Сообщений в теме: 2651

[Farmer]

если есть желение обсуждать экономику США, то надо открыть соответствующую тему, а то через сообщение мысль примерно "зато у них негров линчуют"

 

MODERATORIAL

Вынес эту цитату в шапку темы, потому что она наиболее полно отвечает той мысли, которую я пытался сформулировать уже дня два.

И исходя (в том числе, но не ограничиваясь) из этой мысли буду награждать за оффтопик в этой теме

 

MODERATORIAL

Поскольку регулярная раздача предупреждений ничему никого не учит, то вынужден обратить особое внимание пользователей: тема посвящена ТОЛЬКО экономическим аспектам кризиса, и ТОЛЬКО в России. Никакие социальные, общественные, политические, территориальные и другие аспекты, а также никакие другие страны в теме НЕ обсуждаются.

Также в очередной раз предупреждаю, что любые некорректные выпады в адрес участвующих в обсуждении, также будут по достоинству оценены  наказаниями по соответствующим пунктам Правил

Сообщение отредактировал Farmer: 13.03.2015, 22:22:39

[Раф]

 

 

Машиностроение примерно 4.4% от экспорта, 

Оружие - 1.4% 

Пшеница - 0.6% 

 

Думаю если всё сложить наберётся меньше 10% , на 90% экспорт России это по сути распродажа полезных ископаемых. Страна бензоколонка. 

 

От интересно , а когда говорят про ту же Саудовскую Аравию,  ( официально экспорт нефти и нефтепродуктов составляет 90 процентов), Кувейт ( 60 процентов, плюс всякий жемчуг и немного удобрения) или ОАЭ, - обычно принято говорить "Молодцы то какие. И как живут, ага!" А как про РФ- так "страна-бензоколонка"   ( это не офф- это сравнительный анализ основных статей экспорта) 

 

А если обратится к истории,  ( это к вашей ремарке "некогда великая страна"), то в СССР , с экспортом в процентом отношении тоже как то по сырьевому обстояло-  нефть, газ, лес , руда..  ( еще рыба была на 4, 5 миллиардов долларов в год). А вот все остальное это на высокие технологии приходилось, да на оборонку.( Но там же процент то со стороны не очень впечатляющий по сравнению с лесом) , поэтому- куда , мол, тягаться. 

А в Императорской России- зерно (первое место в мире) , пиленый лес ( 41 процент от мирового экспорта) , мал-мал сливочного масла и еще золота. .. Типа, усе..

 

Так что, если верить статистике ,  всегда так жили.   Веками. И вам тут определится надо- либо  "великая страна"  ( и ничего принципиально нового  с точки зрения сырьевого приоритета такового,  в экспортной корзине за сто с лишним лет не поменялось) , либо,  дело немного в другом.

Сообщение отредактировал Раф: 29.06.2015, 12:02:35

[japancar]

51,5% пришлось на продукцию так называемого несырьевого экспорта

Если для Вас продукция из титана - все еще сырье, то дальнейший спор неуместен

 

разумеется неуместен. Особенно когда предмет спора неудобен. 

Вот сайт ФТС http://www.customs.r...239&Itemid=1978

 

Каждый может открыть и посмотреть структуру экспорта. Всё же есть. 

 

Вот прям сейчас открыл интересный файлик с названием: Экспорт России важнейших товаров в январе-апреле 2015 г.

 

Вот первая пятерка экпортных товаров: 

 

1. Нефть сырая

2. Нефтепродукты

3. Дизельное топливо, не содержащее биодизель

4. Топлива жидкие, не содержащие биодизель

5. Газ природный, млрд.куб.м

 

Всё это в сумме даёт порядка 76% от экспорта.

 

Так что может хватит самому хоть себе врать, про мифические титановые изделия (которых даже нет среди важнейших товаров по данным ФТС) ? 

 

[japancar]

От интересно , а когда говорят про ту же Саудовскую Аравию,  ( официально экспорт нефти и нефтепродуктов составляет 90 процентов), Кувейт ( 60 процентов, плюс всякий жемчуг и немного удобрения) или ОАЭ, - обычно принято говорить "Молодцы то какие. И как живут, ага!" А как про РФ- так "страна-бензоколонка"

Странное дело. Поднимаю глаза и вижу название темы: Кризис в Российской экономике 

Причём тут Кувейт или СА? Но если очень уж хочется поговорить на эту тему, может обсудим среднюю зарплату гражданина ОАЭ или Кувейта? Как оно там простому арабу живётся на острове в Джумейра Палм... Тоже же страны - бензоколонки. Там правда царь у своих не ворует в отличии от обсуждаемой темы. И имперскими амбициями тоже не страдает.

