Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[almost]

Насчёт мяса. Ну вырастили вы корову, вы потом это мясо сможете продать в ЕС или США? Думаю ответ очевиден - нет. Там жесткие требования от и до. Дальше, всякие вакцины надо у них покупать, племя у них покупать и т.д. Смысла короче нет.

Не надо продавать в ЕС.

Сначала нужно себя обеспечить - это должно быть приоритетной задачей

Успешный пример в нашей стране - возрождение садоводства. Раздали денег, половину украли, но и сады появились!

Второй-третий год, 8 месяцев из 12, едим свои яблоки. Супер же!

Сообщение отредактировал almost: 26.08.2015, 15:08:00

[PulaHalula]

 

Не надо продавать в ЕС.

Сначала нужно себя обеспечить - это должно быть приоритетной задачей

Успешный пример в нашей стране - возрождение садоводства. Раздали денег, половину украли, но и сады появились!

Второй-третий год, 8 месяцев из 12, едим свои яблоки. Супер же!

 

 

Это не правильно. Вы экономите , но вы не зарабатываете при этом.

 

Допустим вы заместили импорт, вы сэкономили 1 доллар. Но вы богаче не стали, вы 1 доллар не заработали на экспорте. Экономика ужимается. Это то что мы наблюдаем сейчас. Вы никогда не сможете полностью заместить импорт. Может процентов на 5-10% и сможете. А остальные 95% вам за валюту покупать надо. Можно отказаться от всего, но тогда вы попадёте в каменный век. В принципе 95% населения уже туда идёт.

 

Вопрос так и весит в воздухе, что РК может предложить миру кроме ресурсов и бла-бла-бла, как любит выражаться один наш знакомый товарищ?

Сообщение отредактировал PulaHalula: 26.08.2015, 15:31:07

[almost]

 

 

Не надо продавать в ЕС.

Сначала нужно себя обеспечить - это должно быть приоритетной задачей

Успешный пример в нашей стране - возрождение садоводства. Раздали денег, половину украли, но и сады появились!

Второй-третий год, 8 месяцев из 12, едим свои яблоки. Супер же!

 

 

Это не правильно. Вы экономите , но вы не зарабатываете при этом.

 

Допустим вы заместили импорт, вы сэкономили 1 доллар. Но вы богаче не стали, вы 1 доллар не заработали на экспорте. Экономика ужимается. Это то что мы наблюдаем сейчас. Вы никогда не сможете полностью заместить импорт. Может процентов на 5-10% и сможете. А остальные 95% вам за валюту покупать надо. Можно отказаться от всего, но тогда вы попадёте в каменный век. В принципе 95% населения уже туда идёт.

 

Вопрос так и весит в воздухе, что РК может предложить миру кроме ресурсов и бла-бла-бла, как любит выражаться один наш знакомый товарищ?

 

за бугор можно и ресурсы продавать - это тоже и нужно, и почетно.

Но покупать там простейшее - просто стыдуха

[Mir_OR]

мы могли бы продавать схемы откатов, коррупции, только кто их купит?

 

Если серьезно, первое, что нужно это продовольственная независимость. Машины, квартиры, смартфоны на обед не подают, к тому же они быстро заканчиваются. Кушать хочется ежедневно! Просто поразительно, почему за столько лет мы не достигли этой самой продовольственной независимости. Территории у нас достаточно, теплицы сделать это не ракету в космос отправить. Но мы активно завозим овощи из заграницы. Это полная глупость!

 

Приведу одну цитату:

Что такое Казахстан?

9-e место в мире по площади. А населения – пшик, каких то 16 миллионов. Средний мегаполис. При таком богатстве говорить об экономическом кризисе в независимой стране – глупость. Это нонсенс. Это смешно. О каком экономическом кризисе может быть речь? Значит, кризис в головах правителей. Духовный кризис, культурный кризис, какой угодно, но только не экономический. Его в Казахстане быть не должно. Везде жуткое воровство. Те, кто наверху, воруют без оглядки. А внизу народ с рабской психологией. Тауба-тауба, шукур-шукур… Мы живы, сегодня существуем, и хвала небесам…

Герольд Бельгер (1934-2015)

[Дигер]

Сельское хозяйство, туризм, переработка, услуги. Всё о чём спор? Ещё китайские заводы помогут. Их на первом этапе 15 будет. Один уже в Костанайской области будут строить стоимостью 1 млрд.долларов. Ну ещё не забываем про шёлковый путь.

