Сообщений в теме: 5000

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[Shimpan The]

Что происходило? А когда-то в дремучие времена геноцид был вообще нормой. А если копнуть глубже в века, то можно дойти и до канибалихма. И что? Речь идет о современных реалиях.

А современные реалии таковы, что основой государства является общественный договор граждан, т.е. конститутция.

Все началось именно с того, что был нарушен общественный договор.

После того, как майдауны подтердли конституцией свои свободолюбивые задницы ни о каких претензиях, ни о каком сепаратизме речи быть не может.

Фактически с того момента как тысячи, пусть даже сотни тысячь наплевали на мнение десятков миллионов граждан и свергли законное правительство Украина перестала существовать. Теперь остается пенять только на себя.

Мораль такова: нефиг устраивать свержение власти когда для этого существуют специальные нормы конституции, которые учитывают мнение всех граждан.

В этом исток всех бед Украины.

 

что происходило?

переход территории из рук в руки путем насилия - кто сильней, тот и владел, никаких иллюзий!

по поводу геноцида и дремучих времен, современных реалий.. эх, память у людей, действительно короткая ))

Фактор грубой силы в успехе внутренней и внешней политики играет по-прежнему определяющую роль.

в лояльности большей части населения Крыма РФ не сомневаюсь - не нужно очевидные расклады давать

 

по поводу морали, сделанных выводов, и бед Украины - полагаю, что основные беды еще впереди, а учитывая готовность с обеих сторон к мотивированному сомнительными идеями насилию - беды эти будут не только у украинцев.

Сообщение отредактировал Shimpan The: 07.01.2015, 16:05:02

[Плохой Санта]

А не надо было забирать крым и пытаться отобрать половину Украины.Украинцы молча отдали крым но за остальную часть воюют.Сами развязали войну заслав зеленых человечков .И их же обвиняют в разрушениях.Великая отечественная против фашистов тоже была которые земли чужие хотели.

А ни чего что крымчане сами ушли? Для танкистов зеленые человечики официально находились в Крыму

[Раф]

Киевляне массово отказываются платить за коммунальные услуги

06 янв 2015, 19:14 В Киеве люди массово перестают оплачивать коммунальные услуги В связи с ценовой политикой в Киеве люди перестают оплачивать коммунальные услуги. Директор аналитического центра «Институт города» Александр Сергиенко приводит данные Государственного комитета статистики Украины, в соответствие с которыми, за октябрь коммунальные услуги оплатили 90 процентов киевлян, а за ноябрь уже 53, сообщает сайт «Обозреватель». По приблизительным оценкам , платежи за декабрь внесут  менее 45 процентов горожан. Однако, с 1 Января в Украине опять  резко  повышается цена на газ,свет и электроэнергию.

 

========

 А троллей  на ветке что то у нас прибавилось... Прям чувствовал,  что на Рождество всякая свидомая и местно-нациковская мразота полезет....Потому как - нечисть

 

[dragonline]

Сообщение от пресс-секретаря Донецкой епархии УПЦ МП Георгия Гуляева.

 

"За все время военного конфликта на Украине пострадали 72 православных храма, из них 10 полностью разрушены. В частности, сгорел деревянный храм в Горловке, в которой попал снаряд. Также разрушены храмы в Кировском селе и Петровском районе и других населенных пунктах. 62 храма были частично повреждены: где-то разрушена кровля крыши, где-то выбиты окна, снарядами выбиты части стен. У нас пока нет планов на 2015 год по строительству или восстановлению пострадавших храмов. В епархии нет бюджета на этот год. В этом вопросе мы рассчитываем на помощь местных жителей, меценатов, властей. Хочется также отметить героизм прихожан, которые из охваченных огнем храмов выносили православные святыни. Благодаря верующим и священнослужителям большинство святынь нам удалось спасти."

 

На фото руины одного из храмов Донетчины, в котором несмотря ни на что продолжаются богослужения.

 

http://x-true.info/1...varya-2015.html

[dragonline]

МВФ недооценил скорость, с которой растет госдолг Украины.

 

Государственный долг Украины растет намного более быстрыми темпами, чем рассчитывал Международный валютный фонд (МВФ). Об этом пишет Financial Times, приводя данные экономической модели, используемой МВФ для оценки суверенного долга стран.

 

По замечанию издания, МВФ изначально предполагал, что украинская экономика в 2014 году сократится на 5%, однако сейчас ряд аналитиков не исключает, что падение ВВП может достигать 8-10%. Если учесть этот показатель и девальвацию гривны, то, согласно модели МВФ, в 2015 году суверенный долг Украины может составить 90% от ВВП. МВФ зачастую оценивает такой уровень задолженности как неприемлемый, отмечает FT.

