУН-УПА, так было везде и всегда. Не вижу ни одной причины, почему тут все должно быть иначе.

 

 

[Loyt]

Так было и с Вермахтом и нацистами, так было и в ОУН-УПА, так было везде и всегда. Не вижу ни одной причины, почему тут все должно быть иначе.

Странно как-то подытожили. И вермахт, и ОУН формировались как раз из местных кадров, а не наёмников. И отнюдь не под страхом смерти. Можно повторить: "почему в Сирии всё должно быть иначе?".
Впрочем, наличия большого числа наёмников и мотивации в том числе страхом я и не отрицал. Одно другому не мешает.

А давайте на имеющихся циферках подумаем

Шойгу, вон, прикинул, что где-то половина состава боевиков - местные кадры. Это, конечно, только приблизительные оценки.

[Дядя Нортон]

 

Так было и с Вермахтом и нацистами, так было и в ОУН-УПА, так было везде и всегда. Не вижу ни одной причины, почему тут все должно быть иначе.

Странно как-то подытожили. И вермахт, и ОУН формировались как раз из местных кадров, а не наёмников. И отнюдь не под страхом смерти. Можно повторить: "почему в Сирии всё должно быть иначе?".
Впрочем, наличия большого числа наёмников и мотивации в том числе страхом я и не отрицал. Одно другому не мешает.

А давайте на имеющихся циферках подумаем

Шойгу, вон, прикинул, что где-то половина состава боевиков - местные кадры. Это, конечно, только приблизительные оценки.

 

 

Вермахт принимал на службу не только граждан Германии. И Вермахт не был насыщен идейными нацистами. Те больше в СС шли или в аналогичные структуры. Помимо прочего в Вермахте проходило службу до 7 миллионов неграждан Германии.

ОУН тоже формировались из кадров местных, но если Вы почитаете, как в большинстве своем они вербовали и рекрутировали, то и тут понимание придет, что идейных там тоже было меньше половины. И слишком часто вербовка шла под страхом смерти. Причем не своей, а родни. 

я с Шойгу соглашусь. Если до 25% только из СНГ, то вполне вероятно что и ВСЕ остальные страны мира легко могут дать 25%, потому что среди ВСЕХ остальных стран мира есть гораздо менее благополучные страны, с гораздо большим влиянием исламистов, с гораздо худшим влиянием образования на умы людей. 

Тем более, что местные кадры в том случае вполне понятны - после 10 лет полувоенного разброда и шатаний в Ираке выросло поколение с ослабленными тормозами в этом плане. Сирия тоже достаточно сильно была обработана исламистами. И количество местных в их рядах вполне понятно - тут и непосредственное влияние собственно уже имеющихся боевиков на территории, и мобилизация страхом, и бегство от нищеты, и много других факторов, в том числе и оболванивание. 

 

Но как бы там ни было даже среди местных кадров идейных вряд ли больше 20-30%. 

[Loyt]

я с Шойгу соглашусь. Если до 25% только из СНГ, то вполне вероятно что и ВСЕ остальные страны мира легко могут дать 25%, потому что среди ВСЕХ остальных стран мира есть гораздо менее благополучные страны, с гораздо большим влиянием исламистов, с гораздо худшим влиянием образования на умы людей

25% - это много. Из СНГ порядка 5 тысяч, всего ИГИЛовцев - порядка 60 тысяч. 8% с хвостиком.

Но как бы там ни было даже среди местных кадров идейных вряд ли больше 20-30%.

Под идейными не только фанатики подразумеваются. Все добровольно воюющие по разным причинам местные.

[Schik0]

 

Россия в лице Путина ничего не решает. Все её движения согласовываются с Израилем и западной коалицией. Что будет с Асадом, зависит в первую очередь от США.

 

Если была бы воля США или Израиля, они бы смели с поста Асада давным давно, однако ничего у них не получается

 

Асад амерам не мешает, формально бомбили, для них лучше светский чем исламист. Когда захочут тада и уберут, как Хуссейна и Каддафи. 

 

Очень интересно, а нафига тогда на Россию бочку катят и санкции включают?

