Сообщений в теме: 5008

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

[Cbuty]

[gosh]

походу завертелся на сковородке... Даже ВВС без ноток сочувствия:

Эрдоган: Турция не хочет ухудшения отношений с Россией
 

[Black Friday]

Боевые самолеты вероятного противника нарушают границу страны.
 

 

Ваше пространнные рассуждения разбиваются в труху от одного факта что самолет ВКС России не нарушал границ Турции и был сбит над территорией другого государства.

[misha1012]

Про Эрдогана.

 

 Тут все отмечают два основных пункта.

 1. Эрдоган пытается сохранить бизнес с террористами. Нефть, музейные артефакты и т.д.

 Кому идёт прибыль от этого?

 Турции? Нет. Прибыль идёт узкому кружку людей близких Главному Турку.

 

 2. Эрдоган теряет связи Турции с Россией.

 А это бизнес десяток и даже сотен тыщ турок.

 Сколько людей занято в туризме, лёгкой промышленности и строительстве в России?

 Теперь они все станут безработными.

 

 То есть в данной ситуации, Эрдоган действует как олигарх, а не как глава Турции.

 И это видят все турки.

 С уважением.

[Nolimit]

походу завертелся на сковородке... Даже ВВС без ноток сочувствия:

Эрдоган: Турция не хочет ухудшения отношений с Россией
 

Прикреплённые изображения:

• 

[Generale]

[Shturman Vasya]

ясно, о Березе вы слышали звон, да не поняли откуда он. попытаюсь объяснить на пальцах, как домохозяйке, надеюсь так дойдет: Береза это аналог автомобильного детектора об облучении скоростомерами-радарами. Предназначение Березы оповестить летчика об облучении.

  И в том числе в каком режиме работает вражеская РЛС.  Это я вам как уверенный пользователь говорю.  Свои домохозяйские рассказы оставьте дома. Даже автомобильные "антирадары" умеют выделять диапазон и косвенным методом определять дальность до радара. Если б летчики  получили сигнал, что и самолет захвачен и по нему произведен пуск ракеты, по вашему они бы молча продолжали прямолинейный полет? А то что промаргивала лампочка о работе не далеко вражеской РЛС на излучение, ну и что  с того?

Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 25.11.2015, 17:46:41

[IT-IT-IT]

Про Эрдогана.

 

 Тут все отмечают два основных пункта.

 1. Эрдоган пытается сохранить бизнес с террористами. Нефть, музейные артефакты и т.д.

 Кому идёт прибыль от этого?

 Турции? Нет. Прибыль идёт узкому кружку людей близких Главному Турку.

 

 2. Эрдоган теряет связи Турции с Россией.

 А это бизнес десяток и даже сотен тыщ турок.

 Сколько людей занято в туризме, лёгкой промышленности и строительстве в России?

 Теперь они все станут безработными.

 

 То есть в данной ситуации, Эрдоган действует как олигарх, а не как глава Турции.

 И это видят все турки.

 С уважением.

 отлично сказал поддерживаю!

[Black Friday]

Турция - член НАТО. Боевые самолеты вероятного противника нарушают границу страны.

 

а это, товарищ, высказывание Премьера Турции по поводу нарушений границы самолетами, правда 3 летней давности.

 

"Незначительное нарушение границы не может быть предлогом для такого нападения, - сказал премьер. - Турецкий самолет совершал тренировочный полет, проверяя работу радаров в восточной часть Средиземного моря".

 

У членов вашего любимого НАТО какие-то двойные стандарты, не находите?

 

http://www.bbc.com/r...lane_shot.shtml

[Раф]

Греция выразила соболезнования в связи со сбитым российским самолётом Су-24
 

Да что там Греция- Турция даже выразила.

 

"Глава МИД Турции позвонил своему российскому коллеге Сергею Лаврову и принес соболезнования в связи с падением бомбардировщика Су-24"

 

"Вот ведь горе то какое" , небось горячо говорил турецкий министр в трубку..."Ужас... мы так за вас переживаем...Крепитесь..." 