[dragonline]

Правый сектор, армейский офицер в Одессе отказался ехать в ATO обвиняют его в предательстве

Сообщение отредактировал dragonline: 07.01.2015, 18:08:02

[Generale]

14 признакам ур-фашизма по Умберто Эко. Восьмой из них – это неспособность адекватно оценивать себя и своих оппонентов (врагов).

Вот что по этому поводу пишет сам Эко: «Сочлены («побратимы») должны чувствовать себя оскорблёнными из-за того, что враги выставляют напоказ богатство, бравируют силой. Когда я был маленьким, мне внушали, что англичане – «нация пятиразового питания». Англичане питаются интенсивнее, чем бедные, но честные итальянцы. Богаты ещё евреи, к тому же они помогают своим, имеют тайную сеть взаимопомощи. Это с одной стороны; в то же время сочлены убеждены, что сумеют одолеть любого врага. Так, благодаря колебанию риторических струн, враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые. По этой причине фашизмы обречены всегда проигрывать войны: они не в состоянии объективно оценивать боеспособность противника».

Я бы ещё добавил, что «свои» при этом также рисуются то предельно несчастными и угнетаемыми (Гитлер десятилетиями орал, что «Германия в кольце врагов, как внешних, так и внутренних»), то всемогущими и непобедимыми.

С пропагандой киевского режима постоянно происходит подобное. Например, с личной подачи Порошенко (он заявил, а пропагандистская машина подхватила и понесла) раскручивается, что «украинская армия вторая по мощи на европейском континенте».

Российская армия, раздавшая грузинов (которых перед этим несколько лет вооружало и тренировало НАТО) за три дня, в недоумении. Турция замерла в трепете. Бундесвер посыпает голову пеплом. Британцы и французы переглядываются.

Порошенко (и пропаганда за ним) утверждает, что украинская армия настолько крута, что к ним из других стран приезжают учиться. А можно показать хоть одного иностранного военного специалиста, который приехал перенимать украинский опыт «как в кратчайшие сроки продать и просрать армию»?

Зомби не думают, не анализируют, не подвергают сомнению. Они бездумно повторяют. Когда я спрашиваю, чего добилась майданная власть за прошедший год, все они слово в слово повторяют (пропаганда забросила, и они ретранслируют, даже не меняя порядок слов в предложении), что «Украина возродила крепкую армию».

В чём это заключается? Хунта осталась без боевой авиации – это достижение? Ни вертолёты, ни штурмовики больше не летают – нет ни техники, ни лётчиков, всё «потрачено». Расконсервировали кучу старой советской рухляди, которая ржавела двадцать с лишним лет под открытым небом? Так Порошенко сам признал после Иловайска, что две трети из этого металлолома было уничтожено в котлах ополченцами Новороссии (а что не уничтожено, то было захвачено ими в качестве трофеев). Потери карательной группировки давно перевалили за десять тысяч (одних только «пропавших без вести» и «дезертиров» числится более 15 тысяч, что намекает на реальные цифры потерь). Так где «возрождение армии»?

Единственное, что хорошо получается у «возрождённой» армии – это обстреливать издалека жилые кварталы городов Донбасса. Других боевых навыков у «хероев» нет (если не считать боевыми навыки мародёрства и рэкета местного населения).

Мне куча народу с «освобождённых» укроармией территорий жаловалось, что приезжает Гена Москаль на броневичке, раздаёт пенсии, а через пару часов приезжают «вояки добровольческих батальонов» и эти пенсии под угрозой убийства и пыток забирают. Грабить пенсионеров – это так героически!

Те, кто верит, что российская экономика на грани развала, в Крыму все голодают, а укровояки уничтожили уже большую часть российской армии, никогда не смогут победить. Потому что они неадекваты, не способные реалистично оценивать ситуацию.

Пропагандистская машина Геббельса и весной 45-го года продолжала вещать, что «перелом уже близок, а наши войска непобедимы и миллионами уничтожают русских». Чем это кончилось – всем известно (их победила УПА, а вы как думали?).

P.S. Кстати, в одной из предыдущих публикаций я писал, что в нацисты (национал-социалисты и прочие разновидности коричневой заразы) в основном идут различные люмпены и дегенераты. В комментариях к той статье мне прислали чудную иллюстрацию этого утверждения.
Интервью биомусора с парой извилин мозга (без монтажа).

[Generale]

Да, кстати для этого украинского биомусора уже официальное научное название есть...

Новый биологический вид – Homo Ukropus. Это ведь не обычные люди. Люди принадлежат к виду Homo Sapiens, Человек Разумный. А к укропам приставка «разумный» не применима.

