Сообщений в теме: 2651

[Farmer]

если есть желение обсуждать экономику США, то надо открыть соответствующую тему, а то через сообщение мысль примерно "зато у них негров линчуют"

 

MODERATORIAL

Вынес эту цитату в шапку темы, потому что она наиболее полно отвечает той мысли, которую я пытался сформулировать уже дня два.

И исходя (в том числе, но не ограничиваясь) из этой мысли буду награждать за оффтопик в этой теме

 

MODERATORIAL

Поскольку регулярная раздача предупреждений ничему никого не учит, то вынужден обратить особое внимание пользователей: тема посвящена ТОЛЬКО экономическим аспектам кризиса, и ТОЛЬКО в России. Никакие социальные, общественные, политические, территориальные и другие аспекты, а также никакие другие страны в теме НЕ обсуждаются.

Также в очередной раз предупреждаю, что любые некорректные выпады в адрес участвующих в обсуждении, также будут по достоинству оценены  наказаниями по соответствующим пунктам Правил

Сообщение отредактировал Farmer: 13.03.2015, 22:22:39

[heiven]

Ассортимент. Если мы согласимся ходить в одинаковой одежде, пользоваться одинаковой электроникой (стиралки, холодильники, ТВ), и есть более или менее однообразную пищу, то часть из этого можно закрыть. К примеру массовая канцелярская мебель у нас это в основном "зета". Для всего остального либо потребуется импортное сырье (текстиль к примеру), либо не будет настолько массового спроса, чтобы покрыть расходы. Рынок Казахстана по сути очень мал и некомпактен. Потому если что-то делать, то только с расчетом на экспорт. А имея под боком такого монстра как Китай, на это трудно рассчитывать.

 

Почему только рынок РК? А зачем в ТС вступали? А с сейчас в ЕЭС? Разве не затем, чтобы иметь единый рынок на 170 миллионов потребителей?

 

а давайте немного практичнее поступим? займитесь производством чего-нибудь из приведенного вами списка, после расскажите, что получилось.

 

Насмешили? На коленке, что ли в гараже клепать?

 

Этим должны заниматься солидные большие дяди инвесторы. У которых есть для этого необходимые ресурсы, технологии, бренды и т.д. А Правительство должно инвесторов сюда привлечь. Создав им условия. Казахстанский рынок мало кому интересен. Рынок ТС интересен любому мировому производителю, даже самым гигантам.

 

Что интересует инвестора.

 

1. Защита. Чтобы к нему не пришел какой-нибудь дядя и не сказал, какое у тебя замечательное производство, но здесь вообще-то принято отмечаться. А если не будешь, то будут проблемы.

 

2. Гарантии. Чтобы в случае какой-нибудь экспроприации,  девальвации или скажем повышения налога на прибыль до 90%, ему вернули его деньги и упущенную прибыль.

 

3. Работающая судебная система. Чтобы решать споры не по понятиям,  а цивилизованно

 

4. Наличие квалифицированной рабочей силы. Ни один инвестор не будет вкладываться в ПТУ и школы.

 

5. Отсутствие коррупции в проверяющих и контролирующих органах.

 

6. Инфраструктура.  Электроэнергия, вода, газ, дороги и прочее по нормальной, а не по конской цене.

 

Все это и должно делать государство.

[Алмат]

 

Это вопрос сложный. Многие виды промышленности мы просто не можем себе позволить по разным причинам. Вот все любят говорить - надо развивать промышленность, но какие конкретно сферы?

Понятно, что айфоны делать тут не будут. Но хотя бы базовые вещи какие-то, чтобы не зависеть полностью от импорта. Простые вещи, но которые люди берут очень часто и тратят на это 80-90% своего бюджета.

1. Пищевая промышленность
2. Одежда
3. Мебель
4. Стройматериалы
5. Текстиль
6. Ювелирка
7. Несложная бытовая электроника
8. Канцтовары
9. Игрушки
10. Мыломойка
11. Несложное программное обеспечение.

