Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[Arestion]

Касательно вашего тезиса про бедные религ.страны. Сперва вы покажите мне богатую не религиозную страну, а потом вернемся к вашему вопросу. Ведите спор достойно, не перескакивая и не передергивая.

Ну сначала нам надо определить что в Вашем понятие религиозные и не религиозные страны. Понятие "бедные религиозные страны" я думаю не у кого вопросов не вызывает, а вот термин "богатая не религиозная страна" вы можете оспорить, сказав что она вовсе и не богатая и сказав "ну там же есть 20% буддистов, это тоже религиозная страна". Вот к примеру по Вашему Южная Корея это богатая и не религиозная, или к примеру те же скандинавские страны? 

 

 

 

"Всегда само просто это искать причину в боге и в высших силах". Вы это скажите лучше Эмиру Дубая или Принцу Уэльскому Чарльзу, в лицо! А в целом, вот именно по причине, что такие как вы - в массе составляют атеистическую массу на всем постсоветском пространстве, потому так и живем.

 

Во первых я где то писал что я атеист?

А в том что правители - верующие люди, в этом вот я очень сомневаюсь.

Так что не вижу не какой параллели с религиозностью и экономикой различных стран.

Сообщение отредактировал Arestion: 03.02.2017, 14:34:28

[Бошетунмай]

777 путает религию и совокупность порядочности/культурных ценностей и традиции, которые определяют нацию. религия лишь инструмент, афганистан тоже религиозная страна к слову 

упд. духовность и нравственность, это я имел ввиду, вы называете это Богом,  в общем должен быть какой то глубокий пласт, который не даст переступить черту

 

Духо́вность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке. В социологии, культурологии и публицистике«духовностью» часто называют объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные, как правило, в религиозных учениях и практиках, а также в художественных образах искусства. В рамках такого подхода, проекция духовности в индивидуальном сознании называется совестью, а также утверждается, что укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы.

Нравственность — это следование определённым Духовным (нравственным) Принципам: принципам Чести, Совести, Долга, Справедливости, Любви и Доброты. Нравственность — это суть истинного Достоинства Человека. Истинно Достойный Человек — это человек, которого нельзя не уважать, всеми своими проявлениями он вызывает уважение, почтение, одобрение, любовь. Нравственный человек — это тот, кто данные духовные принципы реализует в своей жизни и они воплощены в нём самом в веде соответствующих  убеждений и личных качеств, таких как ответственность, честь, честность,достоинство, уважение к другим, доброжелательность, преданность и др.

 

по сути нужен инструмент, который будет служит барьером мздоимству, можно опираться на религию (опасный и не надежный), самый идеальный это чувство социальной ответственности за себя и последующее поколение как идеология (маловероятно насадить такое, для этого нужны гарантии, человек не должен ощущать страх перед будущим, государство должно обеспечить ему гарантию защиты хотя бы на 50 лет. нашему государству то 25лет отроду, никто ведь не дает гарантии, о социальной защищенности в свете гнпф вообще молчу), ужесточение законов (двоякий путь) 

Сообщение отредактировал Бошетунмай: 03.02.2017, 15:28:31

[≈777≈]

Скандинавы это осколки того же самого Старого света, который зиждется на христианстве и крестовых походах.

Можете не стараться - Вы не найдете ни одну экономически долго процветающую страну, в основе которой не было бы Богоцентричности. Так что я ответил уже за вас. Поэтому, мой тезис остается тем же - в основе всего лежит дух. Что в моем, вашем теле, что в теле всего общества-страны, и даже всего человечества. Всей материей двигает дух, никак не наоборот - ну хоть ты тресни.

 

2Бошетунмай. Религия это проявление Божественного, а последнее - атрибут Бога. Бог не инструмент. Наоборот - вся наша жизнь, движение общества в виде экономики и пр. - как раз таки является инструментом в Его руках. Я не касаюсь перекосов религии. Там тоже не все так гладко, как хотелось бы, но признанные религии включают в себя Бога. Аргументы людей, выросшие на совке - пренебрегают. т.к.и не приучены почитать и принимать Бога. Мы выросли в условиях полного атеизма. 