Вот возьмём события 2 мая. Для меня это жестокое массовое убийство, в котором к тому же пострадали не только «пророссийские активисты», но и ряд случайных людей, которым просто не повезло находиться в доме профсоюзов (они там работали или даже мимо проходили, но оказались вовлечены в водоворот событий). Это особо тяжкое уголовное преступление, погибло несколько десятков людей, между прочим граждан Украины, и вся их вина в том, что их мнение о будущем страны отличалось от мнения еврозомби.

Пророссийский – это не преступление! Хотя уже почти год пропаганда нацистов произносит это слово так, будто это что-то запрещённое. Пророссийский – это уважающий тысячелетнюю общую историю, это последователь идеологии Богдана Хмельницкого и Михаила Грушевского, а не какой-то раб, согласный пресмыкаться ради печенек перед западными хозяевами. Но да ладно…

Для меня погибшие 2 мая – это жертвы преступления, которое должно быть расследовано, а виновные покараны. А для Хомо Укропус – это «40 колорадов на самый Справедливый Суд отправились, правда тела запеклись, но ОНР допускать было нельзя. Ничего личного, Родину защищали». Это дословная цитата.

В таком случае его «небесная сотня» – это кучка преступников и террористов, которых нужно было уничтожить для сохранения конституционного строя и законности в Украине. Превратили бы их тогда в «небесную тысячу» – и раскола Украины, гражданской войны и тысяч погибших на Донбассе можно было бы избежать. И Крым бы не уходил, и экономика была бы в нормальном состоянии, и американские марионетки не сидели бы в украинских министерствах, и Украина сохранила бы независимость. А сейчас это просто колония США, бесправная и безвольная.

Что, панове укропы, не нравится вам такая логика? А ведь это просто отзеркаливание вашей же «логики», но уже на вас. Законный президент должен был подавить переворотчиков и для сохранения территориальной целостности Украины объявить АТО во Львове и Тернополе. И бомбить проклятых рагулей, этих unhuman (цитата Яценюка).

Что, не нравится? На нацизм похоже? А вы в зеркало посмотрите. Вернее, я вам его уже показываю. Фишка в том, что «тирану» Януковичу даже в голову не пришло применять армию против народа, а «евродемократы» ни на секунду не задумались, приказывая открыть огонь по мирным и безоружным жителям Мариуполя.

По приказу уголовника Ляшко 9 мая в Мариуполе незаконным бандформированием «нацгвардия» было расстреляно отделение милиции и убиты почти все сотрудники, находившиеся, между прочим, при исполнении. Где следствие по этому делу? Где правовая оценка произошедшего? Где суд на виновниками? И вы после этого ещё что-то лепите про «законность в Украине»?

Порошенко – самозванец. Указ о проведении выборов 25 мая не имел под собой законных оснований, это нарушение Конституции и Законов Украины. Поэтому и выборы нелегитимны, а их результаты ничтожны с точки зрения права. Это вам любой вменяемый юрист скажет. Голосуй хоть триста раз, а выборы незаконны.

С этой точки зрения референдумы о независимости ЛНР и ДНР в сто раз законнее, потому что апеллируют к статье 5 Конституции Украины. Что, уже и забыли, что там? «Источником власти в Украине является народ». Я понимаю, что сегодня источником власти в укРуине является Госдеп, но в Конституции всё-таки по-другому.

Майданутые присвоили себе право (по-научному это называется «узурпировали») говорить от имени народа. А своё вороватое правительство уравняли с самой Украиной. И любой, кто против этого правительства, объявляется ими «врагом Украины».

Когда я критиковал Ющенко или Януковича – это было нормально, допустимо и мне никто не угрожал. А когда я стал критиковать Яценюка и Порошенко – резко стал «врагом Украины». С какой стати? На каком основании? Хунта – это не народ, это враги народа. И все их действия за последний год свидетельствуют об этом.

Разве народу стало лучше жить? Стало больше свободы? Или теперь любой социальный протест приравнивается к «измене» и преследуется репрессивной машиной государства даже без формальных попыток соблюдать видимость законности?

На этом фоне Луганск и Донецк – это последние островки сопротивления американской оккупации Украины, и любой настоящий патриот должен желать их победы и наступления на Киев.

Майданутые – это запроданцы. Майданутые – это предатели Украины и разрушители её суверенитета. Майданутые – это рабы, готовые на любые преступления и унижения ради печенек от заокеанских господ. И ничего, кроме презрения, они во мне не вызывают.