Из более серьезного наверное можно с учетом ресурсной базы развивать нефтехимию, энергетику, прокат.

И т.д.

Плюс еще один сегмент, который напрямую не относится к промышленности, но где из страны утекают миллиарды долларов. Туризм.

 

 

В недавнем выступлении Назарбаев ка раз говорил о скором запуске строительства заводов современных, по переработке нефтеххимии, современного завода по прокату и развитии энергетики  в соответствии с программой Нурлы Жол

[Квазимодо]

Этим должны заниматься солидные большие дяди инвесторы.
...
Все это и должно делать государство.

 

Ага. Т.е. должен "кто-то" сделать. Вот потому и не сдвинется никогда дело с мертвой точки 

[heiven]

Ага. Т.е. должен "кто-то" сделать. Вот потому и не сдвинется никогда дело с мертвой точки

 

Каждый должен заниматься своим делом.

Например, развитием экономики и созданием условий для предпринимателей должно заниматься Правительство.

Нет, конечно это могут делать и бабки у подъезда.

Но тогда давайте им хотя бы платить за это зарплату чиновников.

[Shahin]

 

 

 

Что интересует инвестора.

 

1. Защита. Чтобы к нему не пришел какой-нибудь дядя и не сказал, какое у тебя замечательное производство, но здесь вообще-то принято отмечаться. А если не будешь, то будут проблемы.

 

2. Гарантии. Чтобы в случае какой-нибудь экспроприации,  девальвации или скажем повышения налога на прибыль до 90%, ему вернули его деньги и упущенную прибыль.

 

3. Работающая судебная система. Чтобы решать споры не по понятиям,  а цивилизованно

 

4. Наличие квалифицированной рабочей силы. Ни один инвестор не будет вкладываться в ПТУ и школы.

 

5. Отсутствие коррупции в проверяющих и контролирующих органах.

 

6. Инфраструктура.  Электроэнергия, вода, газ, дороги и прочее по нормальной, а не по конской цене.

 

Все это и должно делать государство.

 

Понятные вещи говорите,но почему это не делается ни у нас не в России ?а в Грузии сделали.

[PIRATE]

 

1. Пищевая промышленность
2. Одежда
3. Мебель
4. Стройматериалы
5. Текстиль
6. Ювелирка
7. Несложная бытовая электроника
8. Канцтовары
9. Игрушки
10. Мыломойка
11. Несложное программное обеспечение.
Из более серьезного наверное можно с учетом ресурсной базы развивать нефтехимию, энергетику, прокат.
И т.д.
Плюс еще один сегмент, который напрямую не относится к промышленности, но где из страны утекают миллиарды долларов. Туризм.

Ассортимент. Если мы согласимся ходить в одинаковой одежде, пользоваться одинаковой электроникой (стиралки, холодильники, ТВ), и есть более или менее однообразную пищу, то часть из этого можно закрыть. К примеру массовая канцелярская мебель у нас это в основном "зета". Для всего остального либо потребуется импортное сырье (текстиль к примеру), либо не будет настолько массового спроса, чтобы покрыть расходы. Рынок Казахстана по сути очень мал и некомпактен. Потому если что-то делать, то только с расчетом на экспорт. А имея под боком такого монстра как Китай, на это трудно рассчитывать.

 

Все это есть в Беларуси, в стране где нет нефти. И режим там мегатоталитарный, извиняюсь лишний раз даже пукнуть нельзя. Частным бизнесом заниматься там очень тяжело, так как обмануть государство, как это делают у нас, на пару -тройку рублей чревато тяжелыми последствиями. 

[Takibay]

Как Китай может заработать на рубле

Скрытый текст

 

 

[Квазимодо]

Все это есть в Беларуси, в стране где нет нефти. 

 

Вот именно, нет нефти, потому приходится крутиться. Но это особо не помогает. Последний демарш АГЛ связан как раз с нехваткой валюты.

[Takibay]

Скрытый текст

 

а давайте немного практичнее поступим? займитесь производством чего-нибудь из приведенного вами списка, после расскажите, что получилось.

