Сообщений в теме: 2651

[Farmer]

если есть желение обсуждать экономику США, то надо открыть соответствующую тему, а то через сообщение мысль примерно "зато у них негров линчуют"

 

MODERATORIAL

Вынес эту цитату в шапку темы, потому что она наиболее полно отвечает той мысли, которую я пытался сформулировать уже дня два.

И исходя (в том числе, но не ограничиваясь) из этой мысли буду награждать за оффтопик в этой теме

 

MODERATORIAL

Поскольку регулярная раздача предупреждений ничему никого не учит, то вынужден обратить особое внимание пользователей: тема посвящена ТОЛЬКО экономическим аспектам кризиса, и ТОЛЬКО в России. Никакие социальные, общественные, политические, территориальные и другие аспекты, а также никакие другие страны в теме НЕ обсуждаются.

Также в очередной раз предупреждаю, что любые некорректные выпады в адрес участвующих в обсуждении, также будут по достоинству оценены  наказаниями по соответствующим пунктам Правил

Сообщение отредактировал Farmer: 13.03.2015, 22:22:39

[Мухамеджан]

Мы говорим об индексе РТС или акциях Уралкалия? 
Знаю, что государство выкупило массу активов 15-17 декабря 2014 года.

очередной бред, я не знаю , пруф в студию (только в гугл не посылать, СМИ должно быть независимым, желательно подтверждение от госдепа

[Мухамеджан]

Стали, как немцы рачительнее относиться к деньгам. Это плохо?

да-да ,спросите это, (не)плохо , у пенсионеров
http://izvestia.ru/news/583849

Сообщение отредактировал Мухамеджан: 11.03.2015, 15:45:46

[The best from the West]

выкупило чтобы в конец их обесценить...мммда многоходовочка отличная)))

 

а если санкции продлятся не один год,вытянет экономика? люди то все там стерпят,наоборот помоему радуются,теперь будет есть продукты без ГМО,на ГМО денег нет)))

 

даже цветы сами выращивать не можем,семена сплошь заграничные

 

антикризисный план подразумевает огромные вливание в банки и всего лишь 50 ярдов рубликов на сельхоз производство,а как же импортозамещение? или уже решили что антисанкции против своего народа снимут?

 

пахать наверное вручную будут сельхоз техника импортная,очень экономическая,многофункциональная и практичная внезакона.даешь К-700ты с дорогущей соляркой.

 

я вот сейчас перестал боятся Китая)))) так как Россия галопом ложится под него,опередив нас..земли у нее побольше чем у нас.

может это хоть какой то плюсик для нас

[winXP]

Мы говорим об индексе РТС или акциях Уралкалия?

А как по вашему складывается индекс российской фондовой биржи как не из стоимости акций?

Знаю, что государство выкупило массу активов 15-17 декабря 2014 года.

Надо сказать, что за последний год пользуясь паникой то с падением курсов росс. бирж весной 2014, потом падением рубля, государство (РФ) значительно нарастила свое присутствие в стратегических предприятиях.

так вы определитесь то с временем года )))

[Viktor V]

антикризисный план подразумевает огромные вливание в банки и всего лишь 50 ярдов рубликов на сельхоз производство,а как же импортозамещение? или уже решили что антисанкции против своего народа снимут?

Банки дают кредиты производствам для импортозамещения. В чём проблема?

пахать наверное вручную будут сельхоз техника импортная,очень экономическая,многофункциональная и практичная внезакона.даешь К-700ты с дорогущей соляркой.

Это вы про какую страну сейчас? Если про КЗ то да. В РФ всю сельхоз.технику можно закупать свою.

я вот сейчас перестал боятся Китая)))) так как Россия галопом ложится под него,опередив нас..земли у нее побольше чем у нас. может это хоть какой то плюсик для нас

Зачем его боятся?  Если бы боялись , то правительсто РК не продала бы Китаю половину нефтянки, не сдала в аренду огромные посевные земли на востоке РК, и запретило бы размещать 150 китайских заводов у себя в стране. Хватит боятся Китай! Просто разумно сотрудничать и всё.

выкупило чтобы в конец их обесценить...мммда многоходовочка отличная)))

Наверное в Кремле сидят дураки и не знают что делать. Надо им подсказать "экспертов" с местного форума.

[evla]

Мы говорим об индексе РТС или акциях Уралкалия?

А как по вашему складывается индекс российской фондовой биржи как не из стоимости акций?