Любой настоящий (а не вышиваночный) патриот Украины должен стремиться освободить Украину от американской оккупации, от американского рабства. И если «укропы» служат оккупантам, то «ватникам» придётся, как и в 1944 году, её освобождать.

 

ПыСы: И я очень рекомендую внимательно прочитать тем у кого сало в башке!

[Диабол Ламборгинович]

Хоть бы одна свидоматина открыла книжку и почитала историю, что такое Крым и какой ценой (кровь, жизни простых людей и героев России от простого солдата до генерала, геоплотические ништяки, которые уступила Российская Империя за Крым и т.д.) он был и остался русским.

Сидит там какой-то вонючий 20-летний какл без роду и племени, забывший свои же корни, историю, гены и воняет про "украинский крым" и про "отобрала Россия". Это же клинический фэйспалм. 

[13stakanoff]

Война на Юго-Востоке. Свидетельство очевидца часть 5-я заключителная

[- 합기 -]

по поводу морали, сделанных выводов, и бед Украины - полагаю, что основные беды еще впереди, а учитывая готовность с обеих сторон к мотивированному сомнительными идеями насилию - беды эти будут не только у украинцев.

Беда - естественное состояние территории под названием Украина. 

Пишет  умный человек из России:

"исторически, Украина - это часть России Или часть кого-то другого - Ржечи, Турции
Исторически у Украины нет традиции независимости и связанных с ней самоидентификации и самосознания населения. Всё что есть - это известный мем "Украина не Россия". Нет даже традиции жить без дотаций

А на протяжении всей истории именно "незалежной" Украины видно, что на ней всегда крепнет именно русофобски настроенная власть - от Скоропадского до Янука. Русофильская власть на Украине - это ненаучная фантастика. Всякая власть там утверждалась и будет утверждаться подчеркивая отличия от России и усиливая их...
И зачем нам нужна сильная русофобская Украина?
Так что объективно получается, что наилучшим выходом для нас является Украина в составе России, конечно
Но даже Украина в составе Европы для нас выгоднее, чем её незалежно-русофобское существование. По крайней мере обязанность кормить 45 млн ртов ляжет не на нас, что уже не мало"

[TT77]

Хоть бы одна свидоматина открыла книжку и почитала историю, что такое Крым и какой ценой (кровь, жизни простых людей и героев России от простого солдата до генерала, геоплотические ништяки, которые уступила Российская Империя за Крым и т.д.) он был и остался русским.

Сидит там какой-то вонючий 20-летний какл без роду и племени, забывший свои же корни, историю, гены и воняет про "украинский крым" и про "отобрала Россия". Это же клинический фэйспалм. 

так они же себе новую историю написали, по которой уже не первый год обучают школьников, где ИИСУС И БУДДА УКРАИНЦЫ и КРЫМ НИКОГДА НЕ БЫЛ РОССИЙСКИМ  

[dragonline]

В Киеве обнародованы планы тотальной ликвидации социальных гарантий для стариков

 

Идеологи «еврореформ» в Киеве объявили о предстоящей ликвидации Пенсионного фонда Украины. Все люди преклонного возраста в этой стране будут подвергнуты весьма своеобразной социальной и политической «люстрации».

 

В новогодние дни украинская пресса, подконтрольная Игорю Коломойскому, активно раскручивает своего нового VIP-эксперта Анатолия Амелина. Этот молодой бизнесмен родом из Донецка. Начал свой бизнес в инвестиционной компании «хозяина Донбасса» Рината Ахметова. Вовремя предал прежнего босса и переметнулся к «днепропетровским».

 

Сейчас член Национальной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку Амелин рассуждает о том, как ему видится будущее Украины. Естественно, по его мнению, «самостийная» держава «лидирует среди европейцев по индексу счастья»:

 

- Мы справимся с текущими трудностями, хоть и путем неимоверных усилий. Но главное - Украина стала сильной страной, в которой живут счастливые люди.

 

Остается понять, каким «шляхом» эти люди доберутся до сладкого завтрашнего дня? Свои порталы для рассуждений пана Амелина одновременно предоставили десятки киевских СМИ. Такой рождественский подарок громадянам, уже готовым получить свой кусочек счастья. Иначе зачем скакали на майданах?

 

Перечислим обнародованные тезисы ближайших перспектив: Украина становится «крупнейшим мировым супермаркетом экологических продуктов», «основной производственной площадкой и крупнейшим поставщиком энергии Европы», «крупнейшим европейским R&D-центром», «крупнейшим транспортным хабом и новым центром европейского образования»…

 

Еще десяток лет назад они всерьез называли себя арийским народом и прародиной слонов. Сегодня дают экспертный прогноз о том, что «Украина - образец Новой Европы. Культура, ценности и принципы, исповедуемые Украиной, активно распространяются по Европе». И почему-то не смешно.