 

«Ждали объяснений с турецкой стороны вчера и на более высоком уровне, но лучше поздно, чем никогда», — отметил Лавров.

По словам российского министра, руководитель МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил ему в телефонном разговоре, что турецкие диспетчеры не знали о национальной принадлежности сбитого Су-24.Говорил и о том, что турецкие диспетчеры и летчики не знали, что это российский самолет.

В связи с этим Лавров напомнил своему турецкому коллеге слова действующего президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, сказанные им в должности премьер-министра в 2012 году после того, как сирийские военные сбили самолет F-4 Phantom, который нарушил границы воздушного пространства Сирии: «Краткое нарушение воздушного пространства не может быть предлогом для применения силы».

Комментируя ситуацию со сбитым российским бомбардировщиком, глава МИД России отметил, что у Москвы есть серьезные сомнения о непреднамеренности этого акта. «Это очень похоже на спланированную провокацию», — резюмировал Лавров.

 

======

 

И маловнятное выступление МИД РК

 

 

"В Министерстве иностранных дел РК выразили соболезнования в связи с гибелью российских военнослужащих и сделали заявление, касающееся трагического инцидента со сбитым самолетом российских ВКС Су-24М, имевший место 24 ноября 2015 года, передает пресс-служба внешнеполитического ведомства.

 

«Вызывает серьезную озабоченность ухудшение российско-турецких отношений, которые выстраивались долгие годы. Случившееся трагедия может сказаться на эффективности международной антитеррористической кампании", - отмечается в заявлении.

 

МИД РК призывает российскую и турецкую стороны проявить сдержанность в реагировании на этот трагический инцидент и использовать все возможные меры и каналы связи для деэскалации ситуации."

 

Сообщение отредактировал Раф: 25.11.2015, 17:58:34

[Black Friday]

 

ясно, о Березе вы слышали звон, да не поняли откуда он. попытаюсь объяснить на пальцах, как домохозяйке, надеюсь так дойдет: Береза это аналог автомобильного детектора об облучении скоростомерами-радарами. Предназначение Березы оповестить летчика об облучении.

  И в том числе в каком режиме работает вражеская РЛС.  Это я вам как уверенный пользователь говорю.  Свои домохозяйские рассказы оставьте дома. Даже автомобильные "антирадары" умеют выделять диапазон и косвенным методом определять дальность до радара.

 

 

Уверенный пользователь чего стесняюсь спросить? Персонального компьютера?

 

Уверенный пользователь, имеющий хотя бы косвенное отношение к авиации, не будет безосновательно утверждать что Береза не сработала

[Black Friday]

Если б летчики  получили сигнал, что и самолет захвачен и по нему произведен пуск ракеты, по вашему они бы молча продолжали прямолинейный полет? А то что промаргивала лампочка о работе не далеко вражеской РЛС на излучение, ну и что  с того?

 

о уже есть допущение "Если бы"... тогда и надо было в своем посте указать что вы так думаете исходя из ваших обывательских знаний, а не писать как последняя инстанция...

категорически утверждать был ли сигнал о пуске ракеты или нет может только выживший летчик.

[Shturman Vasya]

 

 

Уверенный пользователь чего стесняюсь спросить? Персонального компьютера?

 

Уверенный пользователь, имеющий хотя бы косвенное отношение к авиации, не будет безосновательно утверждать что Береза не сработала

 

А чего ей срабатывать  то? Я ж вам выше написал- ну была индикация, то недалеко работает РЛС и на этом все! О захвате и пуске она не могла предупредить. Тяжело понять?

[Shturman Vasya]

о уже есть допущение "Если бы"... тогда и надо было в своем посте указать что вы так думаете исходя из ваших обывательских знаний, а не писать как последняя инстанция... категорически утверждать был ли сигнал о пуске ракеты или нет может только выживший летчик.