 

Насмешили? На коленке, что ли в гараже клепать?

 

Этим должны заниматься солидные большие дяди инвесторы. У которых есть для этого необходимые ресурсы, технологии, бренды и т.д. А Правительство должно инвесторов сюда привлечь. Создав им условия. Казахстанский рынок мало кому интересен. Рынок ТС интересен любому мировому производителю, даже самым гигантам.

 

Что интересует инвестора.

 

1. Защита. Чтобы к нему не пришел какой-нибудь дядя и не сказал, какое у тебя замечательное производство, но здесь вообще-то принято отмечаться. А если не будешь, то будут проблемы.

 

2. Гарантии. Чтобы в случае какой-нибудь экспроприации,  девальвации или скажем повышения налога на прибыль до 90%, ему вернули его деньги и упущенную прибыль.

 

3. Работающая судебная система. Чтобы решать споры не по понятиям,  а цивилизованно

 

4. Наличие квалифицированной рабочей силы. Ни один инвестор не будет вкладываться в ПТУ и школы.

 

5. Отсутствие коррупции в проверяющих и контролирующих органах.

 

6. Инфраструктура.  Электроэнергия, вода, газ, дороги и прочее по нормальной, а не по конской цене.

 

Все это и должно делать государство.

 

 

 

 

Ага. Т.е. должен "кто-то" сделать. Вот потому и не сдвинется никогда дело с мертвой точки

 

Каждый должен заниматься своим делом.

Например, развитием экономики и созданием условий для предпринимателей должно заниматься Правительство.

Нет, конечно это могут делать и бабки у подъезда.

Но тогда давайте им хотя бы платить за это зарплату чиновников.

 

А у вас, как у гражданина страны, какое дело? Правительство должно создать условия, большие дядьки вам все это построить, а вы?

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю muchamedia вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.12 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

http://www.topnews.r...s_id_73976.html
В БЕЛОРУССИИ ВСЕ САЙТЫ ПРИРАВНЯЛИ К СМИ И МОГУТ БЛОКИРОВАТЬ

Теперь главное чтобы нас не коснулось!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.12. В авторском тексте сообщения ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или БоЛЬШОе ИХ КОлИЧЕСТВО. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться мнение, что Вы на них кричите.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю 20KZ30 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Вот именно что в Казахстане кроме соков молочки макарон и понтов Ничего Не Производится.Типичный сырьевой придаток!Ах да,еще тут много чинуш-дармоедов и их родственников,которых мы содержим.Вот они то все не дают развиваться среднему классу а развитый средний класс - краеугольный камень перспективного государства.Россия вытянула олимпиаду в Сочи,вытянут и ЧМ по футболу.Мы им не ровня,мы на всяких там ЭКСПО и универсиадах встрянем (впрочем из-за этого и последние принятые законы,которые только все запрещают и ограничивают,а также несопоставимые с уровнем жизни и доходами штрафы).

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю unknown_389737_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Меня удивляет достаточно распространенное мнение, что экономика Казахстана лучше готова к падению цен на нефть чем российская.  В России худо бедно, но есть достаточно мощная промышленность. Делаются машины, станки, корабли, самолеты, грузовики, поезда и т.д. Что производится в Казахстане?

 

Вот именно что в Казахстане кроме соков молочки макарон и понтов Ничего Не Производится.Типичный сырьевой придаток Ах да, еще тут много чинуш-дармоедов и их родственников, которых мы содержим.Вот они то все не дают развиваться среднему классу а развитый средний класс! - краеугольный камень перспективного государства.Россия вытянула олимпиаду в Сочи, вытянут и ЧМ по футболу.Мы им не ровня, мы на всяких там ЭКСПО и универсиадах встрянем (впрочем из-за этого и последние принятые законы, которые только все запрещают и ограничивают, а также несопоставимые с уровнем жизни и доходами штрафы).