 

Оставим январские факельные шествия бандеровцев по Крещатику, шокировавшие политическую элиту ЕС. Можно не замечать тысячи расстрелянных жителей Донбасса. Но куда девать откровенных «наци» из центра Киева?

 

Вот он – путь к нынешнему украинскому счастью. Отряды подонков готовы уничтожить каждого, кто мешает «процветанию нации». Им позволен государственный беспредел, для них работает правительство с ярлыком «Made in USA». По решению этого правительства миллионы жизней должны унавозить евроэксперимент на берегах Днепра.

 

«2015 год стал для страны переломным, - пишет далее Анатолий Амелин. - Гражданское общество, бизнес-сообщество и новые силы в парламенте смогли объединиться и принять нужные законы для поведения реформ. Избранный со второго раза Кабмин был сформирован из числа экспертов, профессионалов, имевших огромный опыт в бизнесе, причём не все они имели украинское гражданство. Украинцы осознали, что для развития нужно выйти за рамки и начали приглашать для управления страной лучших мировых экспертов».

 

Что же придумали эти «лучшие»? За счет кого обеспечат «майданный» перелом? На ведущем третьем месте личный эксперт Коломойского называет т.н. «реформу социального обеспечения»: «Война и тяжелая ситуация в экономике позволят Украине провести быструю социальную реформу. Пенсионный фонд будет ликвидирован. Пройдет проверка всех людей преклонного возраста, нуждающихся в социальной защите. Им будет определена социальная помощь - вместо пенсий, которые государство себе не может позволить. А молодежь и люди среднего возраста станут сами задумываться о своей старости через частные накопительные пенсионные фонды, банковские и страховые накопительные программы».

 

Итак, на Украине грядет тотальная ликвидация системы пенсионных гарантий. Держава отказывается от выплаты пенсий. Вообще! Удобное оправдание – экономические трудности из-за войны с Россией.

 

Уничтожение Пенсионного фонда – только начало. Действительно, зачем платить стариками, которые и голосуют не так, и про «клятые Советы» помнят? Недаром глава МИДа Украины, порошенковский любимец пан Климкин объявил о необходимости экстренной и полной десоветизации Украины. Поставленную задачу не выполнить, если не ликвидировать прямых носителей советского прошлого.

 

Есть экспертное заключение, что как минимум 20% украинских пенсионеров погибнет сразу, не выдержав психологического давления «комиссий по проверке». А как иначе, если особые группы национал-свидомых «патриотов» будут определять, достоин ли тот или другой пожилой украинец социальной помощи, которую могут дать вместо пенсии? А могут и не дать, если посчитают, что «старый колорад» не достоин украинской милости…

 

Де-факто миллионы людей преклонного возраста будут подвергнуты социальной и политической «люстрации». Все это кажется какой-то дикой фантасмагорией. Первобытная жестокость, счастье молодых неандертальцев, сбрасывающих со скалы ненужных стариков. Образец «новой Европы», от которой отчетливо тянет гарью крематория.

 

Перспективные планы тотального уничтожения пенсионеров всерьез подкрепляются уже реализованными мерами правительства Украины. Так, все жители ДНР и ЛНР, отказавшиеся покинуть неподконтрольные Киеву территории, официально объявлены «террористами». Они не могут рассчитывать на получение любых пенсионных выплат и иных социальных пособий. «Украина не финансирует террористов», – заявили в министерстве социальной политики.

 

Это касается жителей непокорного Донбасса. Однако для других тоже приготовлены ошеломительные подарки. Например, в 2015 году введен общий 15-процентный налог на пенсию, превышающую 180 долларов. Украинских стариков заставят платить новые повышенные налоги с любых депозитов и квартир – по 25 гривен за каждый «лишний» квадратный метр.

 

15-процентный налог с пенсий придется отдать уже в январе. Иначе фискальные службы добьются полного прекращения пенсионных отчислений. Для многих это означает голод и гибель.

[TT77]

[_HM_]

До вот этих событий была обстреляна проукраинская демонстрация.Был убит человек.Вот он все ищеться по гуглу.Потом уже разьяренные демонстранты и отомстили.

 

 

Посмотрите вот это видео. Там хронология событий, в том числе появление этого трупа. И про красные повязки, кстати, тоже.