[J.F.K.]

А если на это посмотреть с точки зрения, что это дает рабочие места, подоходный налог, пенсионные отчисления, медстраховка, все это хотя бы минимальный социальный пакет. Что уже само по себе неплохо.  

 

Mir_OR, пример с Беларусью как бы это сказать не очень. Там все цифры по экономике рисованные. Коррупция зашкаливает, полная разруха, по уровню внешнего долга на каждого жителя она чуть ли не на последнем месте, работает несколько семейных предприятий.    

[PulaHalula]

Территории у нас достаточно, теплицы сделать это не ракету в космос отправить. Но мы активно завозим овощи из заграницы. Это полная глупость!

 

Ну построили вы теплицу. Семена за валюту покупаем, удобрения за валюту, климатическая техника за валюту. Ну вырастили вы помидор, а он по цене золотой оказывается. Оказывается рентабельность будет при вашей зарплате в 20 долларов. Классно. Вы хотите иметь зарплату в 20 долларов ? А вы её будете иметь, пока нефть не станет по 100.

 

Дальше что? Сидим и ждём зарплату в 20-30 долларов? Или сидим и ждём нефть по 100?

[almost]

А если на это посмотреть с точки зрения, что это дает рабочие места, подоходный налог, пенсионные отчисления, медстраховка, все это хотя бы минимальный социальный пакет. Что уже само по себе неплохо.  

 

Mir_OR, пример с Беларусью как бы это сказать не очень. Там все цифры по экономике рисованные. Коррупция зашкаливает, полная разруха, по уровню внешнего долга на каждого жителя она чуть ли не на последнем месте, работает несколько семейных предприятий.    

Скатайтесь. Зашибись там все - судя по отзывам побывавших.

[J.F.K.]

Ну вырастили вы помидор, а он по цене золотой оказывается.

Вы ведь знаете, как выращиваются овощи, которые на базаре продаются? Которые на селитре выращиваются трудолюбивым китайским народом, снимающим по три-четыре урожая за сезон ) 

[Molo]

мы могли бы продавать схемы откатов, коррупции, только кто их купит?

 

Если серьезно, первое, что нужно это продовольственная независимость. Машины, квартиры, смартфоны на обед не подают, к тому же они быстро заканчиваются. Кушать хочется ежедневно! Просто поразительно, почему за столько лет мы не достигли этой самой продовольственной независимости. Территории у нас достаточно, теплицы сделать это не ракету в космос отправить. Но мы активно завозим овощи из заграницы. Это полная глупость!

 

Приведу одну цитату:

Что такое Казахстан?

9-e место в мире по площади. А населения – пшик, каких то 16 миллионов. Средний мегаполис. При таком богатстве говорить об экономическом кризисе в независимой стране – глупость. Это нонсенс. Это смешно. О каком экономическом кризисе может быть речь? Значит, кризис в головах правителей. Духовный кризис, культурный кризис, какой угодно, но только не экономический. Его в Казахстане быть не должно. Везде жуткое воровство. Те, кто наверху, воруют без оглядки. А внизу народ с рабской психологией. Тауба-тауба, шукур-шукур… Мы живы, сегодня существуем, и хвала небесам…

Герольд Бельгер (1934-2015)

 

На самом деле государство развивается. Пусть и постепенно. Таможенный союз дал нам доступ к морю, тут еще и вто рынки открыло. Работай не хочу.

[J.F.K.]

Скатайтесь. Зашибись там все - судя по отзывам побывавших.

Я с местными общался. А те, кто "побывал" дальше парков музеев не ходят и во внутреннюю политику/экономику вряд ли вникают.  

[Mir_OR]

а не надо за валюту. Надо привыкнуть жить тут и здесь без всяких закупов изза бугра. Пусть в начале будет урожайность не фонтан, зато своя продукция. Мы слишком привыкли к легким путям и тому, что у нас много денег и мы можем за валюту покупать что то извне. Валюта кончится, и что мы тогда будем покупать?

 

2 моло- да, только оно там наверху развивается. До простых людей эти все нововведения не дошли еще , более того - они ударяют по ним, проще говоря - на наших костях как раз и построят все эти союзы, ВТО и пр., которыми насладятся наши внуки, возможно, а может и нет

Сообщение отредактировал Mir_OR: 26.08.2015, 16:15:54

[J.F.K.]

