Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[Чучундрий 238]

О, Чучундрий, тут много ответов напрашивается
Некоторые из них, могут задеть самолюбие
Чего мне очень не хочется делать
Может, сами разберетесь
Без обид
Ок?

Ну мое самолюбие врядли - может только местных

Как бы вот не рядовой ты далеко специалист - а один из топовых мировых и в этой стране единственный - и в Астану и 
Атырау тебя рекрутят - только нафиг оно никому не надо, потому как даже индусы удаленно пару месяцев поработав сваливают - а вживую приезжают всякие в НУ с ЗП от 10 000 баксов в месяц - но все бестолк, так же как и тусовки Богданова в Астане для типа успешных управленцев проектами и все такое

 

И все эти госпроекты и заседания в Астане с начала 2000-х, и работа с госструктурами и со сферой образования, и с коллегами которые тоже самое делают в Европе-Америке-СНГ и т.д. - я не вижу будущего вообще

 

Валить в Минск??? Ну там пока есть работа на аутсорсе - пока.

 

Фразы - ну ничего вон в советское время недосчитывались 100 000 тонн нефти в год - и ничего страшного же, жили же без цифровизации мол

Значит сейчас недосчитываются гораздо больших цифр?

 

Наверху мало кто хочет цифровизации и контроля над тем что происходит в этой стране - да и внизу тоже всем пофиг - всех волнуют шкурные интересы - нормальные люди понимают что безнадега и надо куда то валить - но у Москалей таже фигня и они вон на заработки в Атырау ездят

 

Какая экономика когда происходящее в стране не контролируется и мониторится нормально? Даже если сделать контроль и мониторинг с имеющимися средствами - кто будет мониторить и контролировать и как победить всех кто это тормозит?

 

Болтал много в поезде на Астану с депутатами по дороге и прочими - мнения теже и все уже забили на все

 

Цифровизации уже 15+ лет - и вместо инструментов контроля и мониторинга все превратилось в новую фигню для распила бюджета - причем даже там где что то сделали остались дыры типа налоговики в базе руками данные правили за взятки - а как прикрыли так все поувольнялись - не говоря уже про яростное сопротивление тому что надо своевременно всю информацию о деятельности подавать чтобы можно было мониторить все происходящее - даже на уровне Онай втихаря автобусники по ночам еще пакостят, не говоря уже о таксистском сговоре когда около 22:00 с аэропорта в город все автобусы уезжают и никого не берут

 

Кадры которым всякие левые шарашки вместо повышения квалификации тоже устраивают распил бюджета и сдают за них экзамены вместо того чтобы всех строить-дрючить и в порядке держать - один раз помню даже с сотрудниками КНБ был случай которых миротворцами рассылали после - но там уже всех жестко вздрючили за это потому как нацбезопасность и тем более работа на внешке

 

И за что минусят непонятно - все ж по теме

Страна из которой все свалят и населения нет - это просто территория, и никакой экономики нормальной без качественного населения и учета-контроля всего быть не может

 

И если бы в мире все было гладко - там просто потоки больше и с них больше бабла перепадает рядовым физическим лицам

 

Хают совок - но идея то правильная была - контроль за всем, работа с людьми в плане обучения-развития-воспитания-жизнеобеспечения

Плохие люди - но с современными средствами все легко контролировать и выявлять их на уровне машинного обучения по подозрительным паттернам поведения - потому они все так и противятся нормальной цифровизации 

 

Короче без нормального учета всего экономика вся от балды - потому как цифры все от балды - и точность всех финансовых движений и происходящего в стране 50/50

 

Идеальная экономика это матрица - всех положил туда и затраты оптимизировал - фантазийные траты ресурсов бюджету не страшны

Но совок был гораздо гуманнее - и люди жили живой жизнью, и контроль был - инструментов не было таких как сейчас, и главное чтобы ими кто попало не пользовался - а для этого надо работать над качеством населения

 

Ну и кстати вот Китай движется сейчас в направлении совок+цифровизация - молча без пустых базаров и понтов - эта страна движется к мировому господству

 

А людей то много и не надо кстати - потому только социализм с распределительной системой - ибо в СХ уже в РФ на поле комбайн и 2 оператора, и датацентр с коровами на 10 000 голов с жоским санитарным контролем и операторами немногочисленными

 

Такая она - экономика в будущем

Сообщение отредактировал Чучундрий 238: 30.10.2018, 01:20:46

[878nswe]

Наверху мало кто хочет цифровизации и контроля

Контроль хотят, цифровизацию не хотят
при цифровизации слишком много неприятных данных можно увидеть. для себя. и о себе
если в голове одни прожекты, то никакая цифровизация не поможет. это патология

[Василиса Микулишна_329254]

нормальные люди понимают что безнадега и надо куда то валить

А почему безнадёга? Что хотят эти люди найти в другой стране, чего нет у нас?