Сообщение отредактировал _HM_: 07.01.2015, 21:23:36

[ScreenSavers]

[- 합기 -]

так они же себе новую историю написали, по которой уже не первый год обучают школьников, где ИИСУС И БУДДА УКРАИНЦЫ и КРЫМ НИКОГДА НЕ БЫЛ РОССИЙСКИМ

Будем объективными - на протяжении веков именно в Крым шли пёхом вереницы караванов с живым товаром, там их перепродавали на кул-базарах и грузили на корабли, чтобы отправить рабов дальше на Запад  и Восток. В Венеции я видел пристань, на которую выгружали русских рабов. Их не называли "Ukranian", они были именно русскими для работорговцев. 

А захватывали пленников на территории нынешней   Украины. Пик продаж пришелся на период т.н. Руины, когда бесчисленные гетьманы сменяли друг друга посредством секим-башка и радовались на тему - как хорошо не быть холопом русского царя. Продажные козацкие гетьманы палец о палец не стукнули, чтобы прекратить рейдерские амбиции крымчаков.

Пришлось царям решать "Крымский вопрос" и проливать тонны крови великороссов, чтобы спасти малороссов от тотального геноцида и депортаций с железным кольцом на шее в теплые края.

Кстати, не вижу проявления восторгов по поводу исчезновения с политической карты мира Крымского вилайета Османской Империи со стороны нашей нацпатриотии. Ведь крымчаки исконно враждовали с Ордой и по мере сил дерибанили наследие чингизидов аж до самого Тобола.

[Шамаханов]

из Украинской Правды.

 

Этот чел - из Украинской провославной церкви. Комментарии внизу - интересны и печальны.

Они так ничего и не поняли. Вернее - не хотят понимать.

Помогите переселенцам, и они будут апостолами единства Украины - Гузар

Вторник, 06 января 2015, 22:43
Целые поколения воспитывали в духе, против Украины. Изменить мнение этих людей смогут только добрые дела и улучшение жизни украинцев.

Об этом рассказал кардинал УГКЦ Любомир Гузар в интервью "Радио Свобода".

 

"...Надо не забывать о других людей, потому что они такие же люди, как и мы. Те люди, хотя они не являются нашими кровными родственниками, но они, как и мы, Божьи дети и имеют тот же момент и то же предназначение... и надо нам думать и об их добре, потому что это обернется добром для нашего будущего ", - отметил он.

Он напомнил, что есть уже более полумиллиона человек, которые покинули восточные области и переселились в другие края Украины.

"Может, кто-то в этом видит большую беду? Мол, должны их кормить, должны давать им возможность где жить и работать, а это для нас дополнительный и ненужный груз.

Конечно, это тяжело, я не возражаю. Но я также знаю, потому что сам когда-то был скитальцем во время Второй мировой войны, я до сих пор благодарен тем людям, которые нас тогда принимали. Это не были украинцы, то были австрийцы и другие люди. Я помню их добро", - сказал Блаженнейший.

"И те переселенцы, которых мы с сердцем примем, будут апостолами единства Украины, когда вернутся в дома. Они будут рассказывать тем, кто не выезжал, что нашли хороших людей и в Центральной и в Западной Украине." Мы им благодарны", - будут говорить эти люди... и они этот опыт повезут обратно на Донбасс и будут об этом говорить, и в своем сердце будут носить ту благодарность и будут рассказывать своим детям, как им помогли другие украинцы в беде ", - отметил он.

По его словам, очень важно помочь "тем нашим братьям и сестрам с востока и Крыма, просто говорить им правду - мало".

"Они нам не верят. Им надо делать добро, потому что только тогда они поймут, что их обманывали. Говорить им: "мы вам добра хотим", если за этим не стоят дела, то есть пустое дело", - сказал Гузар.

"Это не действует так, знаете, моментально, что сказал слово, и уже поверили. Надо доказать делами, что мы не хотели и не хотим зла людям на востоке, тогда те слова наберут содержание и тогда нам поверят", - добавил он.

Блаженнейший призвал украинцев "жить так, как Господь Бог хочет, чтобы мы жили. Так вести себя, так относиться и к Богу, и к ближним, как он нас учит".

"Я не знаю, есть ли другой способ, как может в мире существовать мир, настоящий мир, в котором каждый был бы собой доволен, спокоен, уверенным в своих правах. Если бы мы все старались исполнять Божью волю, то такие вещи, как войны, несправедливость разного рода, просто бы не существовали. Поэтому, как что-то могу сказать, что-то просить, то прошу: постараемся, дорогие люди, исполнять Божью волю. Это единственный верный путь, чтобы мы могли жить так, как Господь Бог хочет, чтобы мы жили ", - сказал Гузар.

 

 

Комментарии читателей УП..

 

Mykola Kryvda _ 07.01.2015 13:32

Виталий Балджи:
Полностью согласен!