 

Изза Украины санкции, не по Сирии

[gekko2002]

Лидер базирующейся в Латакии группировки «Джунуд аш-Шам» Муслим Абу Валид аш-Шишани выпустил видеообращение, в котором заявил о критической обстановке на поле боя. Он признал, что действия сирийской армии поставили террористов в «действительно сложную» ситуацию. Его обращение распространялось в социальных сетях. ​

Главарь террористов пожаловался на слабую подготовку и малочисленность подчиняющихся ему боевиков и призвал исламистов из других группировок прийти на помощь его банде:

"Понять не можем, мы как будто отрезаны от другой части Шама (исламское название Сирии - прим.), никто не спешит к нам на помощь. А ведь есть в Шаме "муджахиды", которых хватит везде, главное, распределить их правильно".

Лидер джихадистов также отметил важность занимаемого его бандой направления: "Пока хоть на маленькой части мы здесь находимся, мы как на ихней (властей Сирии - прим.) голове".

Одной из основных причин этой ситуации, по словам боевика, стала война "Исламского государства" против конкурирующих группировок исламистов в Сирии, из-за которой его банда перестала получать и без того скудное финансирование. По его словам, группировка так и не смогла найти новых спонсоров, из-за чего пришлось распустить большую часть боевиков. (Примечательно, что Муслим Шишани стал первым лидером боевиков, который прямо заявил, что его люди воюют в Сирии из-за денег - прим.).

В конце видео Муслим аш-Шишани призвал джихадистов к построению "настоящего Исламского государства", которое, в отличие от нынешнего ИГ, будет "защищать интересы Уммы, а не определенной группы лиц".

https://ruposters.ru...s&from=mirtesen

 

Дарайский котел сужается, боевики дезертируют

http://warfiles.ru/s...s&from=mirtesen

[gekko2002]

Число желающих вступить в добровольческие формирования в Сирии увеличивается с каждым днем. В один только учебный центр Латакии каждую неделю обращаются более 500 человек. В возможности внести свой вклад в борьбу с терроризмом не отказывают никому.

Подготовка проходит в течение двух недель. После огневого и тактического экспресс-курса новобранцев отправляют на фронт или на охрану уже освобожденных от террористов городов и поселков. 

Командиры отмечают, что поддержка, которую сирийским подразделениям оказывает российская авиация, не только позволяет теснить террористов по всем направлениям, но и укрепляет боевой дух солдат и ополченцев.

http://tvzvezda.ru/n...130035-k553.htm

 

Сирийские военные показали журналистам телеканала «Звезда» новое адское изобретение террористов для подрыва техники – начиненные взрывчаткой автомобильные покрышки. Такое оружие было захвачено правительственными силами в окрестностях города Хомс, где сейчас идет так называемая «тоннельная война».

В этом районе сирийской армии противостоят боевики «Джабхат ан-Нусры», ИГИЛ и других террористических организаций, запрещенных в России. Здесь почти пустыня, в которой негде спрятаться, поэтому враг зарывается в землю. Почти каждый день солдаты обнаруживают все новые тоннели, в которых боевики, кажется, собирались воевать многие годы.

Внутри тоннелей находятся настоящие комнаты, выкопанные в земле. Помещения забиты снарядами, продовольствием и подобными бомбами, замаскированными под обычные покрышки.

http://tvzvezda.ru/n...130927-6qik.htm

[Дядя Нортон]

25% - это много. Из СНГ порядка 5 тысяч, всего ИГИЛовцев - порядка 60 тысяч. 8% с хвостиком.

Но как бы там ни было даже среди местных кадров идейных вряд ли больше 20-30%.

Под идейными не только фанатики подразумеваются. Все добровольно воюющие по разным причинам местные.

 

 

25% я взял из информации о 5-7 тысячах снгшников (тут писали от имени кого-то из российских) и из информации о 20-30 тысячах игиловцев в Сирии-Ираке. То же тут писал совсем недавно, приводя чьи-то слова или статью, уже не помню точно. Чуть ли не на предыдущей странице. 

5 от 20 или 7 от 30 это примерно 25%.

 

Идейные - это как раз в Вашем понимании фанатики. Разные причины - это и принуждение и глупость и нищета. А это уже порожденные фанатиками причины. И никак под идейного не канают

[TT77]

 

 

Россия в лице Путина ничего не решает. Все её движения согласовываются с Израилем и западной коалицией. Что будет с Асадом, зависит в первую очередь от США.

 

Если была бы воля США или Израиля, они бы смели с поста Асада давным давно, однако ничего у них не получается

 

Асад амерам не мешает, формально бомбили, для них лучше светский чем исламист. Когда захочут тада и уберут, как Хуссейна и Каддафи. 