Вопрос с подковыркой! Полагаю, что индекс Рассчитывается на основе цен 50 акций наиболее капитализированных российских компаний. Цены считаются в долларах. И? Так Уралкалий или РТС все же? Предприятие работает и генерирует прибыль. Акции упали. Что дальше? Перестанут покупать продукцию?
 

Знаю, что государство выкупило массу активов 15-17 декабря 2014 года.

Надо сказать, что за последний год пользуясь паникой то с падением курсов росс. бирж весной 2014, потом падением рубля, государство (РФ) значительно нарастила свое присутствие в стратегических предприятиях.

так вы определитесь то с временем года )))

Вы же у нас эксперт по наблюдению курсов. Посмотрите что было в марте и ответьте стоит ли мне все еще определяться со временем года?

Сообщение отредактировал evla: 11.03.2015, 16:17:15

[evla]

антикризисный план подразумевает огромные вливание в банки и всего лишь 50 ярдов рубликов на сельхоз производство,а как же импортозамещение? или уже решили что антисанкции против своего народа снимут?

Банки дают кредиты производствам для импортозамещения. В чём проблема?

От себя добавлю, что выделяемые средства идут не под "сумасшедший" процент ориентированный на ранее установленную ставку рефинансирования, а под значительно меньший. Таким образом еще и приучают местные банки работать с длинным кредитованием местного производителя, а то все купи-продай-давай-давай свободнаярукарынка по заветам Егор Тимурыча.

Сообщение отредактировал evla: 11.03.2015, 16:22:02

[evla]

 

 

Индекс РТС. С весны 2014 года минус 20%. Пока разумности не вижу )))

А это видимо очередной гамбит Путина, многоходовочка. Скупать убыточные дешевеющие активы. Отличная стратегия.
Главное полезно для экономики, вбухать пару-тройку ярдов в акции.
Главный тупняк этой идеи в том, что государство не помогает предприятию деньгами, а помогает западным владельцам акций избавится от дешевеющего хлама.
Браво! Отличный ход!

 

в который раз "опять всех переиграл" ))
И ведь -20% это в рублях, при пересчете в валюту убыток примерно в 2.5 раза. По моему разумнее распорядится деньгами налогоплательщиков это было купить доллары и их не трогать ))) Хотя когда в РФ кого то интересовали интересы налогоплательщиков

 

Ну вот тут-то граждане-тролли всех разоблачили. Сразу видно двух экспертов - один знает какие лапти лучше носить и на чем ездить, а второй как лучше смотреть на динамику курса и оба твердо знают, что государству сбережения лучше хранить в долларах (как сами делают видимо). А доллары видимо государству в ближайшем обменнике купить можно, за углом. 

Скрытый текст

 
Я вот знаю две всемирно известные компании все акции которых были выведены с бирж и находятся в трастовых фондах никак не влияющих на  политику развития этих компаний. В результате обе компании имеют помимо финансовой устойчивости еще и прозрачную и поступательную стратегию развития, чего невозможно достичь при стандартной схеме акционирования, когда акционеры имеют возможность влиять на принятие решений в результате чего горизонт планирования резко сокращается. А все потому, что когда на политику развития компании начинают влиять финансы и компания начинает управляться финансами, туши свет.
Что касается выкупа акций государством, то это далеко не так абсурдно, как Марк-2 на дорогах Казахстана. Ситуация была критической, граждане либералы распродали (приватизировали) практически все включая предприятия ТЭК и оборонки. Полагаю нет нужды (хотя и не уверен в этом) объяснять насколько важно исключить влияние иностранцев в некоторых стратегических областях. Поэтому было бы грех не воспользоваться скупить дешевле. Просто потому что в итоге контроль за стратегическими предприятиями гораздо важнее заплаченных за акции рублей.

Сообщение отредактировал evla: 11.03.2015, 16:32:19

[winXP]

Так Уралкалий или РТС все же? Предприятие работает и генерирует прибыль. Акции упали. Что дальше?

да все что угодно, вплоть до банкротства, ну или передача в собственность банкам в счет кредитов если они большого объема.

Сообщение отредактировал zarathos: 11.03.2015, 16:35:33

[winXP]

Что касается выкупа акций государством, то это далеко не так абсурдно, как Марк-2 на дорогах Казахстана.

Причем здесь Марк-2? Тонкий троллинг? )))
Выкуп акции не всегда абсурден, смотря как и зачем это делается.

