Сообщений в теме: 2651

[Farmer]

если есть желение обсуждать экономику США, то надо открыть соответствующую тему, а то через сообщение мысль примерно "зато у них негров линчуют"

 

MODERATORIAL

Вынес эту цитату в шапку темы, потому что она наиболее полно отвечает той мысли, которую я пытался сформулировать уже дня два.

И исходя (в том числе, но не ограничиваясь) из этой мысли буду награждать за оффтопик в этой теме

 

MODERATORIAL

Поскольку регулярная раздача предупреждений ничему никого не учит, то вынужден обратить особое внимание пользователей: тема посвящена ТОЛЬКО экономическим аспектам кризиса, и ТОЛЬКО в России. Никакие социальные, общественные, политические, территориальные и другие аспекты, а также никакие другие страны в теме НЕ обсуждаются.

Также в очередной раз предупреждаю, что любые некорректные выпады в адрес участвующих в обсуждении, также будут по достоинству оценены  наказаниями по соответствующим пунктам Правил

Сообщение отредактировал Farmer: 13.03.2015, 22:22:39

[Квазимодо]

Меня удивляет достаточно распространенное мнение, что экономика Казахстана лучше готова к падению цен на нефть чем российская. 

В России худо бедно, но есть достаточно мощная промышленность. Делаются машины, станки, корабли, самолеты, грузовики, поезда и т.д.

Что производится в Казахстане?

1. Упрощенно - на душу населения в РК приходится больше нефтедолларов. 

2. Падение цен на нефть сопровождается санкциями (под которые попадает РФ, но не попадает РК). Да, промышленность в РФ мощная, но очень импортозависимая (т.е. опять санкции). Ну и наконец крупная программа перевооружения ВС РФ это тоже расходы (которые не несет Казахстан).

 

 

Вот именно что в Казахстане кроме соков молочки макарон и понтов Ничего Не Производится.Типичный сырьевой придаток!Ах да,еще тут много чинуш-дармоедов и их родственников,которых мы содержим.Вот они то все не дают развиваться среднему классу а развитый средний класс - краеугольный камень перспективного государства.Россия вытянула олимпиаду в Сочи,вытянут и ЧМ по футболу.Мы им не ровня,мы на всяких там ЭКСПО и универсиадах встрянем (впрочем из-за этого и последние принятые законы,которые только все запрещают и ограничивают,а также несопоставимые с уровнем жизни и доходами штрафы).

1. СССР вообще достаточно невыгодное место для промышленности - большие накладные расходы. Казахстан не исключение - помимо субъективных причин (приведенных Вами) есть еще и объективные, типа низкой плотности населения и больших расстояний. 

2. Я не знаю кому и чему не дают развиваться, но количество транспорта на дорогах и количество выкупленных квартир в новостройках свидетельствует о том, что кто это все покупает.

[heiven]

Упрощенно - на душу населения в РК приходится больше нефтедолларов

 

Ну так это наоборот же слабость. Чем больше нефтедолларов на душу населения, тем сильнее экономика страны зависит от цен на нефть.

 

 

 

Да, промышленность в РФ мощная, но очень импортозависимая (т.е. опять санкции).

 

Лучше иметь хоть какую-то промышленность, чем вообще ничего.

 

Здесь нет смысла гадать, что будет, потому что есть факты.  Убери доходы от нефти и Казахстан с Россией должны жить как в то время, когда нефть почти ничего не стоила. Ведь если сравнивать, скажем, 1999 и 2005 годы, то единственное, что реально изменилось в стране - это цена на ресурсы. Вокруг которых вырос финансовый сектор, строительный сектор и сфера услуг. Но они не могут сами по себе существовать, потому что это внутренний, а  не экспортный продукт, должна быть постоянная подпитка за счет притока в страну валюты извне.  С низкой ценой на нефть РК вернется примерно к уровню конца 90-х. 

 

Кто-нибудь может ответить. Чем реально экономика Казахстана сейчас отличается от экономики Казахстана 15 лет назад без учета нефтегазового сектора?