[Arestion]

Можете не стараться - Вы не найдете ни одну экономически долго процветающую страну, в основе которой не было бы Богоцентричности.

Видите ли, верующие есть во всех странах, где то меньше где то больше. Я ответил на Ваш вопрос:

 

 

 

Касательно вашего тезиса про бедные религ.страны. Сперва вы покажите мне богатую не религиозную страну, а потом вернемся к вашему вопросу. Ведите спор достойно, не перескакивая и не передергивая.

 

 

Где же ответ про бедные религиозные страны? Что натворил бедный народ Палестины к примеру, что у них такая экономика и землю даже забрали и отдали другим? Их вера слаба?

Сообщение отредактировал Arestion: 03.02.2017, 16:46:03

[≈777≈]

Это расплата за распятие Иисуса. Иуда предал Иисуса - до сих пор евреи гонимы. Как тогда поклонялись Золотому тельцу евреи, до сих пор у них это в крови. История вещь занятная. Но это не в рамках этой темы. Мой тезис был о крайних точках, а не о частностях. В экстремуме праведное общество всегда будет лучше жить в долгосроке, чем неправедное. Это аксиома. Если разумный человек это не понимает, значит что то сбилось в настройках его души, если она вообще была  )

[Arestion]

Это расплата за распятие Иисуса. Иуда предал Иисуса - до сих пор евреи гонимы. Как тогда поклонялись Золотому тельцу евреи, до сих пор у них это в крови. История вещь занятная. Но это не в рамках этой темы. Мой тезис был о крайних точках, а не о частностях. В экстремуме праведное общество всегда будет лучше жить в долгосроке, чем неправедное. Это аксиома. Если разумный человек это не понимает, значит что то сбилось в настройках его души, если она вообще была  )

 

Ноу коментс, вопросов больше нет к вам.

Что то Вы действительно не ту тему выбрали для просвещения народа, тут все же больше про экономику посты люди хотят видеть.

[Чучундрий 238]

Что то в религию народ подался - правильнее думаю будет сказать что правильное, а не праведное общество будет жить хорошо.

 

Правильное - это правильные люди с правильным пониманием об устройстве мира. На текущий момент много гнилого лезет на самый верх чтобы свои личные интересы выполнить - до того что будет после им пофиг.

 

И насчет Киргизии тоже передергивания. Жить без излишеств, и жить в нужде - разные вещи.

 

Тот же Apple показал что нескольких моделей телефонов-планшетов-ноутбуков-компьютеров вполне достаточно. На рынке то немного идей - много только подражателей которые тратят кучу ресурсов пытаясь сделать свое, но по факту это вся та же фигня.

 

Если бы никто не тащил одеяло на себя - разумное распределение и оптимизация с минимизацией бесполезных трат ресурсов различных. Только вот распределять опять лезут гнилые которые хотят перетянуть одеяло на себя. И где же взять нормальных людей которые наведут порядок и будут его поддерживать? Большинство то ничего не может - и они никак не будут ЗА идею того, что их же и уберут в процессе оптимизации - каждый из них хочет по максимуму для себя, чем меньше стоит - тем больше хочет.

[виноградная лоза]

Касательно вашего тезиса про бедные религ.страны. Сперва вы покажите мне богатую не религиозную страну, а потом вернемся к вашему вопросу. Ведите спор достойно, не перескакивая и не передергивая.

Ну сначала нам надо определить что в Вашем понятие религиозные и не религиозные страны. Понятие "бедные религиозные страны" я думаю не у кого вопросов не вызывает, а вот термин "богатая не религиозная страна" вы можете оспорить, сказав что она вовсе и не богатая и сказав "ну там же есть 20% буддистов, это тоже религиозная страна". Вот к примеру по Вашему Южная Корея это богатая и не религиозная, или к примеру те же скандинавские страны?.