[Раф]

Там правда царь у своих не ворует в отличии от обсуждаемой темы. И имперскими амбициями тоже не страдает.

 

По первому пункту,  вы это авторитетно заявляете? C материалами суда на руках, надеюсь?

 По второму. Получается - "Имперские амбиции"= "Кризис в российской экономике"? Ну тут уж извините. Определенные стратегические и геополитические интересы как то за последние пол тысячи лет скрывать не приходилось и сейчас никто не будет. И через сто лет. Так уж определено.Было, есть и будет.

 

 

Кстати, из последних прогнозов рейтинговых агентств ( на первое июня 2015) 

 

"По прогнозам Standard & Poor's в 2016 году российская экономика вырастет на 1,9% при условии стоимости нефти 70 долларов за баррель.

Как полагают в S&P, в 2015 году средняя цена на «черное золото» установится на уровне 55 долларов за баррель, а в 2016 году она достигнет отметки в 70 долларов."

 

А еще недавно- куда как пессимистичней у них было. Либо нулевой рост прогнозировали, либо,  вообще минус.

Сообщение отредактировал Раф: 29.06.2015, 11:49:44

[japancar]

 

Там правда царь у своих не ворует в отличии от обсуждаемой темы. И имперскими амбициями тоже не страдает.

 

По первому пункту,  вы это авторитетно заявляете? C материалами суда на руках, надеюсь?

 

 

Понимаете, я как бы бывал в Эмиратах и наглядно себе представляю картину что бывает когда царь в нефтяной стране не ворует. Машины там, небоскрёбы, лучшие университеты и больницы, льготы каких нет ни у кого. Это результат. И бывал я в странах где до сих пор в половине населённых пунктов нет ни газа ни дорог, где свет по расписанию и вода из колодца. Больницы и школы в таких странах есть только в крупных городах, а в мелких просто ад и тлен. В таких странах очевидно что царь ворует. И ворует он сука у своего же народа. 

 

 По второму. Получается - "Имперские амбиции"= "Кризис в российской экономике"? Ну тут уж извините. Определенные стратегические и геополитические интересы как то за последние пол тысячи лет скрывать не приходилось и сейчас никто не будет. И через сто лет. Так уж определено.Было, есть и будет.

 

Имперские амбиции и есть результат нынешнего кризиса. В клубе джентельменов не место гоповатому директору бензоколонки. Собственно это и дали понять выпнув его из G8. А уж коль скоро выпнули то нужно срочно раздувать пропогандонской машиной тему "страна в кольце врагов" и чем сильнее истерия тем больше поддержки. И тогда уже можно всё списать на врагов. И больницу разваливающуюся и нищенские зарплаты учителей. И главное пипл то схавает. Ничто так не объединяет как внешний враг. 

 

Про рейтинги абзац прекрасен. Прекрасен в первую очередь своей привязкой к нефти. Дорогая нефть - России хорошо. Хорошо как и любой бензоколонке. 

[Орелка]

 

51,5% пришлось на продукцию так называемого несырьевого экспорта

Если для Вас продукция из титана - все еще сырье, то дальнейший спор неуместен

 

разумеется неуместен. Особенно когда предмет спора неудобен. 

Вот сайт ФТС http://www.customs.r...239&Itemid=1978

 

Каждый может открыть и посмотреть структуру экспорта. Всё же есть. 

 

Вот прям сейчас открыл интересный файлик с названием: Экспорт России важнейших товаров в январе-апреле 2015 г.

 

Вот первая пятерка экпортных товаров: 

 

1. Нефть сырая

2. Нефтепродукты

3. Дизельное топливо, не содержащее биодизель

4. Топлива жидкие, не содержащие биодизель

5. Газ природный, млрд.куб.м

 

Всё это в сумме даёт порядка 76% от экспорта.

 

Так что может хватит самому хоть себе врать, про мифические титановые изделия (которых даже нет среди важнейших товаров по данным ФТС) ? 

 

Топливо - это же тоже сырье, правильно же?

Видимо, все проиходит так: втыкают трубу в землю, нефть сама по себе течет на Запад, по пути распадаясь на мазут, дизтопливо, бензин, керосин.....

 

 

Ну и экспорт услуг - что его включать в статитстику, он же ж какие-то жалкие 12% приносит, а нарисованную картинку-то как портит!

[Орелка]

Понимаете, я как бы бывал в Эмиратах и наглядно себе представляю картину что бывает когда царь в нефтяной стране не ворует. Машины там, небоскрёбы, лучшие университеты и больницы, льготы каких нет ни у кого. Это результат. И бывал я в странах где до сих пор в половине населённых пунктов нет ни газа ни дорог, где свет по расписанию и вода из колодца. Больницы и школы в таких странах есть только в крупных городах, а в мелких просто ад и тлен. В таких странах очевидно что царь ворует. И ворует он сука у своего же народа. 