Сообщение отредактировал heiven: 22.12.2014, 16:44:20

[Алмат]

 

1. Упрощенно - на душу населения в РК приходится больше нефтедолларов

 

Ну так это наоборот же слабость. Чем больше нефтедолларов на душу населения, тем сильнее экономика страны зависит от цен на нефть.

 

 

 

Да, промышленность в РФ мощная, но очень импортозависимая (т.е. опять санкции).

 

Лучше иметь хоть какую-то промышленность, чем вообще ничего.

 

Реально убери доходы от нефти и по идее Казахстан должен жить как в то время, когда нефть почти ничего не стоила. Ведь если сравнивать, скажем, 1999 и 2005 годы, то единственное, что реально изменилось в стране - это цена на ресурсы. Вокруг которых вырос финансовый сектор и сфера услуг. Но они не могут сами по себе существовать, должна быть постоянная подпитка нефтедолларами.  С низкой ценой на нефть РК вернется примерно к уровню конца 90-х. 

 

Кто-нибудь может ответить. Чем реально экономика Казахстана сейчас отличается от экономики Казахстана 15 лет назад без учета нефтегазового сектора?

 

 

Вы как то сами себе противоречите))) Меньше нефтедолларов, меньше зависимость от цен на нефть. Не долларов вообще, а именно нефте.

 

Вы по ходу думает что кроме нефти у нас ресурсов нет. Вчера НАН сказал что у нас еще уран есть, хром и прочее. 

[heiven]

Вы по ходу думает что кроме нефти у нас ресурсов нет. Вчера НАН сказал что у нас еще уран есть, хром и прочее.

 

Вот поэтому и задаю вопрос.

 

Чем реально экономика Казахстана сейчас отличается от экономики Казахстана 15 лет назад без учета нефтегазового сектора?

 

15 лет назад уран и хром не добывали?

[Алмат]

 

Вы по ходу думает что кроме нефти у нас ресурсов нет. Вчера НАН сказал что у нас еще уран есть, хром и прочее.

 

Вот поэтому и задаю вопрос.

 

Чем реально экономика Казахстана сейчас отличается от экономики Казахстана 15 лет назад без учета нефтегазового сектора?

 

15 лет назад уран и хром не добывали?

 

 

Так вы уточните какие вас показатели интересуют? 

[arer]

Скоро мясорубка начнется на рубле и русской фонде. Китай по…дсобит…больше некому. Будет слияние капиталов нескольких стран.

 

 

 

Китай готов оказать России помощь в преодолении экономических трудностей

Такое заявление сделал журналистам министр иностранных дел КНР Ван И.
«Если российской стороне потребуется, мы обеспечим необходимую помощь в рамках наших возможностей», – цитирует слова министра газета China Daily.

В то же время Ван И подчеркнул, что «Россия имеет способность и мудрость, чтобы преодолеть существующие трудности в экономической ситуации», сообщает Lenta.ru.

Глава китайской дипломатии добавил, что КНР и Россия неизменно поддерживают и помогают друг другу.

Научный сотрудник Китайской академии социальных наук Ли Цзяньминь, мнение которого приводит издание, предположил, что помощь Китая будет предоставляться через такие механизмы, как Шанхайская организация сотрудничества и БРИКС.

Между тем, китайские ученые прогнозируют ухудшение экономического положения в России. «Самое трудное время для российской экономики только началось, и ближайшие три года будут омрачены серьезными трудностями», – полагает старший аналитик по российским исследованиям Китайского института современных международных отношений Фэнь Юцзюнь.

[Takibay]

Почему китайские деньги не заменят бизнесу европейские

[Уфа-Башкирия]

Как Китай может заработать на рубле

[Алмат]

Китайцы тоже те еще друзья. Мягко стелят да жестко спать.

[Квазимодо]

Упрощенно - на душу населения в РК приходится больше нефтедолларов

Ну так это наоборот же слабость. Чем больше нефтедолларов на душу населения, тем сильнее экономика страны зависит от цен на нефть.