вы наверное сильно удивитесь, если узнаете, что Южная Корея очень верующая страна. Там церкви стоят на каждом углу

Сообщение отредактировал виноградная лоза: 04.02.2017, 20:14:52

[инфлатон]

Я считаю причина не в коррупции, не во всем том, что указано выше и на протяжении всей этой темы. Причина - уход от Бога

 

Можете не стараться - Вы не найдете ни одну экономически долго процветающую страну, в основе которой не было бы Богоцентричности

Факты говорят, что вы элементарно врёте
 


 

Но как то быстро все забыли, на каком фундаменте был построен СССР. Хвалим всеобуч, грамотность, систему здравоохранения. Это все было, НО очень быстро все пришло в упадок и вполне заслуженно! Потому что изначально Ленин сделал то, за что еще долго будет идти расплата. Ни мы, ни наши даже следующие поколения еще не погасили эту задолженность. А выражалась она в том, что лидер низверг Бога. Он просто убрал его из жизни всей огромной страны. За это и расплата, так что коррупция и все прочее это симптомы, но не корень. Корень это отсутствие духовности

Всегда так забавляет, когда современная школота с напыщенным видом начинает рассуждать, почему так всем плохо жилось в СССР. При том, что не только они сами, но зачастую и их родители в СССР вообще не успели пожить в сознательном возрасте.
СССР более 70 лет был практически самой могущественной супердержавой планеты. Атеистической супердержавой. А в упадок всё начало приходить именно после его развала, когда на волне тотального воровства и перепродажи всего что только можно, вырвавшиеся из своих резерваций религиозные мракобесы-жрецы начали превращать думающий атеистический советский коллектив в верующее первобытное пост-советское религиозное стадо. И симптомы этой многолетней религиозной деградации мы теперь с ужасом наблюдаем в виде полного распада советского уровня грамотности, здравоохранения и всех прочих прогрессивных достижений атеистического общества СССР.



По теме: "добрый" исламский банкинг, на который так уповают сейчас многие казахстанские экономисты, на самом деле вовсе не такой уж добрый
https://www.zakon.kz...etingovyjj.html

[≈777≈]

Слово "except" в графике читать не умеем? К тому же весь график извращен и не учитывает время нахождения религии в стране. Бывшие колонии там вообще не должны участвовать для чистоты спора.

 

В предложении об СССР и 70 годах ключевое "БЫЛ". Столь короткий срок (если сравнивать с 2500 лет Китая это очень и очень коротенький срок!) жизни атеизма лишь подтверждает, что без Бога общество обречено. Ваши доводы "если бы..кабы.." это уже постфактум и бесполезны. Факты в том, что союз развалился и это плата за Безбожие. Плюсики вам за пост также лишь подтверждают, что до сих пор во всем поле СНГ безбожники превалирует, т.е.история ничему еще нас не научила, ни развал СССР, ни то, как мы живем. Это все лишь подтверждение, но никак не опровержение.

Сообщение отредактировал ≈777≈: 06.02.2017, 12:02:32

[инфлатон]

К тому же весь график извращен

Ну разумеется. Для религиозного зомби, также как и для шизофреника, реальность всегда извращена. Не извращена лишь только её шизоидная интерпретация, в повреждённом болезнью или культом разуме несчастного.

 

и не учитывает время нахождения религии в стране

Разруха - не в клозетах, разруха - в головах
Религия - не в стране, религия - в голове

 

Столь короткий срок жизни атеизма

 

если сравнивать с 2500 лет Китая это очень и очень коротенький срок

Китай - самая атеистическая страна мира

Экономика Китая стала первой в мире
 

 

 

По теме: эксперт считает необходимым ввести в РК налог для религиозных организаций

[инфлатон]

атеизм лишь подтверждает, что без Бога общество обречено

Плюсики вам за пост также лишь подтверждают, что до сих пор во всем поле СНГ безбожники превалирует

У скорбных умом всегда всё неспроста
 




Религия как угроза безопасности Казахстана

[Нурсултан Джорбеков]

Интересно что имел ввиду Назарбаев говоря "надо оцифровывать Казахстан" ??)) может тотальный безнал как в Индий? да да!! об этом же мин экономики РФ так активно талдычит с начала этого года, мол это полезно и т.п.

 

а может внедрение криптовалют и систем блокчейн? А может и обе сразу))  

 

зы: про блокчейн и его потенциал, вы  почитайте обязательно! 

[meir_90]

Интересно что имел ввиду Назарбаев говоря "надо оцифровывать Казахстан" ??)) может тотальный безнал как в Индий? да да!! об этом же мин экономики РФ так активно талдычит с начала этого года, мол это полезно и т.п.

