Перейти к содержимому

Фотография

Кто где наблюдаетсяЖК, частная клиника, спроспиской, без прописки


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 6737

#15172339
ЛизаМария

ЛизаМария

    Быть живой женской плотью и быть женщиной -две разные вещи. Гюго

  • В доску свой
  • 25 360 сообщений
Частные мед.центры :
Институт молекулярной медицины
г.Алматы, ул.Муканова 235, уг.ул.Кабанбай батыра(бывш.Калинина)
378 66 00
378 67 35
ведение беременности 120 000-130 000тенге
сайт www.imm.kz

Институт репродуктивной медицины (Центр ЭКО)
г.Алматы, ул.Толе би 99, уг.ул.Байтурсынова
234-34-34, 234-37-37
ведение беременности 170 000тенге
сайт www.ivf.kz

Керуен Медикус
г.Алматы, ул.Шарипова 62
292-67-56, 293-08-77, 239-07-03, 293-09-66
ведение беременности 300 000тенге(по стоимости могу ошибаться)
www.keruen.com www.keruen-medikus.kz

Private Clinic
мкр.Мирас 45
275 99 00
Если не ошибаюсь, то ведение Б 150000, а роды 250000, если Б велась у них
сайт www.privatclinic.kz

Городской центр репродукции человека
г.Алматы, ул.Жибек жолы 124, м/у Наурызбай батыра и Сейфуллина
279-02-11, 279-02-15

Центр здоровья брака и семьи
г.Алматы, ул.Тимирязева 113, уг.ул.Розыбакиева
275-35-05


Интертич
Г. Алматы Айтеке Би (бывш.Октябрьская) уг. Ул.Чайковского
2588 100

ХАК Абая-Правды
239-54-39 регистратура.
60 000 т + анализы.

Клиника " Век"
Ведение беременности 135 000 тг
Тимирязева/Наурызбай Батыра в "Керемете"

Мед центр "Сана" ул. Чайковского 144, уг. ул. Богенбай батыра,
тел.: 250 22 96, 250 03 87 (регистратура)
филиал : мкр-н 4, д. 2Б;
тел.: 276 04 46, 277 02 62 (регистратура). Стоимость 136 000 тенге.

Медцентр "Рада"
Алматы, ул. Айтиева, д.46, угол ул. Казыбек би
+7 (727) 395-91-02 , 395-91-78
Ведение беременности у Мамытбековой Зарины Муратхановны полный пакет 130000 тенге
Только консультации+ больничные+обменная карта - 65000 тенге

Сеть клиник "Достар Мед А"
Старший врач акушер-гинеколог
Асанова Виктория Ивановна
1. Клиника "Достар Мед А" в Айнабулаке
г. Алматы, Мкр Айнабулак-2, дом 71д
Торговый Центр "Белес"
2398969, 2398968, 2398954
Врачи: Саприна Вероника Ивановна
Бахтибаева Карлыгаш Эндибаевна
2. Клиника "Достар Мед А"
г. Каскелен, ул. Толе би, дом 46
(за акиматом) 3081824, 30818 23, местный 20886
Врачи: Ким Всеволод Анатольевич
Искакова Ардак Жумадиловна
3. Клиника "Достар Мед А"
Ул. Прокофьева, 89а
уг. Толе би
2416330, 2698859, 2637203
Врачи Ситникова Вероника Ивановна,
Баженова Юлия Юрьевна

автор: Шанель

Сообщение отредактировал ST Teresia: 12.04.2011, 16:34:40
дополнение

  • 3

#6141
Хочу весну!

Хочу весну!
  • Гость
  • 35 сообщений

В МЦ "Рада" мне по телефону сказали, что программы 65 000 нету, есть только 120 000 и 140 000 :spy:



И хочу повторить вопрос: Кто-нибудь уже стоит в ЖК при 3 РД, или, может, выяснили, как туда встать, не по району если??? Это реально? Спасибо заранее!!!!