И да и нет. Да - потому, что убытки несем пропорционально, нет - потому что даже с учетом убытков получаем больше. Очень упрощенно: А. имеет 50 баррелей нефти по 100$, Б. 100 баррелей по 100$. Нефть дешевеет до 50$, А. имеет 2500$ Б. имеет 5000$. и тот и другой понесли 50% убытки, но в результате у Б. все равно денег больше.
 
 

Лучше иметь хоть какую-то промышленность, чем вообще ничего.

Это вопрос сложный. Многие виды промышленности мы просто не можем себе позволить по разным причинам. Вот все любят говорить - надо развивать промышленность, но какие конкретно сферы?

С низкой ценой на нефть РК вернется примерно к уровню конца 90-х.

Деньги надо только уметь зарабатывать, но и тратить.

[RSSR©]

Белоруссия перекрыла транзит в Россию электроники из Калининградской области. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источники GS Group и завода электроники «Телебалт».

 

Обе компании производят продукцию в Калининградской области и доставляют ее в другие российские города автомобильным транспортом транзитом через Белоруссию.

 

«Руководство компании не получало никаких уведомлений от представителей таможенной службы Белоруссии, машины просто перестали пускать через границу, никаких причин отказа в пропуске не называлось», — пояснил директор по маркетингу российского холдинга GS Group Андрей Безруков.

 

Безруков подчеркнул, что действия таможенных органов Белоруссии не могут быть связаны с выплатой таможенных сборов, так как они платятся в установленном порядке

 

 Походу Лукашенко всерьез встрял с Путиным.

[wale]

[Shahin]

Китайцы тоже те еще друзья. Мягко стелят да жестко спать.

 Китайцы капец какие ушлые.Путин кажись это понял,что больше всего расстраивает Москву.Деньги предлагает дорого,и только под китайские товары.

Вобщем сегодня,как раз на Эхе обсуждали.Самый большой геополитический провал,это ставка на Китай.

[Shahin]

Походу Лукашенко всерьез встрял с Путиным.

Ага,у них там серьезные не лады с Кремлем.Стоит вопрос о том будет ли все таки Евразэс. 

[Shahin]

Уже ставки ставят.Продержится ли Владимир Путин до конца 2015 года.

ИМХО продержится,но в экономическом плане Россию,ждут не легкие времена и гайки будут закручиваться.Если не случится чудо.Развернется нефть к 100долл.или Путин отступит и отменят санкции.

Сообщение отредактировал Ravs: 22.12.2014, 23:29:10

[heiven]

Это вопрос сложный. Многие виды промышленности мы просто не можем себе позволить по разным причинам. Вот все любят говорить - надо развивать промышленность, но какие конкретно сферы?

Понятно, что айфоны делать тут не будут. Но хотя бы базовые вещи какие-то, чтобы не зависеть полностью от импорта. Простые вещи, но которые люди берут очень часто и тратят на это 80-90% своего бюджета.

1. Пищевая промышленность
2. Одежда
3. Мебель
4. Стройматериалы
5. Текстиль
6. Ювелирка
7. Несложная бытовая электроника
8. Канцтовары
9. Игрушки
10. Мыломойка
11. Несложное программное обеспечение.

Из более серьезного наверное можно с учетом ресурсной базы развивать нефтехимию, энергетику, прокат.

И т.д.

Плюс еще один сегмент, который напрямую не относится к промышленности, но где из страны утекают миллиарды долларов. Туризм.

Сообщение отредактировал heiven: 23.12.2014, 00:09:52

[Takibay]

 

 

понятно, что айфоны делать тут не будут. Но хотя бы базовые вещи какие-то, чтобы не зависеть полностью от импорта. Простые вещи, но которые люди берут очень часто и тратят на это 80-90% своего бюджета.