Ситуация была критической, граждане либералы распродали (приватизировали) практически все включая предприятия ТЭК и оборонки.

Все претензии Путину которому Кудрин например близкий друг, как наверное и Чубайс не чужой ))
А про назначение им Набиулиной вместо Глазьева главой нац банка вообще слов нет.

Поэтому было бы грех не воспользоваться скупить дешевле. Просто потому что в итоге контроль за стратегическими предприятиями гораздо важнее заплаченных за акции рублей.

Не грех, но купить сейчас было бы еще дешевле.

[evla]

 

Так Уралкалий или РТС все же? Предприятие работает и генерирует прибыль. Акции упали. Что дальше?

да все что угодно, вплоть до банкротства, ну или передача в собственность банкам в счет кредитов если они большого объема.

 

Доля акций Уралкалия в портфеле расчета индекса РТС составляет 2,41%

 

А 52% с лишком в портфеле индекса составляют акции 4-х компаний: 3 нефтегазовые и крупнейший банк РФ. Вернуть над ними максимальный контроль гос-ва не выглядит полным безумием, да?

[winXP]

От себя добавлю, что выделяемые средства идут не под "сумасшедший" процент ориентированный на ранее установленную ставку рефинансирования, а под значительно меньший.

Только чтоб получить такой дешевый кредит надо будет отстегнуть не дешево ))

[evla]

Ситуация была критической, граждане либералы распродали (приватизировали) практически все включая предприятия ТЭК и оборонки.

Все претензии Путину которому Кудрин например близкий друг, как наверное и Чубайс не чужой ))
А про назначение им Набиулиной вместо Глазьева главой нац банка вообще слов нет.

Продали раньше.
Большая ошибка считать, что Путин пришел с командой. Работал с тем, что было. Есть вероятность, что к маю Набиуллина уйдет со всеми "собаками" и правильный человек начнет сразу с успеха. Хотя почему не представить, что мы не знаем и 1% о том, что там происходит и все делают то, что пока от них ожидают.

Поэтому было бы грех не воспользоваться скупить дешевле. Просто потому что в итоге контроль за стратегическими предприятиями гораздо важнее заплаченных за акции рублей.

Не грех, но купить сейчас было бы еще дешевле.

Посмотрите тренд. 15 декабря было самое дно (739,34), паника. Сейчас индекс уже в районе 900 пунктов.

[The best from the West]

 

Банки дают кредиты производствам для импортозамещения. В чём проблема?

 

под какие проценты и что будем покупать? Банкам дают ликвидность чтобы остаться на плаву,чем отдавать уже взятые обязательства?

 

 

Это вы про какую страну сейчас? Если про КЗ то да. В РФ всю сельхоз.технику можно закупать свою.

 

если можно,то почему не покупали? может все таки потому что ихняя лучше? аналогия с автомобилем,да есть свой автопром тазик с болтами,но зачем когда есть настоящие машины.

 

Зачем его боятся?  Если бы боялись , то правительсто РК не продала бы Китаю половину нефтянки, не сдала в аренду огромные посевные земли на востоке РК, и запретило бы размещать 150 китайских заводов у себя в стране. Хватит боятся Китай! Просто разумно сотрудничать и всё.

 

вот именно ,продали половингу нефтянки,отдали кусок земли,я думал дальше больше..а нет Россия пришла на выручку и начала продавать свою нефтянку.дальний восток можно называть Китайским автономным округом

 

Наверное в Кремле сидят дураки и не знают что делать. Надо им подсказать "экспертов" с местного форума.

 

нет в кремле сидят воры,люди послужившие в кгб фсб но не в экономике.много они там надумают.

так эт вроде вы тут про многоходовочку толкнули речь,изобразив на миг из себя эксперта)))

[evla]

От себя добавлю, что выделяемые средства идут не под "сумасшедший" процент ориентированный на ранее установленную ставку рефинансирования, а под значительно меньший.

Только чтоб получить такой дешевый кредит надо будет отстегнуть не дешево ))

Программа правительственная. В банках сейчас наблюдатели от ЦБ и правительства. На фоне ситуации с сахалинским губером надо быть идиотом, чтобы на бюджете палиться.

[evla]

под какие проценты и что будем покупать? Банкам дают ликвидность чтобы остаться на плаву,чем отдавать уже взятые обязательства?

Это целевая программа. К тому же не слышал о массовом снятии депозитов и т.д. Банковскую систему санировали в 2014 году.
 