Да, в Раде нет уже такой программы есть 120 тыс и 140тыс у Зарины Муратхановны, но она в основном берет на учет только тех, кто у нее забеременел :cry:
  • 0

#6142
Ева 84

Ева 84
  • В доску свой
  • 1 424 сообщений
Всем доброго дня. Мы стоим на учёте в 3-ем РД. Попали туда так сказать по знакомству и на сколько я поняла со слов своего АГ, что туда только так и "попадают" - родственники или по рекомендации врачей РД. Оплата за каждое посещение врача около 1500 тенге, за анализы и УЗИ отдельно оплачивается. УЗИ мы делаем у АШ, это не запрещается. Как раз принимают они УЗИ только с нескольких клиник - Ембергенова, ИЗМИРа, ГЦРЧ, ну и своё соотвественно (может одну клинику пропустила). По району отношусь к 10-й поликлинике. У меня остались жуткие воспоминания о ней. Поэтому при вопросе о беременном учёте, эта ЖК даже не рассматривалась. Кому интересно ЖК при 3-ем РД могу только посоветовать сходить туда и поговорить либо с врачём ЖК или с заведующей.
  • 0

#6143
Lia_yulia

Lia_yulia
  • Частый гость
  • 60 сообщений
Ура!!! Меня все таки взяли на учет в 10 поликлинику, после того как дважды отказали из-за отсутствия гражданства РК. Я написала на сайт горздрава, мне ответили, что меня обязаны взять на учет. И взяли, уже даже обменную карту дали. Теперь разговаривают со мной на будьте любезны, но спросили, зачем я пожаловалась в горздрав. На что я ответила, что я просто спросила, почему меня не берут, и что мне делать.
Спасибо всем огромное за участие в решении моей проблемы.
Меня эта история научила преподнесла мне хороший урок: не надо отчаиваться, услышав отказ, необходимо решение проблемы, и оно обязательно найдется.
Желаю всем удачи.
  • 3

#6144
dila

dila
  • Завсегдатай
  • 191 сообщений
я наблюдалась в ДОстарМедА у Ситниковой В.И,
меня все устроило, и цена, и условия, и врачи. В.И. без лишней паники, все объясняла мне. у меня вначале страх был сильный, изза аборта, что не выношу. В.И. спрашивает - чего боишься. я ей объяснила. она мне все рассказала, чего надо опасаться, как за этим следить, и что делать если будет открываться зев.
  • 0

#6145
immunitet

immunitet
  • Свой человек
  • 863 сообщений

я наблюдалась в ДОстарМедА у Ситниковой В.И,
меня все устроило, и цена, и условия, и врачи. В.И. без лишней паники, все объясняла мне. у меня вначале страх был сильный, изза аборта, что не выношу. В.И. спрашивает - чего боишься. я ей объяснила. она мне все рассказала, чего надо опасаться, как за этим следить, и что делать если будет открываться зев.


а какая цена у Ситиниковой? что туда входит? спасибо.
  • 0

#6146
dila

dila
  • Завсегдатай
  • 191 сообщений


я наблюдалась в ДОстарМедА у Ситниковой В.И,
меня все устроило, и цена, и условия, и врачи. В.И. без лишней паники, все объясняла мне. у меня вначале страх был сильный, изза аборта, что не выношу. В.И. спрашивает - чего боишься. я ей объяснила. она мне все рассказала, чего надо опасаться, как за этим следить, и что делать если будет открываться зев.


а какая цена у Ситиниковой? что туда входит? спасибо.


ну на тот момент (встала в ноябре 2010г) цена за "добрый аист" была 110 тыс. это все анализы, все посещения врачей (к гинекологу без ограничения), Узи и прочее. т.е. дополнительно у меня вышло только посещение зубного (там его нет), но я бесплатно ходила. т.к. можно в бесплатную клинику, а можно и в платную. в некоторых платных клиниках делают бесплатный осмотр беременым. я попала именно в такую. так что опять же ничего не платила. лечить зубы не надо было.
ну и стационар конечно дополнительно. я один раз только лежала 3 дня под капельницей (матка была "возбуждена").
ну и витаминки себе сама покупала))).
сейчас не знаю там цен. может немного повысили.
там есть еще 2 вида партонажа.
один 180 тыщ тогда был. там бОльшая часть осмотров и анализов на дому. т.е. врач приезжает, берет анализы, обмеряет, осматривает и уезжает. только на УЗИ надо приезжать. а остальные врачи сами приезжают.
а третий вид дешевле был. там не помню что было. но все по минимуму. вроде тыщ 60 стоил. но потом пришлось бы все равно доплачивать доп.анализы или доп.осмотры врачей.
  • 0

