Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[Sacr]

Кто знает на полную мощность работают наши НПЗ? Почему мы до сих пор покупаем бензин а РФ и других странах?

 

На ваш первый вопрос ответы такие:

 

1. ШНОС. Петроказахстан (Китаiци)+КМГ

 

Результаты деятельности за 2014 год (за 2015 еще нет) + модернизация перманентная

В 2014 году на ПКОП было переработано 5,065 млн. тонн сырья, что на 208 тыс. тонн больше переработки 2013 года.

В прошлом году в целях  стабилизации рынка и снижения напряжение среди населения Шымкентсий НПЗ работал без обычной остановки на плановый ремонт, обеспечивая бесперебойную безаварийную работу завода на протяжении всего года и снабжая регионы Казахстана нефтепродуктами. 

В прошлом году выработка высокооктановых бензинов составила 735 тыс. тонн, глубина переработки - 75%, а выход светлых нефтепродуктов - 57%. По сравнению с 2013 годом завод увеличил объемы выработки бензинов, авиакеросина, мазута и вакуумного газойля.
 

Мощность завода:

Шымкентский нефтеперерабатывающий завод, построенный в 1985 году, является новейшим в республике. Завод вырабатывает 30% общего текущего объема нефтепродуктов, производимых тремя НПЗ Казахстана. Шымкентский НПЗ – это единственный нефтеперерабатывающий завод, расположенный на юге Казахстана, в самой густонаселенной части республики. С учетом благоприятного географического расположения и высоких технических возможностей у предприятия есть все предпосылки для осуществления поставок на внутренний и внешний рынки. Проектная мощность Шымкентского НПЗ составляет 5,25 млн тонн, или около 40,65 млн баррелей нефти в год.

 

В конце марта 2015г. завод на 38 дней закрылся на ремонт. Ризалты за 2015 год будут соотвественно хуже.

 

2. АНПЗ. КМГ

 

 

За 2014г. ризалтов нет, у них с конца 2014 очередной ремонт идет, якобы будет лучше и больше нефтепродуктов производить, чему я что-то не верю, имхо это распил
 
25  декабря 2014 года в ходе общенационального телемоста в рамках Дня индустриализации в ТОО «Атырауский НПЗ»  состоялась церемония начала пусконаладочных работ на комплексе  по производству ароматических углеводородов (КПА).  

КМГ во всей своей красе. Почитайте отзывы о т.н. бензине от АНПЗ, лично я на них ЕМНИП за 12 лет стажа заправлялся раза 2-3 от силы.

 

3.ПНХЗ. КМГ

 

Они закрывались этим летом на месяц - ремонт, и вот общая инфа
ТОО «Павлодарский нефтехимический завод» - 100%-я дочерняя организация компании АО «КазМунайГаз-переработка и маркетинг». ТОО «ПНХЗ» - крупнейшее в Казахстане предприятие по переработке нефти, производству и реализации нефтепродуктов. Завод выпускает бензин, дизельное, реактивное топливо, мазуты, сжиженные углеводородные газы, нефтяные битумы, нефтяной кокс и серу техническую. Проектная мощность завода составляет 7 млн тонн нефти в год. Глубина переработки нефти на предприятии – около 85%.

 

 

Т.о. мы имеем 3 завода, 2 из которых на якобы перманентной модернизации (за доллары и в долг, естественно) - не в полную мощность выдают стране бензину, а если и выдают, то он явно бодяжется продукцией жизнедеятельности одного из подвидов непарнокопытных. Вот вам и ответ на ваш второй вопрос. Год назад проскальзывала светлая новость о строительстве еще одного НПЗ на Мангышлаке, но так и заглохло вроде все.

[Sacr]

Я просто оставлю это здесь:

[Приверженец конструктива]

Кто знает на полную мощность работают наши НПЗ? Почему мы до сих пор покупаем бензин а РФ и других странах?