[раскатал]

Ничего не безнадежно.Все можно исправить и поднять уровень жизни до уровня западных стран.У оаэ же получилось.

Для этого надо либо национализировать добычу ресурсов.Либо обязать иностранные компании делиться долларовой выручкой от продажи ресурсов.

На полученные доллары можно вернуть курс на 150,увеличить уровень жизни населения ,привлекать гастарбайтеров и высококвалифицированных специалистов чтобы строили учили лечили.

Но при этом гражданство не давать.А то получат гражданство и на пособия сядут.

Нужно убрать утилизационный сбор и снизить пошлины на ввоз авто.

Также надо бесплатно давать жилье молодым семьям и бездомным.

То есть на доллары все можно купить и построить.

Почему из страны специалисты уезжают и почему америка и запад развиваються.Потому что к ним едут за более высокой зарплатой в долларах гастарбайтеры и экспаты.А у нас сотни тысяч специалистов уехали и уезжают из за низкой зарплаты в долларах и низкого уровня жизни.Уже север страны опустевает от уехавших.

Сообщение отредактировал раскатал: 30.10.2018, 22:07:22

[Tuco]

У оаэ же получилось.

 

В эмиратах очень плохая ситуация, куча компаний закрывается, тонны народу уезжают, зарплаты упали очень сильно.

Уровень жизни в свободном падении. Экспаты на чемоданах сидят.

 

В Катаре тоже плохо. Они чемпионат схватили а денег нет. Из Саудовской Аравии тонны народ свалило в эмираты и катар, там тоже экономика трещит, но по другой причине, усложнили работу если не саудовец. В эмиратах тоже есть эмиратизация, то есть, позиции куда берут только местных арабов эмирати, но в сумме они и так граждане страны, в штатах не гражданам даже просто поработать не дают.

Сообщение отредактировал Tuco: 30.10.2018, 22:32:59

[Василиса Микулишна_329254]

Но при этом гражданство не давать.А то получат гражданство и на пособия сядут.

Расскажите поподробнее, пожалуйста. Как это сделать? В смысле, сесть на пособие.

[раскатал]

василиса Еще мое предложение это платить пособия по безработице.Чтобы пособие было не меньше чем на западе.

 

Совокупный долг Украины приблизился к 75 миллиардам долларов, что говорит о катастрофической ситуации в стране. 

https://www.mk.ru/ec...na-ukraine.html

Для Украины с население 44 миллиона человек такой госдолг это плохо но вынужденная мера.Так как им нужны доллары на покупку газа и тд.

У нас занимают ради того чтобы занять называя это привлечением инвестиций.Долг у нас 164,4 миллиарда долларов.

А населения 18 млн.Кто сказал что инвестиции ради инвестици это благо ?Инвестиции нужны когда у государства есть важные проекты.Как строительство электростанций ,покупка оборудования для добычи ресурсов и для заводов.Но занимать ради того чтобы занять это бред.

Сообщение отредактировал раскатал: 31.10.2018, 13:52:50

[LOANGO]

 

У нас занимают ради того чтобы занять называя это привлечением инвестиций.Долг у нас 164,4 миллиарда долларов.

А населения 18 млн.Кто сказал что инвестиции ради инвестици это благо ?Инвестиции нужны когда у государства есть важные проекты.Как строительство электростанций ,покупка оборудования для добычи ресурсов и для заводов.Но занимать ради того чтобы занять это бред.

 

 

По состоянию на 1 апреля 2018 года внешний долг Республики Казахстан составил 166,6 млрд. долл. США, а отношение внешнего долга к ВВП составило 102,2%, улучшившись с начала года на 2,8%. В структуре внешнего долга, по-прежнему, 63% занимает межфирменная задолженность, 26% - внешний долг «Других секторов» перед несвязанными кредиторами, 8% - государственный внешний долг (Правительство и Национальный Банк Казахстана), 4% - внешние обязательства сектора «Банки» (БВУ и АО «Банк развития Казахстана»).

13.3 млрд. долл. США государственный внешний долг (Правительство и Национальный Банк Казахстана). Все остальное нормальные экономические отношения между субьектами бизнеса.

 

как пример:

Филип Морис КЗ занял денег у головного офиса Филип Морис (или в банке на Каимановых островах)  для построики фабрики в РК. Пока Филип Морис КЗ не отдаст все деньги вятые в долг, этот долг будет висеть в обших долгах РК. Но РК и правительство за этот долг никакои ответственности не несут. 