Бугага три  раза.  Был бы сигнал - был бы маневр и отстрел помех. Летчики не камикадзе. Остальное написал выше.

[IT-IT-IT]

встретились 2 бывалых один штурман другой наверное пилот, предупредила или нет РЛС нам это не известно, но если бы были поддержка  истребителей то такой ситуации не было бы.

Сообщение отредактировал IT-IT-IT: 25.11.2015, 18:07:07

[Раф]

На авиабазу Хмеймим в Сирии, на которой развернута группировка российских воздушно-космических сил, будет переброшена зенитная ракетная система С-400 «Триумф». Об этом сообщил министр обороны России Сергей Шойгу на заседании коллегии ведомства.

«По решению верховного главнокомандующего, для обеспечения ПВО на всех направлениях в Сирию на аэродром Хмеймим перебрасывается зенитная ракетная система С-400», — сказал Шойгу.

 

«Мы приняли первоочередные меры. У нас встал на новое место несения боевого дежурства наш ракетный крейсер "Москва" . Он занял район в прибрежной части Латакии, где готов уничтожить любую воздушную цель, представляющую потенциальную опасность для нашей авиации», — добавил министр.

По его словам, все дальнейшие действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием самолетов-истребителей. Кроме того, подчеркнул Шойгу, Россия прекращает все контакты с Турцией по военной линии.

 Справка :

Комплекс «Триумф» может на дальности до 400 километров поражать аэродинамические цели, на дальности до 60 километров — тактические баллистические цели, летящие со скоростью до 4,8 километра в секунду: крылатые ракеты, самолеты тактической и стратегической авиации, боеголовки баллистических ракет. Радар раннего обнаружения обеспечивает дальность обнаружения до 600 километров.

[Black Friday]

встретились 2 бывалых один штурман другой наверное пилот, предупредила или нет РЛС нам это не известно, но если бы были поддержка  истребителей то такой ситуации не было бы.

 

уже говорили что истребительное прикрытие было просто не нужно, ибо при планировании боевых действий учитывали угрозу только с земли

[Shturman Vasya]

уже говорили что истребительное прикрытие было просто не нужно, ибо при планировании боевых действий учитывали угрозу только с земли

Оно и сейчас ни о чем. В подобной ситуации абсолютно ничем не поможет.

[Cbuty]

Правда или нет посмотрим... http://shurigin.live...com/684657.html

 

 

Подробности:

Турки несколько дней "ловили" российские самолёты. При взлёте наших самолётов турки тут же поднимали свои, и при подходе наших ИБ к району боевых действий в воздухе постоянно находилось от четырёх до шести турецких F-16. Несколько раз турецкое командование выводило ближайшую к границе пару на рубеж атаки, но на подлёте к нему возвращало назад, объясняя эти действия "сопровождением" иностранных самолётов. Вчера пара турецких истребителей начала перехват российского истребителя-бомбардировщика ещё до приближения его к границе Турции и находилась в позиции для атаки фактически в момент его подлёта к цели, когда ИБ выполнял вираж вдоль границы с Турцией, заходя на цель. То есть, фактически находилась в засаде в готовности к перехвату. В этот момент российский истребитель-бомбардировщик выполнял вираж вдоль границы Сирии и Турции, находясь в воздушном прострастве Сирии в трёх километрах от границы. И с расстояния четырёх километров, под ракурсом в три четверти наш Су-24 был сбит в заднюю полусферу ракетой с ИКГСН "Сайдвиндер", при этом пуск ракеты осуществлялся фактически над границей Турции и Сирии, после чего турецкий F-16 вторгся в воздушное пространство Сирии минимум на четыре километра. Ракета попала в двигатель, оба лётчика катапультировались. Командир экипажа подполковник Олег Пешков был расстрелян исламистами в воздухе и приземлился уже мёртвым. Его тело было обнаружено и захвачено боевиками.
Лётчик-штурман капитан Константин Мурахтин уцелел и смог успешно приземлиться. Приземление произошло на лесной склон горы. Это дало ему небольшую фору и он смог скрыться с места приземления до подхода группы захвата исламистов. В течении всего дня отряды боевиков прочёсывали район в поисках русского лётчика, но обнаружить его не смогли. Лётчик постоянно перемещался и маскировался. С наступлением темноты лётчик вышел на связь по аварийной радиостанции и дал знать о том, что жив и обозначил место своего нахождения. Интересно, что почти тут же в район, где скрывался лётчик, из ближайшего посёлка направилась колонна боевиков и начался активный радиообмен, что свидетельствует о том, что турецкие средства перехвата тут же передали информацию о местонахождении лётчика боевикам.
С наступлением темноты в район выдвинулись несколько наших групп спецназа ПСС, а так же сирийский спецназ, действовавший в этом районе. Около двадцати трёх часов часов лётчик был встречен сирийским спецназом, находившимся в тылу боевиков, и, к двум часам ночи был выведен на территорию контролируемую сирийской армией, а в три часа ночи доставлен на базу Хмеймим.