 

У нас же недоразвитая развивающаяся страна. Частники строить очкуют отожмут  найдут нарушения по адм. налоговым и иным нормам, если не найдут то сами создадут условия в которых "было ваше, стало наше" предприниматель будет вынужден либо постоянно откупаться либо передать право собственности. ( Из личного опыта можно сказать ) Вообще если ты не "близкий самого" или твой уровень позволяет тебе находиться в зоне комфорта  то это громадный риск создавать крупный бизнес у нас в стране. У нас люди власти как правило институтов не "Кончали" и ответ на вопрос в духе "патамушта, патамушта" это очень даже в порядке вещей, следовательно предел умственного труда подобных деятелей по тихому отжимать находить нарушения у коммерсантов и иметь с них кеш. Знаю, что они строят на эти бабки не много сложный бизнес типо ТЦ, Аквапарки, Отели, Гостиницы и все то, где много ума не нужно. Ну и верх их интеллектуальных потугов это переписать все нажитое на ребенка 16-18 лет. А самому типо жить "как все".

 

Не ну вы просто поставьте себя на место крупного комерса, которого могут в любой момент забрать представители власти и пытать пока тот не перепишет все и не отдаст все бабки за свободу. и это делается в "легкую" ибо три ветви власти работают в одной упряжке. Если кому то надо, то милиция заберет...суд одобрит, а прокуратура не заметит. Увы и 4 ( не формальная власть ) в нашей стране тоже в упряжке в системе. Ведь у нас пока до крайности не дойдет, все просто не замечают проблему. Как дошло так начинают искать виноватого, пиная мяч из угла в угол создавая видимость..а потом чуть чуть времени и все в рот воды набрали.

 

Вот наш сосед с их Лидером. В конце года пресс конференция, журналисты со всего мира. Сидит отвечает на все вопросы. Обозначает реали, делиться планами. Ну а у нас...цирк, 01 озвучил как мы будем на бумаге жить дальше, пару министров перевел с места на место, "ай яй яй коррупции" пальчиком погрозил и все господа...до следующего года.

 

Это же все видят, крупный бизнес видит лучше всех. Это наши реали, большинство может только тихо негодовать по этому поводу в монитор. Все прекрасно понимают,  что выйти на площадь с плакатами : гнать власть! Закончиться не успев начаться и об этом не кто не узнает. Это Казахстан ребятки!)

 

Но есть и плюсы в это стране. Не реально. Мы против всех этих западных приколов с сертификацией товара, против доп. фин нагрузки на предпринимателя в лице европейских сборов и правил ведения бизнеса. У нас если тихо плыть по течению то жить можно. Главное тихо.)

Сообщение отредактировал Павлик Морозав: 29.12.2015, 13:35:48

[Sacr]

Увы и 4 ( не формальная власть ) в нашей стране

 

Пожалуйста поясните, явно в состоянии аффекта написано, не?

 

Моё имхо по поводу легализацыи:

Как говорил - мы на 11 месте в мире по выводу капитала из страны (в лидерах Кетай и РФ). 

За неполные 10 лет вывели 800ярдов бакинских.

Для сравнения у нас Нацфонд+ЗВР=100ярдов. ВВП=200ярдов.

Т.е. если вернуть хотя бы 25% оффшорнутого капитала, то мы значительно стабилизируемся, зуб на рельсы!

Попутно идет программа легализации, причем не очень продуктивно. Все догадываются, чьи это деньги.

Владельцы денег боятся, что если средства вернутся, то будет за что их сажать тут.

Я считаю, что мотивация тут поставлена не правильная.

Надо сказать: пацаны, верните деньги в страну, просто положите на счета в банках, тогда вас, ваших близких и бизнес трогать не будем. Просто верните четверть хотя бы, и мы при вас компромат сожжем, хотите - медаль дадим и поч0тную грамоту вручим.