1. Пищевая промышленность
2. Одежда
3. Мебель
4. Стройматериалы
5. Текстиль
6. Ювелирка
7. Несложная бытовая электроника
8. Канцтовары
9. Игрушки
10. Мыломойка
11. Несложное программное обеспечение.

Из более серьезного наверное можно с учетом ресурсной базы развивать нефтехимию, энергетику, прокат.

И т.д.

Плюс еще один сегмент, который напрямую не относится к промышленности, но где из страны утекают миллиарды долларов. Туризм.

 

а давайте немного практичнее поступим?

 

займитесь производством чего-нибудь из приведенного вами списка, после расскажите, что получилось.

[Квазимодо]

1. Пищевая промышленность
2. Одежда
3. Мебель
4. Стройматериалы
5. Текстиль
6. Ювелирка
7. Несложная бытовая электроника
8. Канцтовары
9. Игрушки
10. Мыломойка
11. Несложное программное обеспечение.
Из более серьезного наверное можно с учетом ресурсной базы развивать нефтехимию, энергетику, прокат.
И т.д.
Плюс еще один сегмент, который напрямую не относится к промышленности, но где из страны утекают миллиарды долларов. Туризм.

Ассортимент. Если мы согласимся ходить в одинаковой одежде, пользоваться одинаковой электроникой (стиралки, холодильники, ТВ), и есть более или менее однообразную пищу, то часть из этого можно закрыть. К примеру массовая канцелярская мебель у нас это в основном "зета". Для всего остального либо потребуется импортное сырье (текстиль к примеру), либо не будет настолько массового спроса, чтобы покрыть расходы. Рынок Казахстана по сути очень мал и некомпактен. Потому если что-то делать, то только с расчетом на экспорт. А имея под боком такого монстра как Китай, на это трудно рассчитывать.

[Shahin]

1. Пищевая промышленность 2. Одежда 3. Мебель 4. Стройматериалы 5. Текстиль 6. Ювелирка 7. Несложная бытовая электроника 8. Канцтовары 9. Игрушки 10. Мыломойка 11. Несложное программное обеспечение.

Куда уж ..все мечты.У нас даже цемента своего не хватает.Астану выстроили,а стекло и керамогранит -импорт.

Неужели нельзя хотя бы для строительного рынка производить основные стройматериалы.Чем не поинтересуюсь -все российское.И это при том,что в России тоже считается 70% импорт.У нас тогда все 95% импорт.

[Abizh Zbizhenov]

Этот политический деятель был президентом и был премьер-министром. 
Он неоднократно фальсифицировал выборы – вбрасывал миллионы фальшивых бюллетеней. На выборах устраивал карусели – одни и те же люди голосовали за него много раз. За него голосовали давно умершие избиратели.
Оппозиционерам, возмущенным фальсификациями, он заявил: «Если вам что-то не нравится, обращайтесь в суд».
Принял ряд законов против несанкционированных митингов.
Его предвыборная риторика всегда обращена против Запада, который только и мечтает о том, как бы захватить его страну. 
Он утверждал, что без него страна погибнет. Что Запад боится успехов его страны и только поэтому ввел против него и 200 его чиновников санкции.
Взбешенный этими санкциями он провозгласил: «Надо забыть про Запад и смотреть на Восток»
Он неоднократно оскорблял своих политических оппонентов. 
При нем из страны уехали тысячи бизнесменов и предпринимателей – он называл их предателями и врагами государства. 
Он постоянно утверждал, что его страна живет лучше, чем соседние страны.
Он установил в стране фактически однопартийную систему
Согласно его заявлениям, его поддерживает подавляющее большинство жителей страны.
Он ввел свои войска в соседнюю страну
Государственная пропаганда постоянно заявляет – Если не ОН, то кто? 
Он осуждал страны Европы, легализовавшие однополые браки и выступал за традиционные ценности. 
При нем был поставлен мировой рекорд по росту инфляции.
Он привел свою страну к острейшему экономическому кризису.
Ходят слухи, что у него обнаружен рак.


Конечно, вы узнали президента Зимбабве Роберта Мугабе.