Ответить | С цитатой

IP: 176.67.28.---

Виталий Балджи _ 07.01.2015 12:09

При всем уважении к Гузару я с ним не согласен- это как уговаривать дебошира вести себя хорошо, только меч возмездия в виде штрафа или тюрьмы воспитает в нем если не нормального человека так человека уважающего мнение других людей (хотя бы не мусорящего в своем жилище)

Ответить | С цитатой

IP: 109.167.30.---

akinak _ 07.01.2015 11:17

Допоможіть переселенцям, і вони будуть апостолами єдності України - Гузар
100% правда!

Ответить | С цитатой

IP: 82.207.77.---

seno _ 07.01.2015 11:09

Мне вот непонятно: после развала СССР прошло уже 23 года. Т.е, связанных с Союзом осталось не так-то и много. Учитывая, к тому же, смертность пьяниц-совков, особенно на востоке. Что же это за люди такие? Видать - гены играют преимущественную роль. Другого объяснения я дать не могу. Хоть это и не полит. корректно.

Ответить | С цитатой

IP: 82.207.77.---

seno _ 07.01.2015 11:05

Как там говорил Глеб Жеглов: милосердие - поповское слово.

Ответить | С цитатой

IP: 37.229.198.---

Mykola Kryvda _ 07.01.2015 10:43

Уже неоднократно писалось, что многие переселенцы берут украинскую помощь со словами - "чтоб вы сдохли"! Может если помогать все больше и больше их мнение несколько изменится...

Ответить | С цитатой

IP: 188.230.45.---

VLv _ 07.01.2015 00:22

Гузар то є мудра людина, це не якийсь так недоумок Ляшко. Таких будемо слухати - буде Україна. РФ не буде, а Україна буде.

Ответить | С цитатой

IP: 46.185.106.---

MishaVM _ 07.01.2015 00:05

Тяжело очень помогать донбасятине. Я не могу их понять. Особенно, когда знаешь о том, что твой знакомый до сих пор контуженный лежит после взрыва в харьковском кафе Стена. Донбасс, объясните мне, за что вы его так? Неужели вам завидно, что у нас кто-то ходит отдыхать в кафе? Или вы нас ненавидите за это? Вас совершенно невозможно понять. Предали всех. Сначала нашу страну, потом своих же собственных пенсионеров и инвалидов, которые, по информации российских СМИ, умирают там от голода. Вы, ходившие на референдум, отложили денег на их содержание? Вы к ним ходите, ухаживаете, кормите?

Ответить | С цитатой

IP: 178.54.126.---

Anastasia Boot _ 06.01.2015 23:30

Я думаю, неблагодарные люди есть, но их единицы. Просто про них говорят много. Мне встречались два вида - благодарные и очень благодарные. Чуть ли не впервые на все 100% согласна с мнением церковника: сейчас есть шанс добрыми делами многое сделать для будущего единства.

Ответить | С цитатой

IP: 176.36.141.---

усебачу _ 06.01.2015 23:18

Допоможемо переселенцям вивчити державну мову.

Ответить | С цитатой

IP: 212.92.233.---

edgar1 _ 06.01.2015 23:15

Многие помогали и помогают..некоторые правда натолкнулись на агрессию и неблагодарность..таким помогать не хочется..как говорится:горбатого-могила исправит..

[Шамаханов]

Дорожный баян...

 

Ехали намеднись, до праздников еще,  с одним челом из под Днепропетровска в вагоне. Вот что он говорил:

 

ВОЛОНТЕРЫ

Дак это ж западенцы все, волонтеры. Ходят, собирают на армию. В основном - одни западные хохлы там.

 

ЯНУКОВИЧ

При Януковиче порядок был. доллар по 8 и людям жить можно было. Только жить начинали то! Как то подниматься стала промышленность.  Ну воровал - так кто не воровал то? Он достал конечно.  А сейчас лучше?  Эти что ли... ?

 

МАЙДАН

Я сам на майдане был. Народ достало. Да, а те, кто начал бегать - там их человек тысяч 8 было. Никто не знает -откуда они взялись. Тоже хохлы большей частью, западенские, как правило. Да, согласен - что была какая то ошибка.

 

ЖИЗНЬ была

Хорошо мы жили. Я к вам в Казахстан приезжал - по 15000 тг за путевку на турбазе отдавать!!! Нихрена себе! У нас - все бесплатно было. Поехал - и удочки бесплатно, и жилье - от завкома - живи не хочу. А сейчас - нет. На пенсию выходили мужики в 55 а женщины в 50. Не то что у вас!  И проезд пенсионерам бесплатный и студентам скидка. Я вообще мог за год - на квартиру накопить (по 90 е говорит...). Богатая страна, ты шо.. Украина - богатая. Все у нас было. Только воровали дохера. Да и у вас тут воруют...