 

сколько встреч было между США  и Россией , столько и прозвучало требовании немедленной отставки Асада

[gekko2002]

 

 

Сообщение отредактировал gekko2002: 14.01.2016, 01:27:43

[gekko2002]

Анкара попала в ловушку собственных «красных линий»

На днях Турцию посетил Глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США генерал Джозеф Данфорд. Он прибыл по инициативе Анкары. Генерал провел переговоры с начальником Генштаба генералом Хулуси Акаром и премьер-министром Ахметом Давутоглу. Это первый визит такого высокопоставленного американского военного в Турцию после того, как 24 ноября 2015 года Анкара сбила российский самолет, что резко изменило ситуацию в регионе. По словам обозревателя портала Al-Monitor Зульфикара Догана, Турция, «испортив отношения с Москвой, стала шаг за шагом загонять себя не только в изоляцию на Ближнем Востоке», но и лишилась возможности влиять в прежней мере на развитие ситуации в Сирии.

Одновременно, по оценке других турецких экспертов, Анкара, выставляющая сейчас себя союзником Вашингтона по международной коалиции против ДАИШ (ИГИЛ — структура, запрещенная в России), считает, что американцы стали переходить обозначенные ранее так называемые «красные линии», что «подрывает доверие сторон друг к другу». О каких именно «красных линиях» ведется речь? Турецкая газета Yeni Safak обозначает их в следующей последовательности. В первую очередь, речь идет о чувствительности Анкары в отношении «Демократического союза Сирии» (PYD) и Отрядов народной самообороны (YPG). Турция объявила, что PYD — это сирийское подразделение Рабочей партии Курдистана (РКК). Но страны коалиции, в которую входит и Турция, контактируют с PYD. Что касается Вашингтона, то он представляет PYD в качестве светских курдских сил, борющихся с террористами ДАИШ. Какое-то время вооруженное крыло «Демократического союза» (YPG) продвигалось на запад от Евфрата. Это продвижение Турция и считает первой «красной линией».

Скрытый текст

США создали объединение под названием «Демократические силы Сирии». Это структура, костяк которой образовала PYD, а вокруг расположились арабы и туркмены. Под видом «борьбы с ДАИШ» PYD в составе «Демократических сил Сирии» стала менять демографическую структуру Сирии. Деревни, принадлежащие арабам и туркменам, освобождают и переселяют туда курдов, изменение демографической структуры региона происходит до начала переговорного процесса по Сирии. Это вторая «красная линия». Третье. Вашингтон потребовал от Анкары сосредоточить на границе с Сирией 30 тысяч военнослужащих и не пропускать через нее боевиков ДАИШ.

При этом Турция настаивала на необходимости захватить сирийский город Джераблус. По данным Yeni Safak, планировалось провести «масштабную операцию» во главе с США и Турцией. Однако всего за несколько часов до ее начала произошел инцидент с российским самолетом. Анкара хотела создать на участке между Джераблусом и Аазазом «буферную зону» с расселением там находящихся на ее территории 2,5 млн сирийских беженцев. За счет контроля над этой территорией она рассчитывала «разорвать» Сирийский Курдистан, а заодно создать для РПК силовой заслон из остатков различных террористических групп. Но сейчас Анкара оказалась в стороне от операций в Сирии. И четвертая «красная линия»: по мнению издания, уже нельзя не принимать во внимание «подозрения в существовании тайного сговора между США и Россией».

Последний тезис, кстати, исходит из известной пословицы — «На воре и шапка горит». Поскольку о тайном сговоре можно вести речь в первую очередь в отношении самой Турции. Но сначала обозначим общую диспозицию. В конце декабря прошлого года высокопоставленные американские отставники из различных ведомств стали говорить о том, что «Ближнего Востока, который мы знали, больше нет», а на переговорах по сирийскому урегулированию всем необходимо отказаться от принципа сохранения территориальной целостности Ирака и Сирии. При этом Турции, Катару и Саудовской Аравии предлагалось активно поддерживать в обозначенных двух странах «суннитское большинство».