Валюта кончится, и что мы тогда будем покупать?

Тогда мы будем брать еще больше кредитов и на них жить. Все к тому и идет. 

[Mir_OR]

Украина намбер ту. Только там майдан был, а мы по тихому без него придем в начало конца

 

Чтобы это не случилось, нужно одновременно резко снизить коррупцию и поставить цель прод.независимость. На данный момент нас можно просто в блокаду при желании взять и мы будем  в голоде но при нефти

Сообщение отредактировал Mir_OR: 26.08.2015, 16:18:27

[J.F.K.]

 

Ну вырастили вы помидор, а он по цене золотой оказывается.

Вы ведь знаете, как выращиваются овощи, которые на базаре продаются? Которые на селитре выращиваются трудолюбивым китайским народом, снимающим по три-четыре урожая за сезон ) 

 

И потом они золотыми становятся по дороге, тогда как в начале пути они совсем не золотые.

[PulaHalula]

 

за бугор можно и ресурсы продавать - это тоже и нужно, и почетно.

 

 

Вот мы сегодня уже продаём ресурсы за доллары и что ? Результат - сейчас за окном кризис. Экспортно-сырьевая машинка сломалась. Дальше то что? Что вы предлагаете жить и работать за 20 долларов в месяц? В этом вы видите выход из кризиса?

 

Вопрос так и остался. Что ещё сегодня Казахстан может предложить миру кроме ресурсов? Что мы ещё можем продать на экспорт, за что нам валюту заплатят?

 

Я вот знаю ответ. Хотелось бы от вас услышать , может кто знает другие варианты.

[Akvatorija]

Нужна помощь для логической цепочки:

 

я пониманию, что когда цена на нефть растет, растете цена на бензин, растет доля в транспортной составляющей и растут цены на продукты питания, и потребителю приходиться платить дороже.

 

Но я не понимаю, почему когда цена на нефть упала в 2,5 раза, цены на бензин стоят, транспортные расходы в себестоимости продуктов не меняются, но нам говорят что курс тенге упал, поэтому цены на продукты опять растут, и потребитель опять платит больше. 

 

Почему при такой стоимости нефти не снижается стоимость бензина?

 

И особенно меня напрягают такие новости:

http://forbes.kz/fin...yi_monopolistov

 

Почему монополисты не снижают стоимость коммунальных, если ресурсы падают в цене?

Получаем что доходы монополистов вроде бы как должны очень существенно расти при прежней стоимости предоставляемых услуг? 

Тогда откуда такие предложения при девальвации тенге?

За наш счет покрывает свои расходы и бюджет и монополисты? как-то неправильно это работает...

Сделали девальвацию - снижайте стоимость коммунальных, если снизилась стоимость энергоносителей?

Что не так в моей логической цепочке? Почему они просят поднять стоимость коммунальных услуг, если уровень доходов населения снизился, и снизилась стоимость энергоресурсов?  

[PulaHalula]

За наш счет покрывает свои расходы и бюджет и монополисты? как-то неправильно это работает...

 

До вас только дошло? Добро пожаловать в реальность!

 

 

[mrpumpkin]

Тут говорят о производстве, а мы даже возможности покупать зарубежный товар по вменяемым ценам не можем. Весь наш рынок захватили российские сети и моллы, которые под видом "брендов" с иностранными названиями закупают дешевый китайский шлак и продают здесь нам по ценам крутых брендов. 

 

А что касается настоящих зарубежных брендов, то к нам приходит в основном неликвид, который нам пропихивают по бешеным ценам.

[J.F.K.]

Но я не понимаю, почему когда цена на нефть упала в 2,5 раза, цены на бензин стоят, транспортные расходы в себестоимости продуктов не меняются, но нам говорят что курс тенге упал, поэтому цены на продукты опять растут, и потребитель опять платит больше. 

Имхо но делается это для того чтоб экономику сильно не болтало. Потому что есть такое понятие долгосрочное бюджетное планирование. Составляется он с минимальной погрешностью с учетом колебаний на внешнем рынке, экономисты поправят меня, если что. Для того, чтоб привести все в соответствие, требуется мощная корректировка этого бюджета из-за таких падений цен на нефть.