Сообщение отредактировал LOANGO: 31.10.2018, 15:13:40

[benggm]

Ничего не безнадежно.Все можно исправить и поднять уровень жизни до уровня западных стран.У оаэ же получилось.

Для этого надо либо национализировать добычу ресурсов.Либо обязать иностранные компании делиться долларовой выручкой от продажи ресурсов.

На полученные доллары можно вернуть курс на 150,увеличить уровень жизни населения ,привлекать гастарбайтеров и высококвалифицированных специалистов чтобы строили учили лечили.

Но при этом гражданство не давать.А то получат гражданство и на пособия сядут.

Нужно убрать утилизационный сбор и снизить пошлины на ввоз авто.

Также надо бесплатно давать жилье молодым семьям и бездомным.

То есть на доллары все можно купить и построить.

Почему из страны специалисты уезжают и почему америка и запад развиваються.Потому что к ним едут за более высокой зарплатой в долларах гастарбайтеры и экспаты.А у нас сотни тысяч специалистов уехали и уезжают из за низкой зарплаты в долларах и низкого уровня жизни.Уже север страны опустевает от уехавших.

да вы сюда хоть всю Германскую промышленность перевезите, все придет в забвение и негодность через 5 лет, а то и раньше. У нас человеческий капитал на 90% это мясо. Простой пример - простенький мусоросортировочный завод возле барохолки, был, поставили его откуда то из Европы, проработал он пару лет и сдох, там были новые телескопические погрузчики, машина не дешевая от 100 000 евро. одну из них я видел дилера на сервиса, это что то, такое ощущение что им дисептиконы в футбол играли

, при том что наработка смешная, мужик разбирающийся купил по цене металлолома, и доверяют машину за такие деньги какому то олигофрену с зп 70 000 тг. и говорят езжай грузи. о том что оператор должен пройти обучение, понимать что это за машина, как устроена, как работает - и речи не шло. Но почему то когда поставленный акиматом директор ищет водителя на свой мерседес, то к удивлению он не хочет садить тракториста за руль, а хочет что бы это бы грамотный водитель, представительно одетый без насвая на галстуке, да и платит он водиле ЧЛЕНОвоза в два- три раза больше.

Почему то когда берут тамограф за миллион долляров, то электрика не отправляют в дженералэлектрик или там в сименс проходить курсы, туда едит обычно представитель минздрава из Астаны, и когда горит плата из-за скачка напряжения все просто говорят, что ждем утверждения бюджета на следующий год, плата стоит 5 000 000 млн тенге, денег не предусмотренов бюджете как и на стабилизатор напряжения. И электрик не может сказать главврачу больницы что наин, нет стабилизатора, так работать не будем.

И ВОТ вы электрика, оператора погрузчика, сварщика тоже из-за рубежа привезете?

[Василиса Микулишна_329254]

Читали новость?

 

Министр Сулейменов попросил бизнесменов не повышать цены после объявленного Президентом повышения зарплат.

 

Интересно, если не повышать цены, из каких средств бизнесмены должны увеличивать зарплаты своим работникам?

Как-то вот не продумали этот момент...

[878nswe]

не продумали этот момент

Прям, парадокс
Вот еще один
Переобучившиеся безработные не могут трудоустроиться
Проблему чиновники видят в слабом преподавательском составе, а также в оснащении
http://www.zakon.kz/...e-ne-mogut.html
Парадоксальное управление у нас

[Василиса Микулишна_329254]

Переобучившиеся безработные не могут трудоустроиться Проблему чиновники видят в слабом преподавательском составе, а также в оснащении

Расскажу, как в центре занятости учат на сварщика.

 

Короче, направляют в какую-то автошколу, которая выиграла тендер на обучение. Директор этой автошколы, звонит знакомому начальнику КСК и договаривается, что ученики походят вместе со сварщиками два раза в неделю. Через месяц такого обучения выдают корочки сварщика 3-го разряда. Всё.

 

И самое интересное, что трудоустроиться-то по этим корочкам можно, только вот сварочные работы такие специалисты делать не умеют, так как держали сварочную горелку один раз в жизни, а про ТБ им вообще ничего не рассказывали.