Еще тов.Рокфеллер говорил про первый мульён - по-любасу неправедный будет. Нехай закроют глаза на первоначалку, зато бабло осядет на счетах внутри страны, будут деньги для кредитования и поддержания и ликвидности, уменьшаться процентные ставки, будет какой-никакой кешфлоу.

 

Как вам идейка?

[Oleg907]

Увы и 4 ( не формальная власть ) в нашей стране

Пожалуйста поясните, явно в состоянии аффекта написано, не?

Моё имхо по поводу легализацыи:
Как говорил - мы на 11 месте в мире по выводу капитала из страны (в лидерах Кетай и РФ).
За неполные 10 лет вывели 800ярдов бакинских.
Для сравнения у нас Нацфонд+ЗВР=100ярдов. ВВП=200ярдов.
Т.е. если вернуть хотя бы 25% оффшорнутого капитала, то мы значительно стабилизируемся, зуб на рельсы!
Попутно идет программа легализации, причем не очень продуктивно. Все догадываются, чьи это деньги.
Владельцы денег боятся, что если средства вернутся, то будет за что их сажать тут.
Я считаю, что мотивация тут поставлена не правильная.
Надо сказать: пацаны, верните деньги в страну, просто положите на счета в банках, тогда вас, ваших близких и бизнес трогать не будем. Просто верните четверть хотя бы, и мы при вас компромат сожжем, хотите - медаль дадим и поч0тную грамоту вручим.
Еще тов.Рокфеллер говорил про первый мульён - по-любасу неправедный будет. Нехай закроют глаза на первоначалку, зато бабло осядет на счетах внутри страны, будут деньги для кредитования и поддержания и ликвидности, уменьшаться процентные ставки, будет какой-никакой кешфлоу.

Как вам идейка?

Не прокатит. Зачем мне, Вам, кому-то ещё делиться, если можно тихо вывезти все? И словам веры нет, сейчас царь помиловал, завтра забрал свои слова назад и казнил, это все понимают, вот потому все есть, как есть.

Сообщение отредактировал Oleg907: 29.12.2015, 14:10:46

[Гражданин мира]

 

Увы и 4 ( не формальная власть ) в нашей стране

 

Пожалуйста поясните, явно в состоянии аффекта написано, не?

 

Моё имхо по поводу легализацыи:

Как говорил - мы на 11 месте в мире по выводу капитала из страны (в лидерах Кетай и РФ). 

За неполные 10 лет вывели 800ярдов бакинских.

Для сравнения у нас Нацфонд+ЗВР=100ярдов. ВВП=200ярдов.

Т.е. если вернуть хотя бы 25% оффшорнутого капитала, то мы значительно стабилизируемся, зуб на рельсы!

Попутно идет программа легализации, причем не очень продуктивно. Все догадываются, чьи это деньги.

Владельцы денег боятся, что если средства вернутся, то будет за что их сажать тут.

Я считаю, что мотивация тут поставлена не правильная.

Надо сказать: пацаны, верните деньги в страну, просто положите на счета в банках, тогда вас, ваших близких и бизнес трогать не будем. Просто верните четверть хотя бы, и мы при вас компромат сожжем, хотите - медаль дадим и поч0тную грамоту вручим.

Еще тов.Рокфеллер говорил про первый мульён - по-любасу неправедный будет. Нехай закроют глаза на первоначалку, зато бабло осядет на счетах внутри страны, будут деньги для кредитования и поддержания и ликвидности, уменьшаться процентные ставки, будет какой-никакой кешфлоу.

 

Как вам идейка?

 

это нереально - никто не верит этой власти.

[Sacr]

Не прокатит. Зачем мне, Вам, кому-то ещё делиться, если можно тихо вывезти все? И словам веры нет, сейчас царь помиловал, завтра забрал свои слова назад и казнил, это все понимают, вот потому все есть, как есть.

+

это нереально - никто не верит этой власти.

Тогда выход только один - показательный возврат бабла первых лиц. Иначе никак. 