 

Полностью согласны! Нас скоро многовекторная политика руководства страны к хорошему исходу не приведёт! Это всё равно, что сидеть на двух стульях! Надо точно знать, каким курсом идти!

 

Я верю в честность президента И в неподкупность постовых, 

В заботу банка о клиентах... В русалок верю, в домовых………

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Алмат вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Меня удивляет достаточно распространенное мнение, что экономика Казахстана лучше готова к падению цен на нефть чем российская. В России худо бедно, но есть достаточно мощная промышленность. Делаются машины, станки, корабли, самолеты, грузовики, поезда и т.д. Что производится в Казахстане?

Вот именно что в Казахстане кроме соков молочки макарон и понтов Ничего Не Производится.Типичный сырьевой придаток Ах да, еще тут много чинуш-дармоедов и их родственников, которых мы содержим.Вот они то все не дают развиваться среднему классу а развитый средний класс! - краеугольный камень перспективного государства.Россия вытянула олимпиаду в Сочи, вытянут и ЧМ по футболу.Мы им не ровня, мы на всяких там ЭКСПО и универсиадах встрянем (впрочем из-за этого и последние принятые законы, которые только все запрещают и ограничивают, а также несопоставимые с уровнем жизни и доходами штрафы).

Полностью согласны! Нас скоро многовекторная политика руководства страны к хорошему исходу не приведёт! Это всё равно, что сидеть на двух стульях! Надо точно знать, каким курсом идти!

Еще какие то кухарки не советовали как действовать Казахстану))) 

Свобода и Любовь))) Навсегда 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Квазимодо вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Меня удивляет достаточно распространенное мнение, что экономика Казахстана лучше готова к падению цен на нефть чем российская. 

В России худо бедно, но есть достаточно мощная промышленность. Делаются машины, станки, корабли, самолеты, грузовики, поезда и т.д.

Что производится в Казахстане?

1. Упрощенно - на душу населения в РК приходится больше нефтедолларов. 

2. Падение цен на нефть сопровождается санкциями (под которые попадает РФ, но не попадает РК). Да, промышленность в РФ мощная, но очень импортозависимая (т.е. опять санкции). Ну и наконец крупная программа перевооружения ВС РФ это тоже расходы (которые не несет Казахстан).

 

 

Вот именно что в Казахстане кроме соков молочки макарон и понтов Ничего Не Производится.Типичный сырьевой придаток!Ах да,еще тут много чинуш-дармоедов и их родственников,которых мы содержим.Вот они то все не дают развиваться среднему классу а развитый средний класс - краеугольный камень перспективного государства.Россия вытянула олимпиаду в Сочи,вытянут и ЧМ по футболу.Мы им не ровня,мы на всяких там ЭКСПО и универсиадах встрянем (впрочем из-за этого и последние принятые законы,которые только все запрещают и ограничивают,а также несопоставимые с уровнем жизни и доходами штрафы).

1. СССР вообще достаточно невыгодное место для промышленности - большие накладные расходы. Казахстан не исключение - помимо субъективных причин (приведенных Вами) есть еще и объективные, типа низкой плотности населения и больших расстояний. 

2. Я не знаю кому и чему не дают развиваться, но количество транспорта на дорогах и количество выкупленных квартир в новостройках свидетельствует о том, что кто это все покупает.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю heiven вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Упрощенно - на душу населения в РК приходится больше нефтедолларов

 

Ну так это наоборот же слабость. Чем больше нефтедолларов на душу населения, тем сильнее экономика страны зависит от цен на нефть.

 

 

 

Да, промышленность в РФ мощная, но очень импортозависимая (т.е. опять санкции).

 

Лучше иметь хоть какую-то промышленность, чем вообще ничего.

 

Здесь нет смысла гадать, что будет, потому что есть факты.  Убери доходы от нефти и Казахстан с Россией должны жить как в то время, когда нефть почти ничего не стоила. Ведь если сравнивать, скажем, 1999 и 2005 годы, то единственное, что реально изменилось в стране - это цена на ресурсы. Вокруг которых вырос финансовый сектор, строительный сектор и сфера услуг. Но они не могут сами по себе существовать, потому что это внутренний, а  не экспортный продукт, должна быть постоянная подпитка за счет притока в страну валюты извне.  С низкой ценой на нефть РК вернется примерно к уровню конца 90-х. 