 

Да, накормить 145 млн человек, рассредоточенных на 1/8 части суши, в т.ч. и в пределах полярного круга - это почти то же, что 8.5 млн, живущих в тепле на берегу залива, где проходят освновые морские торговые пути. Денег нужно ровно столько же! Стартовые условия совершенно идентичны!

 

Кстати, если посчитать небоскребы и больницы Москвы - будет ли их количество сравнимо с эмиратскими небоскребами?

[kub]

Необходимо опять напоминать, что отказ Г8 от встречи в РФ произошел на фоне второй померанчевой революции и уже антиконституционного переворота. Т.е. пришпандорить сюды имперские амбиции РФ ну никак невозможно. (кстати яб например нисколько не стеснялся наличия таких амбиций). А вот имперские амбиции САСШ вполне возможно, причем ни к теме и не по месту. Есть несколько вариантов развития именно такого сценария, и все они на экономическую тему. 

итак:

1. Втянуть ЕС в заключение Договора о евроатлантической торговле, и ни с кем другим более.

2. Разрушить планы РФ по включению Украины в деятельность Евразийского союза.

 

Моя версия: В обоих случаях РФ будет развивать торговые пути, сухопутные и морские. Необходимо заметить, что значительная часть сухопутных путей пролегает через Казахстан. РФ начиная с 2012 года усиленно развивает инфраструктуру глобальных морских перевозок, что также взаимосвязано с добычей углеводородов на севере. 

Т.е. все эти санкции по украине суть решительные действия РФ на севере и в сибири.

[Орелка]

 В клубе джентельменов не место гоповатому директору бензоколонки. Собственно это и дали понять выпнув его из G8. А уж коль скоро выпнули то нужно срочно раздувать пропогандонской машиной тему "страна в кольце врагов" и чем сильнее истерия тем больше поддержки. И тогда уже можно всё списать на врагов. И больницу разваливающуюся и нищенские зарплаты учителей. И главное пипл то схавает. Ничто так не объединяет как внешний враг. 

 

Про рейтинги абзац прекрасен. Прекрасен в первую очередь своей привязкой к нефти. Дорогая нефть - России хорошо. Хорошо как и любой бензоколонке. 

 

 

В клубе джентельменов нет 2го, 7го, 9го, 10го мировых игроков. Они гопота, че говорить

[kub]

Ну и экспорт услуг - что его включать в статитстику, он же ж какие-то жалкие 12% приносит, а нарисованную картинку-то как портит!

 

 

мне кажется тут путают экспорт с внутренним производством. цифры совершенно разные, поэтому спор на десятки процентов

[japancar]

Да, накормить 145 млн человек, рассредоточенных на 1/8 части суши, в т.ч. и в пределах полярного круга - это почти то же, что 8.5 млн, живущих в тепле на берегу залива, где проходят освновые морские торговые пути. Денег нужно ровно столько же! Стартовые условия совершенно идентичны!

 

Кстати, если посчитать небоскребы и больницы Москвы - будет ли их количество сравнимо с эмиратскими небоскребами?

 

Забавно читать про стартовые условия, когда нынешний царь получил страну УЖЕ с заводами, больницами и университетами. А арабы отстраивали всё с "нуля". 

 

Посчитаем построенные за 15 лет больницы и небоскрёбы? Ну допустим в Дубаи и Москве, счёт будет сильно не в пользу Москвы. 

[kub]

Забавно читать про стартовые условия, когда нынешний царь получил страну УЖЕ с заводами, больницами и университетами. А арабы отстраивали всё с "нуля". 

с нуля, это так давно было, еще до до крещения Владимира. 

[Орелка]

 

Да, накормить 145 млн человек, рассредоточенных на 1/8 части суши, в т.ч. и в пределах полярного круга - это почти то же, что 8.5 млн, живущих в тепле на берегу залива, где проходят освновые морские торговые пути. Денег нужно ровно столько же! Стартовые условия совершенно идентичны!

 

Кстати, если посчитать небоскребы и больницы Москвы - будет ли их количество сравнимо с эмиратскими небоскребами?

 

Забавно читать про стартовые условия, когда нынешний царь получил страну УЖЕ с заводами, больницами и университетами. А арабы отстраивали всё с "нуля". 

 

Посчитаем построенные за 15 лет больницы и небоскрёбы? Ну допустим в Дубаи и Москве, счёт будет сильно не в пользу Москвы. 