#6147
Макграт Чесногк

Макграт Чесногк
  • Постоялец
  • 392 сообщений
Вот интересно. Есть вопросы. Может из врачей кто обратит внимание...
Можно ли вообще не вставать на учет и приехать в роддом без обменки? Имеют ли право не принять? Если принимают то только в бесплатное или нет?
Например, еще такой вариант. Анализы на RW и ВИЧ сдать в конце беременности, сделать УЗИ...и с этим придти в роддом...?Почему я выбрала именно эти анализы, а не другие? Объясню: RW и ВИЧ, для спокойствия персонала, что я например, не болею сиими болезнями и чтобы не запихали в какой нибудь бокс... а узи - как подтверждение беременности (а то вдруг не поверят:))...

Сообщение отредактировал Макграт Чесногк: 13.12.2011, 13:42:48

  • -1

#6148
Invite

Invite
  • Свой человек
  • 552 сообщений

Вот интересно. Есть вопросы. Может из врачей кто обратит внимание...
Можно ли вообще не вставать на учет и приехать в роддом без обменки? Имеют ли право не принять? Если принимают то только в бесплатное или нет?
Например, еще такой вариант. Анализы на RW и ВИЧ сдать в конце беременности, сделать УЗИ...и с этим придти в роддом...?Почему я выбрала именно эти анализы, а не другие? Объясню: RW и ВИЧ, для спокойствия персонала, что я например, не болею сиими болезнями и чтобы не запихали в какой нибудь бокс... а узи - как подтверждение беременности (а то вдруг не поверят:))...

Без обменки Вас возьмут, но по-любому поместят в карантин. Даже если у Вас будут свежие анализа РВ и ВИЧ. Это правило такое. Потому как помимо этих болезней есть еще всякие разные другие, которыми Вы можете болеть и которые могли выявиться на протяжении Вашей беременности, а никто за этим не следил.
Ну а подтверждение УЗИ - тоже смешно как-то... потому как уж видно-то точно будет, что Вы беременны, а не так просто прогуляться к ним пришли :)
Ну и вообще странно такое положение дел... зачем себе лишние проблемы-то создавать? Потом и ребенка Вашего затаскают по всяким анализам после родов - неизвестно ведь чем Вы могли его "наградить" во время такой вот ненаблюдаемой беременности. ИМХО - геморройно слишком... если только нет на то очень важных и веских причин.
  • 0

#6149
yana21

yana21
  • В доску свой
  • 1 126 сообщений



Девочки Милые!!!Скажите пожалуйста кто состоит на учете ЖК№2на Каирбекова Жибек Жолы.очень как нужно! напишите пожалуйста Ф.И врача.как относились?какова внимательность?адекватность?я отношусь по месту жительства к 4 участку.молодая врач Шолпан Фамилию не помню..пришла встовать на учет не фига не чего не обьснила..говорю низ живота сильно болит,и живот колит,слабость... не чего в ответ не услышала.. а она просто сидела и писала.. узистка классная мне понравилась.очень нужны Ваши отзывы..Спасибо

Обояшка, я как раз у этой Шолпан, тоже не запомнила фамилию, на учете с конца августа...ну что сказать, очередей особо не было, т.к. из-за работы приезжала рано очень, анализы бесплатные, в принципе Ш. все рассказывает, но немного рассеянная, может что-то упустить, я параллельно наблюдаюсь у своего АГ, с которой планировала беременность, анализы действительно приходится пересдавать, но это чтобы мне самой спокойнее было, а так эта ЖК не так страшна, как пугают бесплатной медициной, но это в том случае, что есть к кому пойти и кому задать вопрос
p.s. в платную я не встала, т.к. меня в той клинике устраивает только мой АГ, ни узи, ни анализы, ни другие врачи там никуда не годятся, надо искать не клинику, а врачей и лаборатории, приходится мотаться конечно по городу, но что поделать?