Для Анкары этот проект не являлся сенсацией. Как пишет политический консультант, президент-основатель интернет-издания Réseau Voltaire и конференции Axis for Peace Тьерри Мейсан, еще в 2011 году министр иностранных дел Франции Ален Жюппе и его турецкий коллега Давутоглу подписали секретный договор о создании с помощью ДАИШ Суннистана и Курдистана, но без «нарушения территориальной целостности Турции», то есть на территории Сирии. Этот план был одобрен Израилем и Великобританией. Сегодня, как утверждает Мейсан, Жюппе, хотя и является членом оппозиции, считается одним из главных вдохновителей французской ближневосточной политики, а Давутоглу возглавляет правительство Турции.

31 октября 2014 года, сразу после резни в Кобани, глава Курдского демократического союза в Сирии Салих Муслим был принят президентом Франции Франсуа Олландом и турецким президентом Реджепом Эрдоганом. Главы двух государств, которые до сих пор отказывались помогать сирийским курдам, якобы убедили Муслима в том, что «в его личных интересах отказаться от обязательств перед РПК и присоединиться к их проекту». «Переоценив поддержку Вашингтона или не оценив должным образом российскую силу, Эрдоган отдает приказ сбить 24 ноября российский бомбардировщик, который якобы на 17 секунд вошел на турецкую территорию — пишет Мейсан. — Москва быстро отреагировала, введя против Турции жесткие экономические санкции, представила радиолокационные данные о воздушном инциденте, опровергающие заявления Турции о нарушении ее воздушного пространства, развернула в Сирии ЗРК С-400». Но со ссылкой на секретные соглашения западные СМИ опять-таки продолжают утверждать, что «операции американской коалиции были направлены не на искоренение ДАИШ, сегодня игра состоит в «освобождении» севера Сирии и заселении этой территории иракскими курдами, вытеснении ДАИШ в Иран, где ему выделен район Аль-Анбар». Единственное, что изменилось после появления российских военных в Сирии — это то, что Запад не настаивает на том, чтобы ДАИШ оккупировал сирийскую пустыню».

Анкара начинает нервничать, понимая, что «в результате изменения в регионе баланса сил Москва может закрыть глаза на раздел Турции и Саудовской Аравии, который уже начинается», что является «самым неожиданным для Анкары и Эр-Рияда результатом «арабской весны». Именно в этом контексте Турция воспринимает участившиеся переговоры между Белым домом и Кремлем на сирийском направлении, контакты Кремля с лидером турецкой прокурдской партии Селахаттином Демирташем и обострение в отношениях Саудовской Аравии и Ирана. Вступив на скользкий путь закулисной дипломатии, Турция создала вокруг себя не только большую зону политического недоверия, что, по оценке западных экспертов, превращает в реальность раздел ее на две части и «слияние в единое целое турецкого, иракского и сирийского Курдистана при поддержке США и появлении новой зоны регионального антагонизма вместо Палестины». При этом, похоже, Анкара просчиталась в вариантах расстановки сил в США.

В августе 2015 года экс-глава военной разведки генерал Майкл Флайн сообщил в интервью телеканала Al-Jazeera, что он предостерегал президента Барака Обаму от проведения совместных операций с ДАИШ. В декабре того же года бывший министр обороны Чак Хейгел заявлял, что позиция Белого дома по Сирии дискредитирует американского президента. По его словам, «устранение демократически избранного лидера Сирии неизбежно повлечет падение режима, аналогично тому, как Ливия была ввергнута в хаос после линчевания Муаммара Каддафи». Сообщалось также, что заметная часть военных США придерживается мнения, что «Обаме нет смысла продолжать политику неопределенности в отношении Сирии, в которую он был ввергнут последние три года». При этом они обозначили перечень требований: поддержать сирийского президента Башара Асада; действовать против ДАИШ совместно с Россией; наказать Турцию, которая ведет себя не как союзник, а как враг; прекратить воображать, что существуют умеренные сирийские повстанцы и перестать прятаться за этой выдумкой, позволяя ЦРУ поддерживать террористов.

Кстати, в Брюсселе циркулируют слухи о том, что Обама «убедил» Эрдогана вступить в американскую коалицию против ДАИШ только через «угрозу исключить Анкару из НАТО, то есть лишить ее возможности в дальнейшем выдавать свои планы за натовские». В свою очередь, Национальный совет по разведке США — открыто — рассуждает о предстоящей потере Турцией своей территориальной целостности, считая первым шагом на этом направлении перерастание «курдского вопроса» в гражданскую войну. Как видно, турецко-американский военный диалог становится день ото дня все более напряженным. На конец января намечен визит в Турцию вице-президента США Джозефа Байдена. Будем ждать, что из всего этого выйдет.