 

15 лет  назад на день воцарения были супер заводы, больницы, университеты? Экономка росла и кошельки граждан пухли от счастья? Оставалось только не воровать и джентльменствовать с англо-саксами?

А в Эмиратах в это время были только верблюды и колючки?

 

небоскребы - Давайте попробуем посчитаем)) Я бы не стал сразу утверждать про в пользу кого-то.

[Орелка]

 

Забавно читать про стартовые условия, когда нынешний царь получил страну УЖЕ с заводами, больницами и университетами. А арабы отстраивали всё с "нуля". 

с нуля, это так давно было, еще до до крещения Владимира. 

 

До 50-х годов, когда в ОАЭ открыли нефтяные месторождения, главными отраслями экономики были рыболовство и добыча жемчуга, которая уже тогда находилась в упадке. С 1962 Абу-Даби первым из эмиратов начал экспортировать нефть. Состояние экономики резко изменилось 1973 году, когда резко выросли цены на нефть. Благодаря этому ОАЭ прошли ускоренный путь развития и за 25 лет достигли высокого экономического благосостояния. За счет больших доходов от экспорта нефти была значительно улучшена транспортная сеть. В ОАЭ нет железных дорог, но хорошо развитая сеть автомобильных дорог, соединяющих основные города страны. В начале 1990-х годов в стране было шесть международных аэропортов. В 1988 вэмирате Дубай был открыт морской порт Джебель-Али, владеющий крупнейшей в мире искусственной гаванью.

[kub]

Медведев подписал комплексный проект развития Северного морского пути

http://tass.ru/ekonomika/2027639

[japancar]

 

Забавно читать про стартовые условия, когда нынешний царь получил страну УЖЕ с заводами, больницами и университетами. А арабы отстраивали всё с "нуля". 

с нуля, это так давно было, еще до до крещения Владимира. 

 

С нуля это как то так: 

 

 

 

Картинку про Москву кто то выложит? 

[japancar]

15 лет  назад на день воцарения были супер заводы, больницы, университеты? Экономка росла и кошельки граждан пухли от счастья? Оставалось только не воровать и джентльменствовать с англо-саксами?

А в Эмиратах в это время были только верблюды и колючки?

 

небоскребы - Давайте попробуем посчитаем)) Я бы не стал сразу утверждать про в пользу кого-то.

 

На день воцарения уже были и танки и подводные лодки и даже парочка авианосцев, один из которых потом индусы купили. 

Была какая-никая и наука и медицина ещё с тех, советских времён. Были инженеры старой закалки, в конце концов был людской ресурс. 

 

У арабов были в основном песок и колючки. Но для создания небольшого экономического чуда нужно только одно - не воровать у своего народа. Примеров тому полно, это и послевоенное восстановление Японии, Германии. Это и современные "азиатские тигры" такие как Сингапур, Ю-Корея. Всё простые примеры что случается если не воровать. 

[kub]

С нуля это как то так:        Картинку про Москву кто то выложит? 

да что вы говорите, арабская империя создана к 8 - 9 векам, опустим колониальный период, и открытие залежей нефти. Сравним итог. На сегодня ОАЭ, как часть когда то единого народа, представляет из себя только государство с развитой социальной инфраструктурой. А вот если посмотреть на Катар, то монархия монархией, стоящая даже где-то на штыках американских морпехов. Объективно прорисовать будущее государств полуострова, созданных по видению англосксов, невозможно. При всем уважении. 

[Орелка]

Не надо выдавать желаемое за действительное. У арабов песок и колючки были до 1950х, а в 2000м году была устойчивая экономика, в то время как в России была полная разруха - и да, Вы правы - воровстово. Тогда воровали либерасты, которых сейчас отстранили от кормушки и они вопят, что теперь царь и его холопы воруют, а им не дают....

Жаль что ворует (а вообще - ворует ли?).

Кстати, а почему в других странах элита, которой принадлежит почти вся страна - зарабатывает, а у нас это называется исключительно воровством?

[Айльбибек]

Да тут, я смотрю, на полном серьезе сравнивают экономики ОАЭ и РФ )). Только не с того начали, предлагаю с этого http://gtmarket.ru/r...ions-index/info

 

Ну и по сабжу

Рубль в течение минувшей недели снижался и даже налоговый период не смог оказать ему поддержку. Иных поводов, способных вызвать укрепление, по сути, не было.

Если «черное золото» возобновит рост, ослабление рубля может замедлиться. Хотя на текущем этапе существенного укрепления российской валюты ждать не приходится, для этого нет достаточных фундаментальных оснований -считает аналитик ГК Forex Club Ирина Рогова