Сообщение отредактировал Василиса Микулишна_329254: 31.10.2018, 17:52:40

[AKS64]

На РБК интересная статья В. Иноземцева, директора Центра исследований постиндустриального общества от 30.10.2018 г. Оттуда: 

Главный посредник
       Сегодня, на мой взгляд, для такого посредничества есть все необходимые условия. Россия сохраняет дружественные отношения с крупнейшей страной региона — Казахстаном — и быстро восстанавливает связи с соседним Узбекистаном. Казахстан проводит, пожалуй, самую удачную из постсоветских стран многовекторную политику: выступая членом ЕАС и Организации договора о коллективной безопасности, он входит в момент ее основания в Шанхайскую организацию сотрудничества, состоит в ОБСЕ и имеет хорошие отношения с Соединенными Штатами. 41% добычи нефти в республике cегодня приходится на компании с участием европейского и американского капитала, 22% — китайского и 9% — российского. Астана активно использует преимущества, открываемые развитием транзитных путей, расширяются транзитные терминалы на казахско-китайской границе и порт Актау на побережье Каспийского моря. Прямые китайские инвестиции в Казахстан достигли $42,8 млрд и начинают диверсифицироваться, перемещаясь из добывающей промышленности в обрабатывающую.
       Однако более важным сегодня выглядит иное обстоятельство. Казахстан становится привлекательной юрисдикцией для российских компаний — из-за нахождения страны в едином таможенном пространстве с Россией и при этом более благоприятного налогового режима. Возможно, китайским и российским инвесторам пришло время сделать именно Казахстан (а не, например, Гонконг, как раньше предполагалось) «местом встречи» своих проектов, распространив затем взаимодействие на всю Центральную Азию, которая сейчас выглядит самым «финансово неосвоенным» регионом планеты, на протяжении столетий находившимся на периферии мировой экономики.
       Нынешнее геополитическое позиционирование Казахстана делает вполне возможным расширение присутствия в стране как российских, так и китайских предпринимателей. Последние могли бы создавать компании в казахстанской юрисдикции, на трансакции с которыми не распространялись бы санкционные меры, направленные против России. Эти компании могли бы, в свою очередь, инвестировать в российские активы — как в акции российских корпораций, так и в долговые бумаги. «Движком» для этого может стать недавно созданный в Астане Международный финансовый центр, в рамках которого запущена Astana International Exchange, основным партнером которой выступает Шанхайская биржа, а поставщиком технологии трейдинга — NASDAQ. Сам МФЦ представляет собой по сути экстерриториальную структуру, где действует так любимое российскими предпринимателями британское право. Крупные китайские инвесторы уже заинтересовались проектом — одним из первых резидентов стал Государственный банк развития Китая, — но без другого игрока сопоставимого масштаба инициатива казахстанских властей вряд ли даст должный эффект. Помимо финансовых трансакций Казахстан (а в случае продолжения сближения с Россией — и Узбекистан) может стать местом расположения китайских промышленных мощностей, на которых могли бы производиться и поставляться в Россию высокотехнологичные товары, чувствительные к санкционным ограничениям. Более того, в случае успеха подобных инициатив этому же примеру могли бы последовать многие европейские компании, тяготящиеся американским давлением в связи с антироссийскими санкциями.
 

[878nswe]

Главный посредник

бредовая идея

не забывайте о парадоксальном управление у нас

в данном случае - это, когда одна половина мозга не в курсе о том, что делает другая /если, конечно, он, мозх присутствует/

как только штаты вякнут, лавочка и прикроется, т.к. у самого рыльце в пушку

и не забудьте закон "О противодействии противникам Америки посредством санкций"

[878nswe]

еще не забудьте Foreign Corrupt Practices Act
он только и ждет, когда прозвенит звоночек

[Гражданин мира]

Прям, парадокс

Чему вы все тут удивляетесь? Это ж нормально.

Я же писал тут ранее "Можете делать что угодно, внедрять самые лучшие решения, стратегии и тому подобные вещи, все равно все будет бесполезно, все будет разбиваться о «скалы» нынешней системы. "

[878nswe]

Чему вы все тут удивляетесь?

если не удивляться, то зачем вообще сюда заходить?
если не удивляться, то вся жизнь в стране будет парадоксом /к чему и ведут/
чем больше народ удивляется парадоксам решениям власти, тем меньше у нас таких парадоксов

[Гражданин мира]

 

Чему вы все тут удивляетесь?

если не удивляться, то зачем вообще сюда заходить?
если не удивляться, то вся жизнь в стране будет парадоксом /к чему и ведут/
чем больше народ удивляется парадоксам решениям власти, тем меньше у нас таких парадоксов

 

неужели у нас еще есть люди, которые до сих пор на стадии "удивление"?

я уже лет как 10-12 ничему уже не удивляюсь.

[878nswe]

я уже лет как 10-12 ничему уже не удивляюсь

10-12 лет маловато
"Дружба народов" 1987 год
это, что касается Казахстана
есть примеры еще раньше
Et tu, Brute?
тем не менее, финал один и тот же – большое удивление народа

[Kosta Nett]

Экономика Казахстана. Уже смешно.