Вы у нее по времени уже прилично стоите. То, что рассеяна, согласна. Пока не спросишь, а как мазок? Ифа готовы? потом только начинает искать результаты. Сегодня, из- за моей настырности дошли до заведующей .Незнаю.... говорят что на переправе коня не МЕНЯЮТ..но я задумываюсь чтоб поменять


Обояшка, просто найдите врача хорошего, который бы вас консультировал, смотрел, отвечал на вопросы, которые вас мучают, звонить разрешал и анализы отдельно сдавайте, в которых сомневаетесь , а на учете тут так и стойте, раз уж встали, просто у меня как получилось, я как забеременела сразу побежала к своей АГ, т.к. до этого у меня замершая была, поскольку срок маленький, то какой учет? ну и анализы все сдала сразу, потом у меня угроза была, в больнице отлежала тоже платной, а потом уже только на учет встала, когда знала что в норме все, и на анализы мне плевать было, единственное - генетический анализ, этот анализ кажется не во всех платных есть, ну врачей прошла в бесплатной поликлинике благодаря учету, в общем не знаю, конечно я намоталась уже и еще сколько мотаться буду, просто так получилось, что теперь поделать, в платных клиниках тоже не все спецы классные
  • 0

#6150
dila

dila
  • Завсегдатай
  • 191 сообщений

Вот интересно. Есть вопросы. Может из врачей кто обратит внимание...
Можно ли вообще не вставать на учет и приехать в роддом без обменки? Имеют ли право не принять? Если принимают то только в бесплатное или нет?
Например, еще такой вариант. Анализы на RW и ВИЧ сдать в конце беременности, сделать УЗИ...и с этим придти в роддом...?Почему я выбрала именно эти анализы, а не другие? Объясню: RW и ВИЧ, для спокойствия персонала, что я например, не болею сиими болезнями и чтобы не запихали в какой нибудь бокс... а узи - как подтверждение беременности (а то вдруг не поверят:))...


можно просто встать попозже.
в свое время моя мама вначале стояла на учете. а потом, уж не помню почему, вроде врачи ей такую ерунду говорили, что она забрала карту и до родов больше никуда не ходила. это было еще в советское время, тогда нельзя было выбрать другого врача.
в роддом взять обязаны.
хотя недавно слышала историю от знакомой, что ее в роддом брать не хотели. она со схватками по 3м роддомам ездила, пока не взяли. уж не помню, чем они это мотивировали, но факт отказа есть.
  • 0

#6151
Макграт Чесногк

Макграт Чесногк
  • Постоялец
  • 392 сообщений


Вот интересно. Есть вопросы. Может из врачей кто обратит внимание...
Можно ли вообще не вставать на учет и приехать в роддом без обменки? Имеют ли право не принять? Если принимают то только в бесплатное или нет?
Например, еще такой вариант. Анализы на RW и ВИЧ сдать в конце беременности, сделать УЗИ...и с этим придти в роддом...?Почему я выбрала именно эти анализы, а не другие? Объясню: RW и ВИЧ, для спокойствия персонала, что я например, не болею сиими болезнями и чтобы не запихали в какой нибудь бокс... а узи - как подтверждение беременности (а то вдруг не поверят:))...

Без обменки Вас возьмут, но по-любому поместят в карантин. Даже если у Вас будут свежие анализа РВ и ВИЧ. Это правило такое. Потому как помимо этих болезней есть еще всякие разные другие, которыми Вы можете болеть и которые могли выявиться на протяжении Вашей беременности, а никто за этим не следил.
Ну а подтверждение УЗИ - тоже смешно как-то... потому как уж видно-то точно будет, что Вы беременны, а не так просто прогуляться к ним пришли :)
Ну и вообще странно такое положение дел... зачем себе лишние проблемы-то создавать? Потом и ребенка Вашего затаскают по всяким анализам после родов - неизвестно ведь чем Вы могли его "наградить" во время такой вот ненаблюдаемой беременности. ИМХО - геморройно слишком... если только нет на то очень важных и веских причин.

Можно вопрос? Вы врач - акушер, гинеколог? или встречались с подобной ситуацией?