если можно,то почему не покупали? может все таки потому что ихняя лучше? аналогия с автомобилем,да есть свой автопром тазик с болтами,но зачем когда есть настоящие машины.

Вы наверное до сих пор думаете, что Ростсельмаш выпускает комбайны Нива 150 л.с.?
 

вот именно ,продали половингу нефтянки,отдали кусок земли,я думал дальше больше..а нет Россия пришла на выручку и начала продавать свою нефтянку.дальний восток можно называть Китайским автономным округом

Эк вас занесло. Дворкович что-то в либеральном припадке вякнул, старшие товарищи его аккуратно взгрели, а вы уже китайцам весь дальний восток отдали.
 

нет в кремле сидят воры,люди послужившие в кгб фсб но не в экономике.много они там надумают.
так эт вроде вы тут про многоходовочку толкнули речь,изобразив на миг из себя эксперта)))

Вы еще забыли добавить, что они и убивицы-тати. Без этого набор штампов неполон и пирожок с полки взять не позволят.

Скажите, а кто в этом мире понимает в экономике и почему? Вы? Вы эксперт-эксперт, раз позволяете себе так безаппеляционно судить о ком-то. А почему вы считаете себя экспертом? Наверное потому что в кремле выходцы из кгб и фсб?

[Viktor V]

под какие проценты и что будем покупать? Банкам дают ликвидность чтобы остаться на плаву,чем отдавать уже взятые обязательства?

Модернизация заводов, строительство новых производств и т.д. уже идёт. Как раз на средства отданные банкам.

если можно,то почему не покупали? может все таки потому что ихняя лучше? аналогия с автомобилем,да есть свой автопром тазик с болтами,но зачем когда есть настоящие машины.

Покупали и покупают. И Свой автопром покупают. В чём проблема?

вот именно ,продали половингу нефтянки,отдали кусок земли,я думал дальше больше..а нет Россия пришла на выручку и начала продавать свою нефтянку.дальний восток можно называть Китайским автономным округом

Где то я уже это слышал. Но подтверждения этого никто не может предоставить. Кроме того что китайцы там стоят на местных рынках и занимаются рубкой леса. На счёт раньше больше. 150 китайских заводов ещё впереди, не унывай.

нет в кремле сидят воры,люди послужившие в кгб фсб но не в экономике.много они там надумают. так эт вроде вы тут про многоходовочку толкнули речь,изобразив на миг из себя эксперта)))

за 15 лет восстановить целые отрасли. Отстроить страну думаю ворам не под силу было бы. Надо было вас как"эксперта" позвать.

[winXP]

Доля акций Уралкалия в портфеле расчета индекса РТС составляет 2,41%

Мне кажется вы уже потеряли нить беседы..Вот котировки злосчастного Урал калия за год. Вроде ничего. Но стоимость акций выражена в рублях. Понимаете о чем я?
Год назад одна акция стоила около 165 руб, сейчас чуть выше - 175р. Но в долларах получается год назад одна акция стоила 5$, а сейчас только 2.5-2.7$

[winXP]

Большая ошибка считать, что Путин пришел с командой.

Я и не говорил что он пришел с командой. Это "команда" привела его ))) Особенно печально известный Б. Березовский.

Работал с тем, что было.

Его "работа" еще в мэрии санкт-петербурга потянула на несколько уголовных дел. Благо вскоре он стал директором ФСБ. Потом возможность подчистить архивы у него была )))

Посмотрите тренд. 15 декабря было самое дно (739,34), паника. Сейчас индекс уже в районе 900 пунктов.

Ну так дайте пруф, как вы любите говорить, что гос-во купило именно на дне

Только чтоб получить такой дешевый кредит надо будет отстегнуть не дешево ))

Программа правительственная. В банках сейчас наблюдатели от ЦБ и правительства. На фоне ситуации с сахалинским губером надо быть идиотом, чтобы на бюджете палиться.

это совсем смешно ))

Сообщение отредактировал zarathos: 11.03.2015, 17:27:07

[winXP]

Где то я уже это слышал. Но подтверждения этого никто не может предоставить. Кроме того что китайцы там стоят на местных рынках и занимаются рубкой леса. На счёт раньше больше.

Китаю отдано 1 миллион гектар леса - http://www.forest.ru...rimorie/107.php
Миллион гектар это квадрат 100 км на 100 км. Не сильно много?