 

ЖИЗНЬ есть.

На донбассе - одни наркоманы и бандюки. ну представь - всем вашим бандюкам повыпускли из тюрем - и дали оружие. Шо  - порядок будет? Да и с украинской стороны - тоже бандюков понапризывали, да. Они там наркотой балуются. У меня товарищи пошли в армию к коломойскому..  Зачем? А деньги. Офицер 22000 гривен. рядовой - 8000. Скоко это по вашему?  А считай - доллар - 12 гривен.  О.. !  Да они и не воюют - сидят на границе области - никого не пускают.. ну да ,как погранцы. Тяжело говорят - холодно.

 

Про ЮВ

Да нет там никого из украинцев. Там Путин мутит.

 

про ЛЬВОВ.

Во, там украинцы так украинцы - настоящие. Не сломаешь. Добрые люди, душевные. Но за русский язык могут и побить, и убить - запросто. Ну да, лучше по английски с ними.. ага))

 

Про КАЗАХСТАН

И у вас тоже будет... понимаешь - нет?

(откуда они это взяли - не понятно.. может завидуют, может выдают желаемое за действительное... )

 

 

Так, видимо, и живут... ждут, пока волонтеры наведут порядок.  

Сообщение отредактировал Шамаханов: 08.01.2015, 01:37:26

[dragonline]

Священники Волыни выпустили заявление о твердом намерении оставаться в лоне Русской Православной Церкви

20 декабря на официальном сайте Волынской епархии УПЦ МП было обнародовано Обращение духовенства Киверцовского благочиния к депутатам Киверцовского районного и городского советов, сообщает официальный сайт УПЦ.

В нем священнослужители УПЦ МП выразили возмущение верующих Волыни по поводу «Обращения к верующим Украинской Православной Церкви Московского Патриархата», которое было поддержано на пленарном заседании очередной сессии Киверцовского районного совета Волынской области 3 декабря 2014.

Депутаты Райсовета позволили себе безосновательно обвинить всех верующих УПЦ МП в том, что последние «не молились за Украину» и усложняют тяжелую ситуацию в стране.  

Указывая на предвзятость и беспочвенность таких обвинений, священники Киверцовского благочиния УПЦ МП напомнили народным избранникам о масштабной социальной работе, которую совершают клирики и миряне Волынской епархии в течение всего времени существования независимой Украины.

«И сегодня, в крайне напряженной общественно-политической ситуации, верующие и священнослужители УПЦ не стоят в стороне от проблем, а помогают мирному населению и вынужденным переселенцам, не разделяя людей ни по политическим, ни по религиозным убеждениям ... Более 20 лет Волынская епархия УПЦ и лично митрополит Нифонт помогли тысячам, среди которых сироты, инвалиды и люди трудной судьбы ... Наши священнослужители всегда будут со своими земляками. Однако, уважаемые депутаты, вы в своем обращении такую деятельность и социально-благотворительное служение или сознательно, или по другим причинам оставили без внимания. Наоборот, вы безапелляционно и безосновательно обвинили священнослужителей УПЦ в осложнении тяжелой ситуации, которую переживает наша многострадальная земля «, - в частности говорится в тексте обращения.

«Предстоятель УПЦ не молчит, как вам это видится, - говорится в обращении, - за каждым богослужением он возносит молитвы за мир в Украине, обращается к пастве с поучениями, просьбами к поиску мирного урегулирования конфликту. Так как Предстоятель УПЦ не политик, поэтому и не дает политических оценок или комментариев, в отличие от других так называемых “украинских священнослужителей”».

Клирики Киверцовского благочиния подчеркнули неприемлемость вмешательства государственных учреждений в дела Церкви.

Также в обращении духовенства было отмечено, что попытки урегулировать церковные проблемы светским путем ведут лишь к расшатыванию межконфессионального мира и разжигания религиозной войны.

«Учитывая неоднократные безосновательные обвинения в адрес УПЦ, можно констатировать, что в Вашем обращении усматриваются признаки уголовного преступления, связанные с разжиганием религиозной вражды и ненависти, не говоря уже о христианских заповедях и обычной человеческой нравственность. Сейчас, вооруженные примером мужественного свидетельства наших родителей, мы готовы даже жизнью защищать нашу Матерь-Церковь, которая берет начало со времен Крещения Киевской Руси», - подытожили священнослужители Киверцовского благочиния Волынской епархии УПЦ МП.

 

Зачем? А деньги. Офицер 22000 гривен. рядовой - 8000.

и те не всегда платят  ...воруют(с)