Сообщение отредактировал Макграт Чесногк: 13.12.2011, 20:59:02

  • 0

#6152
immunitet

immunitet
  • Свой человек
  • 863 сообщений
Dila спасибо за подробную инф-ю.
вот сижу и думаю, пойти к Ситиниковой или нет. там 120000 сейчас, для меня дорого.
состою сейчас в гос. жен. конс-и, в тастаке, это нечто! очереди нескончаемые, сижу 3 часа чтобы просто попасть на прием. там мерят давление, взвешивают и все время что то пишут и пишут, была угроза, она меня отправила на больничный всего на 2 дня, разве можно за 2 дня устранить угорозу, и назначение дала мне в догонку, когда я уже почти за дверь вышла, у меня живот болит, а она меня отправила делать ксерокопии моих анализов. короче незнаю, у меня уже 4-й месяц, думаю, может уже дотерпеть, или все такие уйти оттуда....
  • 0

#6153
byanka01

byanka01
  • Гость
  • 6 сообщений
я наблюдаюсь в г.Астане, в Талмас-Медикус, Водно-зел бульвар. стоимость 150 000тг, можно по триместрам по 50 тыс.
Все нравится, все анализы на месте, никаких очередей, индивидуальный подход - это про них, весь персонал очень вежливый и внимательный, и врачи хорошие.
  • 0

#6154
Invite

Invite
  • Свой человек
  • 552 сообщений



Вот интересно. Есть вопросы. Может из врачей кто обратит внимание...
Можно ли вообще не вставать на учет и приехать в роддом без обменки? Имеют ли право не принять? Если принимают то только в бесплатное или нет?
Например, еще такой вариант. Анализы на RW и ВИЧ сдать в конце беременности, сделать УЗИ...и с этим придти в роддом...?Почему я выбрала именно эти анализы, а не другие? Объясню: RW и ВИЧ, для спокойствия персонала, что я например, не болею сиими болезнями и чтобы не запихали в какой нибудь бокс... а узи - как подтверждение беременности (а то вдруг не поверят:))...

Без обменки Вас возьмут, но по-любому поместят в карантин. Даже если у Вас будут свежие анализа РВ и ВИЧ. Это правило такое. Потому как помимо этих болезней есть еще всякие разные другие, которыми Вы можете болеть и которые могли выявиться на протяжении Вашей беременности, а никто за этим не следил.
Ну а подтверждение УЗИ - тоже смешно как-то... потому как уж видно-то точно будет, что Вы беременны, а не так просто прогуляться к ним пришли :)
Ну и вообще странно такое положение дел... зачем себе лишние проблемы-то создавать? Потом и ребенка Вашего затаскают по всяким анализам после родов - неизвестно ведь чем Вы могли его "наградить" во время такой вот ненаблюдаемой беременности. ИМХО - геморройно слишком... если только нет на то очень важных и веских причин.

Можно вопрос? Вы врач - акушер, гинеколог? или встречались с подобной ситуацией?

Я не врач... и не акушер и не гинеколог.
Просто когда в прошлую беременность лежала на сохранении в 3 РД туда привезли девочку с преждевременными - а таких только туда и везут, потому как пока он офиц. перенатальный - без обменки. Без разговоров и всяких увещеваний, что потеряла обменку и т.п. ее положили в карантин, чтобы попробовать остановить роды. К сожалению остановить не получилось и она родила. Слава Богу, здорового пацана. Но потом и ее и ребеночка затаскали по врачам как раз из-за вот этой обменки.
А если хотите мнение врача - то тут они не обитают.
Вам надо в "Красоту и здоровье". Там есть тема отдельная по поводу вопросов врачам. Мож там и ответит кто.
  • 0

#6155
Invite

Invite
  • Свой человек
  • 552 сообщений
глюк

Сообщение отредактировал Invite: 14.12.2011, 12:57:17

  • 0

#6156
Макграт Чесногк

Макграт Чесногк
  • Постоялец
  • 392 сообщений
Invite, за ответы спасибо.
Но врачи бывает и заходят, я знаю.
А по поводу таскания по врачам - таскают тех. кто прав своих не знает...
Медицинское обслуживание у нас сугубо добровольное, а не принудительное. Не хотите, чтобы таскали и не будут;)

Сообщение отредактировал Макграт Чесногк: 14.12.2011, 16:42:39

  • 0

#6157
Invite

Invite
  • Свой человек
  • 552 сообщений

Invite, за ответы спасибо.
Но врачи бывает и заходят, я знаю.
А по поводу таскания по врачам - таскают тех. кто прав своих не знает...
Медицинское обслуживание у нас сугубо добровольное, а не принудительное. Не хотите, чтобы таскали и не будут;)