 

Кто-нибудь может ответить. Чем реально экономика Казахстана сейчас отличается от экономики Казахстана 15 лет назад без учета нефтегазового сектора?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Abizh Zbizhenov вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Этот политический деятель был президентом и был премьер-министром. 
Он неоднократно фальсифицировал выборы – вбрасывал миллионы фальшивых бюллетеней. На выборах устраивал карусели – одни и те же люди голосовали за него много раз. За него голосовали давно умершие избиратели.
Оппозиционерам, возмущенным фальсификациями, он заявил: «Если вам что-то не нравится, обращайтесь в суд».
Принял ряд законов против несанкционированных митингов.
Его предвыборная риторика всегда обращена против Запада, который только и мечтает о том, как бы захватить его страну. 
Он утверждал, что без него страна погибнет. Что Запад боится успехов его страны и только поэтому ввел против него и 200 его чиновников санкции.
Взбешенный этими санкциями он провозгласил: «Надо забыть про Запад и смотреть на Восток»
Он неоднократно оскорблял своих политических оппонентов. 
При нем из страны уехали тысячи бизнесменов и предпринимателей – он называл их предателями и врагами государства. 
Он постоянно утверждал, что его страна живет лучше, чем соседние страны.
Он установил в стране фактически однопартийную систему
Согласно его заявлениям, его поддерживает подавляющее большинство жителей страны.
Он ввел свои войска в соседнюю страну
Государственная пропаганда постоянно заявляет – Если не ОН, то кто? 
Он осуждал страны Европы, легализовавшие однополые браки и выступал за традиционные ценности. 
При нем был поставлен мировой рекорд по росту инфляции.
Он привел свою страну к острейшему экономическому кризису.
Ходят слухи, что у него обнаружен рак.


Конечно, вы узнали президента Зимбабве Роберта Мугабе.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Айдж]

Военное противостояние России и Запада усилится еще по двум направлениям – Прибалтика и Арктика. В этих регионах развернется настоящая «холодная война», с организацией военных баз, переброской вооруженных сил, провокациями на земле и воздухе  и взаимными обвинениями. В тылу «врага»  Россия может использовать два фактора – это русскоязычное население Прибалтики и стратегическое положение Калининградской  области.   В Арктике интересы России столкнуться с активным противодействием США, Канады, Норвегии и Дании.

 

http://www.newsli.ru.../politika/11981

[wale]

[Shahin]

Саудовский министр не видит смысла сокращать добычу даже при $20 за барр.

Саудовская Аравия убедила свои партнеров по ОПЕК не сокращать добычу нефти ни при каких обстоятельствах. Об этом министр нефти королевства Али аль-Наими заявил в интервью еженедельному информационному бюллетеню Middle East Economic Survey, сообщает Reuters.

По словам министра, даже генеральный секретарь ОПЕК Абдалла аль-Бадри теперь убежден, что сокращать добычу не в интересах членов картеля, «какой бы ни была цена». «Не имеет значения, опустится ли она до $20, $40, $50, $60», – сказал аль-Наими.

Саудовский министр также отметил, что цены на нефть, вероятно, не вернутся обратно к $100 за баррель.

27 ноября на саммите ОПЕК в Вене картель решил сохранить добычу нефти на существующем уровне в 30 млн барр./день.

Цены на нефть начали свое падение в июне. Тогда Brent стоила $115 за баррель, а в начале декабря стоимость опустилась ниже $60.

[Shahin]

Пипец 20долл,это уже ни в какие ворота.Россия и мы вместе с ней вернемся в 90-е.

Квартирки будут стоить 200 долл за квадрат,на импорт цены станут заоблачными.

Вернемся к натуральному хозяйству,чтобы выжить.