Автор: Станислав Тарасов, Источник: ИА REGNUM  13.01.2016

http://www.eurasian-...voril-turciyu-k

 

Сообщение отредактировал gekko2002: 14.01.2016, 02:01:57

[Loyt]

25% я взял из информации о 5-7 тысячах снгшников (тут писали от имени кого-то из российских) и из информации о 20-30 тысячах игиловцев в Сирии-Ираке. То же тут писал совсем недавно, приводя чьи-то слова или статью, уже не помню точно. Чуть ли не на предыдущей странице. 5 от 20 или 7 от 30 это примерно 25%.

Ну если цифры надёргать из разных источников, можно любые чудеса получить. Российские спецслужбы говорят о 60 тысячах боевиков, из них 25-30 тысяч наёмников, из них чуть меньше 3 тысяч россиян, ещё порядка 2 тысяч из СНГ.
http://tass.ru/politika/2460544
http://www.rbc.ru/rb...a79474ec754aba9

ЦРУ говорит, что боевиков всего порядка 30 тысяч, но они и количество наёмников оценивают намного ниже. Иракское правительство, вон, вообще про 200 тысяч боевиков заявляет.

Идейные - это как раз в Вашем понимании фанатики. Разные причины - это и принуждение и глупость и нищета. А это уже порожденные фанатиками причины. И никак под идейного не канают

Нет, это было приведено просто в пику "заставили под угрозой смерти". Читайте как "относительно добровольные".
Если снова вспомнить упомянутый вами вермахт - да, далеко не все солдаты там были фанатичными нацистами. Тем не менее все они воевали за нацистов.

[gekko2002]

Вот так, вот   

Воздушно-космические силы России мешают Турции наносить удары по группировке «Исламское государство» (ИГ), Москва должна или изменить свою позицию, или отказаться от операции в Сирии. Об этом, как сообщает телеканал Haber Turk, заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу.

«Воздушные операции некоторых стран носят подрывной характер. Пусть они или сами уничтожат ИГ, либо уйдут и позволят это сделать нам», — сказал Давутоглу. При этом он обвинил российских военных в нанесении ударов по школам и больницам. «Пусть никто не пытается под видом борьбы с ИГ наказывать мирных жителей и оппозицию, чтобы открыть поле действий для ИГ», — добавил премьер.

http://lenta.ru/news...6/01/14/turkey/

 

А, этому подтверждение кому-нибудь попадалось?   или - элемент информационной войны? 

Скрытый текст

Боевиков запрещенной в России террористической организации «Исламское государство», сдавших иракским правительственным войскам город Рамади и сбежавших в Мосул, заживо сожгли на городской площади. Об этом сообщает FoxNews. 

Скорее всего, жестокая расправа была своего рода предупреждением для остальных экстремистов, которые еще будут принимать участие в военных действиях против правительственных войск на севере Ирака.

Свидетелями казни террористов ИГИЛ стали Жители Мосула. Это они  сообщили о жутком инциденте своим родным в США.

«Боевиков собрали вместе и поставили в круг, а потом подожгли,» — рассказал очевидец страшных событий - бывший житель иракского города, который теперь живет в США, но поддерживает контакты с родственниками на родине.

http://tvzvezda.ru/n...140040-5k6s.htm

Сообщение отредактировал gekko2002: 14.01.2016, 10:44:02

[Jarchanc]

Воздушные операции некоторых стран носят подрывной характер.

Просто красавцы. Конечно, такую кормушку прикрыли им, вот и вертятся как на сковороде. Воевать они с ИГ решили, аха, как же. 

[TT77]

Китай может присоединиться к борьбе с ИГИЛ

 

КНР может направить войска для борьбы с террористами из радикальной группировки "Исламское государство", сообщает в четверг газета Washington Times со ссылкой на источники в вооруженных силах США.

Как отмечает издание, Пекин, вероятно, обеспокоен растущим числом вступивших в ИГ боевиков китайского происхождения. "Вопрос в том, на чьей стороне они будут", - заявил изданию чиновник, знакомый с обсуждением роли КНР в борьбе с ИГ.

Более вероятно, что КНР присоединится к вооруженным силам РФ, проводящим операцию в Сирии, нежели вступит в международную коалицию по борьбе с ИГ под руководством США, подчеркивает газета.

Читать далее: http://timeskz.kz/13...rbe-s-igil.html