Может и так...
В любом случае, уверена, Вы примите верное для Вас и Вашего малыша решение и все будет отлично :)
  • 0

#6158
Гаечка Лучезарная

Гаечка Лучезарная
  • В доску свой
  • 1 878 сообщений
доброго времени суток всем,
вопрос к тем, кто вел или ведет беременность в Интертиче, сколько стоит вестись там?
сегодня пошла к гинекологу, попала к Шаймардановой, в принципе понравилась, довольно приятная женщина, тут прочитала, что в Интертиче она чуть ли не самая самая, очень она настаивала, чтобы я вставала на учет к ней, на первый мой вопрос о стоимости сказала, что около 65-75 тысяч, потом, перед моим уходом еще раз повторила, что я не пожалею, если буду вестись у них, что там эти 160 тысяч :confused: я так и не поняла сколько стоимость, через неделю пора будет вставать на учет, а разница в сумме достаточная. поделитесь, кто сколько платил в Интертиче?

и еще узи не оч понравилось, нет экрана перед глазами, только у самой узистки, и на пятой неделе не увидеть плод в матке... :spy: говорят, что имплантация еще не произошла и повторно нужно пройти узи на след. неделе, в прошлую беременность на пятой неделе все было прекрасно видно... интересно, разность развития эмбриона, или узистка не заметила мой адовый загиб... до этого все оч удивлялись, как я вобще беременею, а тут ни слова... хм...

Сообщение отредактировал Гаечка Лучезарная: 14.12.2011, 21:46:50

  • 0

#6159
Дарюша

Дарюша
  • Частый гость
  • 74 сообщений

В прошлую Б стояла у Тян Ирины Ильиничны в мед центре САНА, сейчас принимает на Гагарина, выше Басенова. Очень довольна, так же она ведет и в ЭКО центре, но там на порядок дороже.

ДД, я стояла на учете у Тян И.И., в первую беременность, она тогда работала в 8 ЖК, сейчас не могу найти ее контакты. Если есть возможность скиньте в личку ее телефоны плиз, заранее спасибо.
  • 0

#6160
OZzZY

OZzZY
  • Гость
  • 39 сообщений

доброго времени суток всем,
вопрос к тем, кто вел или ведет беременность в Интертиче, сколько стоит вестись там?
сегодня пошла к гинекологу, попала к Шаймардановой, в принципе понравилась, довольно приятная женщина, тут прочитала, что в Интертиче она чуть ли не самая самая, очень она настаивала, чтобы я вставала на учет к ней, на первый мой вопрос о стоимости сказала, что около 65-75 тысяч, потом, перед моим уходом еще раз повторила, что я не пожалею, если буду вестись у них, что там эти 160 тысяч :confused: я так и не поняла сколько стоимость, через неделю пора будет вставать на учет, а разница в сумме достаточная. поделитесь, кто сколько платил в Интертиче?

и еще узи не оч понравилось, нет экрана перед глазами, только у самой узистки, и на пятой неделе не увидеть плод в матке... :spy: говорят, что имплантация еще не произошла и повторно нужно пройти узи на след. неделе, в прошлую беременность на пятой неделе все было прекрасно видно... интересно, разность развития эмбриона, или узистка не заметила мой адовый загиб... до этого все оч удивлялись, как я вобще беременею, а тут ни слова... хм...

привет.
я стояла на учете в нтертиче год назад. наблюдение стоило 110 тысяч. на счет цен сейчас ничего сказать не могу, вам лучше позвонить на ресепшен, они все расскажут.
я наблюдалась у Соколовой, к Шаймардановой ходила несколько недель в конце срока. у меня о ней сложилось какое-то двоякое мнения. на приеме она мне показалась грубоватой. постоянно говорила, что малыш крупный, хотя такого не было, и отправляла в рд проверять шейку. потом же, когда я лежала в рд, она постоянно звонила, узнавала как дела, несколько раз даже заходила, договорилась, чтобы я на ктг съездила, после рождения малыша еще звонила, давала советы. после ее поведения на приемах я такого не ожидала.
узи можно делать в ИММ. когда я наблюдалась, можно было выбрать, где делать узи или в ИММ или у них.
ну ИМХО, в интертич надо идти к Соколовой

Сообщение отредактировал OZzZY: 15.12.2011, 09:26:18

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.