[Приверженец конструктива]

Тогда выход только один - показательный возврат бабла первых лиц. Иначе никак.

Сами у себя...забрать. Мистика, таково быть не может быть.)
А главное зачем? У них в руках и полиция и армия и суды и сми и т.п. Они могут себе позволить просто не замечать и не допускать волнений.))

[Zizou13]

Кто знает на полную мощность работают наши НПЗ? Почему мы до сих пор покупаем бензин а РФ и других странах?

знали бы Вы что на самом деле у нас с нпз...

какие там схемы, что как куда..

лучше спите спокойно!

[Гражданин мира]

Тогда выход только один - показательный возврат бабла первых лиц. Иначе никак. 

оптимист вы однако.

так называемая легализация и призывы вернуть капиталы в страну - это все пустое и очередной популизм. иначе какой смысл позволять вывозить капитал из страны, а потом просить все это вернуть. 

[ZEVS007]

 

У нас в отличие от США люди из года в год, даже из десятилетия в десятилетие идут и голосуют за одного и того-же человека, не пытаясь ничего изменить

неужели вы верите в то, что за него голосовали?  технология отработана - при любом раскладе побеждает сами знаете кто.

 

Не важно как проголосуют, важно кто считает!

[heiven]

Моё имхо по поводу легализацыи: Как говорил - мы на 11 месте в мире по выводу капитала из страны (в лидерах Кетай и РФ).  За неполные 10 лет вывели 800ярдов бакинских. Для сравнения у нас Нацфонд+ЗВР=100ярдов. ВВП=200ярдов. Т.е. если вернуть хотя бы 25% оффшорнутого капитала, то мы значительно стабилизируемся, зуб на рельсы! Попутно идет программа легализации, причем не очень продуктивно. Все догадываются, чьи это деньги.

 

Никто и никогда не будет вкладывать капиталы в страну, которая находится на экономическом спаде и где все активы от недвижимости до акций дешевеют. Даже если создать здесь самые идеальные условия и полностью гарантировать защиту инвесторов. Ну сами подумайте, какой смысл сейчас что-то покупать в Казахстане (завод, отель, банк, месторождение, просто недвигу), когда железобетонно через год это можно взять в 1,5-2 раза дешевле. А через 2 года еще дешевле? 

 

Чтобы капитал потек в страну, нужно достичь дна по падению. И потом на восходящем тренде пытаться привлечь капитал назад, создавая ему наилучшие условия. 

 

Сегодня вышел крышеиндекс. По Алмате он упал до 1200 долларов. 1200, Карл!!! Год назад скажи кому-нибудь, покрутили бы пальцем у виска. За последние только 5 месяцев падение на 50%. Это даже не спад, это катастрофа. 

 

Вообще, конечно, остается только удивляться как быстро все рушится. Ведь подумайте только. Цены на нефть начали падать только год назад. Всего ОДИН год. И уже экономику трясет, тенге обвалился, все индексы обвалились. А ведь этот 2015 год средняя цена на нефть по году выше 50 долларов. 

 

Самые мрачные пессимисты не смогут себе представить, что будет с экономикой Казахстана, если как и предсказывают нефть будет в районе 30-35 несколько лет. 

[воттаквот]

Самые мрачные пессимисты не смогут себе представить, что будет с экономикой Казахстана, если как и предсказывают нефть будет в районе 30-35 несколько лет.

Переоценка ценностей будет.
Будем выЖИВать у кого как получится. Я надеюсь получится.


И многие наши реформаторы почему-то отказываются понимать что чем больше ужесточать требования и условия для малого бизнеса то это приведет к таким последствиям как:
1) уход бизнеса в тень;
2) ухудшение качества товаров и услуг;
3) экономические преступления.