То, что смог сделать наш лётчик иначе чем подвигом не назовёшь! Десять часов уходить от погони жаждущего крови шакалья - это что-то запредельное! От всей души поздравляю всех причастных к этой операции! Это настоящая "жемчужина" в короне славы Российской Армии!

[AlexPol]

размышления по поводу...

http://chipstone.liv...om/1285753.html

 

Я допускаю, что наш самолет действительно пролетел над территорией Турции, пересекая аппендикс, врезающийся в границы Сирии. (См. картинку) Но это совершенно не было реальной причиной или даже значимым поводом его сбивать. Никакой угрозы самой Турции это пересечение (если оно было) на пару минут ее границ не несло.

Не могу доказать свою точку зрения, но для меня очевидно, что Турцию подставили. Подставили лично Эрдогана. Причем, таким образом, что у него не было ни единого шанса заявить о своей непричастности. Его власть, отнюдь не незыблемая, держится во многом на силе военных. Стоило ему откреститься от происшествия, его участь была бы предрешена. Она и так незавидна. Но все же в более длительной перспективе. Как и участь самой Турции.

И это не первая подстава. Если вспомнить, что подрыв опор ЛЭП, обесточивших Крым осуществили боевики крымских татар-националистов, которых финансирует все та же Турция, можно понять, что кому-то крайне важно с максимальной скоростью развязать полноценный российско-турецкий конфликт. В нем ведь так легко спрятать хвосты любых тайных операций. И если мы к тому же вспомним о перехваченном не так давно монологе Саакашвили со своим грузинским конфидентом, том, где речь как раз шла о провокациях в Сирии, то и торчащие из тумана уши этого кого-то покажутся подозрительно знакомыми.

 

продолжение темы от другого автора

http://yurasumy.live...com/768890.html

Эрдогана кто-то слил. Кто провокатор?

 

Скандал между тем разгорается нешуточный. Тут надо вспомнить, что в Турции есть жествое противостояние двух влиятельных сил. Проамериканской оппозиции и президента Эрдогана. Не удивлюсь, если окажется, что Эрдогана тупо подставили, расчетливо и совершенно по делу. Кто?
А давайте смотреть, кому это выгодно.

Лично я считаю, что тут без Вашингтона не обошлось. Сначала обнадежили ретивого нового Ататюрка в том, что они не против его боданий с Москвой по сирийскому вопросу. Потом развели руками и тихо слили. Таким образом США достигает много хороших бонусов:

1. Ссорит Россию и Турцию (уже сделано)
2. Ставит Турцию в безвыходную ситуацию в Сирии и по Курдскому вопросу (в процессе)
3. Пытается подтащить РФ для решения своих далекоидущих планов по Ближнему Востоку (независимый Курдистан и прочее).

Сообщение отредактировал AlexPol: 25.11.2015, 18:27:50