[mc_hryuka]

 

Моё имхо по поводу легализацыи: Как говорил - мы на 11 месте в мире по выводу капитала из страны (в лидерах Кетай и РФ).  За неполные 10 лет вывели 800ярдов бакинских. Для сравнения у нас Нацфонд+ЗВР=100ярдов. ВВП=200ярдов. Т.е. если вернуть хотя бы 25% оффшорнутого капитала, то мы значительно стабилизируемся, зуб на рельсы! Попутно идет программа легализации, причем не очень продуктивно. Все догадываются, чьи это деньги.

 

Никто и никогда не будет вкладывать капиталы в страну, которая находится на экономическом спаде и где все активы от недвижимости до акций дешевеют. Даже если создать здесь самые идеальные условия и полностью гарантировать защиту инвесторов. Ну сами подумайте, какой смысл сейчас что-то покупать в Казахстане (завод, отель, банк, месторождение, просто недвигу), когда железобетонно через год это можно взять в 1,5-2 раза дешевле. А через 2 года еще дешевле? 

 

Чтобы капитал потек в страну, нужно достичь дна по падению. И потом на восходящем тренде пытаться привлечь капитал назад, создавая ему наилучшие условия. 

 

Сегодня вышел крышеиндекс. По Алмате он упал до 1200 долларов. 1200, Карл!!! Год назад скажи кому-нибудь, покрутили бы пальцем у виска. За последние только 5 месяцев падение на 50%. Это даже не спад, это катастрофа. 

 

Вообще, конечно, остается только удивляться как быстро все рушится. Ведь подумайте только. Цены на нефть начали падать только год назад. Всего ОДИН год. И уже экономику трясет, тенге обвалился, все индексы обвалились. А ведь этот 2015 год средняя цена на нефть по году выше 50 долларов. 

 

Самые мрачные пессимисты не смогут себе представить, что будет с экономикой Казахстана, если как и предсказывают нефть будет в районе 30-35 несколько лет. 

 

Ну так все реально было карточным домиком с нарисованными декорациями каменного замка - а как тряхнуло слегка, так оно и вскрылось что все есть на самом деле.

Люди стараются сохраниться в долларах, на этом спекулируют, и курс растет.

 

Причем хаос и куча надувных пузырей во всем мире - все вокруг сплошной обман и надувательство. Так что если все начнет вскрываться после НГ - то вполне вероятно что доллар начнет слабеть.

 

В этом мире куча мусора - и все мировое устройство неправильное. Люди низко развиты интеллектуально и духовно - и на этом все играют, создав системы ложных ценностей. Каждый манагер недобитый пыль в глаза пускает - мол ты кто такой, и мне крутому манагеру что то говорить смеешь. А по факту миром рулят разбойники и секретутки.

 

Социализм рулит. Людей воспитывать с детства надо - потом они сами все устроят в этом мире. Разбойников и секретуток надо на их место определить в этом мире.

[Гражданин мира]

http://forbes.kz/pro..._v_fevrale_2016

 

Вообще у нынешнего кризиса три причины. Первая - огромная зацикленность экономики на добывающем секторе. Вторая – бюджетный кризис, ведь огромная часть населения – бюджетники, зависящие от казны. Третья – интеграционные процессы – с ЕАЭС и с тем,  что нам еще грозит в 2016 – ВТО. Казахстанский бизнес оказался не готов к интеграции.

Кстати, на форуме К5 в сентябре 2015 мы собирали основных консультантов правительства - McKenzie, Boston Consulting, PwC, EY и Deloitte. Лучшие мозги в мире! Нам хотелось услышать от них, что мешает Казахстану развивать экономику, независимую от добычи ископаемых. Они напрямую говорят: а) у нас очень высокие ожидания от госпрограмм развития; б) уровень профессионализма тех, кто делает эти программы, недостаточен; в) у нас очень формальный подход при реализации этих программ - больше лозунгов, чем дела. Улучшим это – всё у нас будет. Вот и весь секрет.

[heiven]

Ну так все реально было карточным домиком с нарисованными декорациями каменного замка - а как тряхнуло слегка, так оно и вскрылось что все есть на самом деле.

 

Многие предсказывали это, но что за год может так развалиться все никто бы не догадался.

 

Представьте вам в 1 января 2015 года говорят, а знаешь друг на следующий новый год тенге будет 340, а за квартиры в Алматы будут просить 1200, а отдавать за 900-1000. 

 

Ну кто бы поверил. 

 

А где гарантия, что еще через год тенге не будет 500, а за квартиры будут просить 600-700 долларов?

[PIRATE]

Прогулялся на строительный... Такое ощущение как будто у нас город подгузников, сумок и кабаков... 

[Квазимодо]

Вообще, конечно, остается только удивляться как быстро все рушится.

Да ладно... Вон почитайте "Недвижимость", уже сколько лет там витает дух "рынок недвижимости перегрет, это пузырь". Дождались - он лопнул. А пузыри медленно не лопаются.
 
 

Нам хотелось услышать от них, что мешает Казахстану развивать экономику, независимую от добычи ископаемых.

Экономика независимая от добычи, в наших условиях - химера. Разве что АПК как-то сможет что-то дать.

[mrpumpkin]

Только лохи думают, что причины текущего кризиса - экономические. Они очевидно политические и их главная причина - это санкции США и Евросоюза, которые уничтожают финансовую систему России и вслед за ней Казахстана, так как Казахстан завязан на экономике России.

 

После принятия санкций летом 2014 года политики США начали активно бегать по Ближнему Востоку и в результате этой беготни в начале осени 2014 нефть стала стремительно падать в цене, обвалив рубль в два раза к зиме. 

 

К примеру, в 2008 году цена на нефть падала до 33 баксов за баррель, однако серьезного эффекта на курс рубля и тенге это не оказало. Потому что политическая ситуация была совершенно другая. Сейчас же банки России находятся под санкциями, пути внешнего финансирования отрезаны, а когда восстановятся неизвестно. Деньги ускорили бегство на Запад десятками миллиардов баксов. 

 

Посему нам нужно ждать, когда политическая ситуация вокруг Украины стабилизируется и после этого цены на нефть снова пойдут вверх. Вполне вероятно, что низкие цены на нефть будут держаться до тех пор покуда не отменены санкции против России.

[Я живой!]

Только лохи думают, что причины текущего кризиса - экономические. Они очевидно политические и их главная причина - это санкции США и Евросоюза, которые уничтожают финансовую систему России и вслед за ней Казахстана, так как Казахстан завязан на экономике России.

С выражениями по аккуратнее, я на счёт "лохов". По вашему мнению  если США и ЕС хотят уничтожить финансовую систему РФ, то почему они уничтожают всё СНГ? Первая десятка стран в мире девальвирующими валютами как раз страны СНГ. Или под шумок ещё всех соседей РФ уничтожить хотят.

После принятия санкций летом 2014 года политики США начали активно бегать по Ближнему Востоку и в результате этой беготни в начале осени 2014 нефть стала стремительно падать в цене, обвалив рубль в два раза к зиме.

 

Ещё и Ближний Восток решили уничтожить. Сначала с ним договорившись) Ишь какие они:

 

28 декабря. FINMARKET.RU - Правительство Саудовской Аравии запланировало дефицит госбюджета на 2016 год на уровне 327 млрд риялов ($87 млрд), или порядка 16% ВВП, сообщает агентство Bloomberg. Отрицательное сальдо будет меньше как 367 млрд риялов, ожидающихся по итогам 2015 года, так и прогнозов рынка (порядка 20% ВВП и в 2015, и в 2016 годах). Власти сократят госраходы на 13,8% - с 975 млрд до 840 млрд риялов. Бюджетная выручка при этом, предположительно, снизится с 608 млрд до 513,8 млрд риялов на фоне низких цен на нефть.

 

P.S. Теории заговоров не дают спать спокойной многим людям. Понимаю.