 

а может внедрение криптовалют и систем блокчейн? А может и обе сразу))  

 

зы: про блокчейн и его потенциал, вы  почитайте обязательно! 

прочитайте проект Закона ЦК

[Нурсултан Джорбеков]

прочитайте проект Закона ЦК

 

 

Сегодня представители госорганов встретились с разработчиками подобной программы из Германии, Австрии и ИНДИИ, которые поделились своим опытом в построении цифрового правительства. 

 

не зря наши крупные  банки захотели объединятся... значит скорее всего  основные изменения будут в фин. секторе. 

[≈777≈]

Согласно иудейскому и христианскому календарям, основанным на Библии, воскресенье считалось первым днём недели. Он наступает после субботы, седьмого дня недели (Исх. 20:10) в старых религиозных календарях. Христианство заимствовало порядок дней недели из иудейского календаря. В Римской империи первый христианский император Константин ввёл в 321 г. семидневную неделю и назначил воскресенье (день Солнца) первым днём недели и днём отдыха и поклонения.

В наше время в странах Европы воскресенье считается последним днём недели. Первым днём недели воскресенье является в США, Израиле, Канаде, некоторых африканских странах. В СССР воскресенье считалось последним днём недели. В некоторых европейских языках (в славянских, немецком, финском, исландском) название дня недели среда указывает на тот факт, что изначально среда была 4-ым днём недели, а не 3-им, как в настоящее время в европейских странах. Согласно международному стандарту ISO 8601, первым днём недели считается понедельник, а воскресенье — последним.

==

Как видно, весь мир отходит от схемы, когда Бог на первом месте, НО при этом почему то Великобритания, США, Израиль упорно не хотят подчиняться стандарту ISO. Надо непременно им вправить мозги, советую вам, минусовальщикам, срочно собрать петицию, и отправить ее Чарльзу, Трампу и Ривлину.

Мир отворачивается от Бога -это факт! Но и последствия соответствующие - нет мира, страдания переполняют мир. Подмена понятий вот с таких казалось бы мелочей и идет - зачем начинать неделю с дани Богу? Лучше начинать с дани работодателю и упор ставить на материальное и заработок. Зачем объединять религии? Их надо разделять, дать дорогу терроризму, чтобы потом можно было легко обвинять и топить религии, и заодно активно продвигать демократию, предоставляя человеку полномочия Богу. Сейчас это самый популярный тренд - "зачем нам Бог? Он ничем не может помочь. Ты сам - Бог". Так легче жить. Без мозгов и разума. Зато с иллюзией, что СССР мог бы еще существовать, и пофиг на вырезание всего духовенства. Это ведь попы какие то невежды были. Вот рабочие и крестьяне без Бога это сила!!! Она до сих пор нам дает силу жить. Вперед и с песней "смело товарищи в ногу"!

[Манул2014]

Так легче жить. Без мозгов и разума. 

 

Легче жить без мозгов и разума - в средневековом мракобесии по руководством попов? 

Верить, что Солнце вертится вокруг Земли и сжигать тех, кто думает иначе? О да, это ж так много разума, верить во всякую чушь, это ж так в жизни помогает 

Но вы темой похоже ошиблись - здесь тема экономики, а не проповедей. Здесь ваши проповеди никому не интересны, неужели не видите?

На эту тему обратитесь лучше, к примеру, к Гундяеву 

Живите в своем средневековье и верьте, что Земля стоит на слонах и черепахе или какая там у попов версия была на эту тему?  

Сообщение отредактировал Манул2014: 07.02.2017, 13:46:28

[Arestion]

To  ≈777≈

 

Странно что вас до сих пор не забанили. 

Нет ну правда, к чему тут ваши проповеди? еще и в ветке про экономику, где в большей части контингент интересующиеся экономикой люди грамотные, и в основном либо атеисты либо агностики. Или вы как раз специально и избрали эту ветку как самое темное логово, в самое пекло так сказать))))

 

Ну верите вы во что то, другие верят во что то другое, третьи не верят вообще, ну написали об этом один раз, зачем это проталкивать другим, тем более так бездарно.

[инфлатон]

Странно что вас до сих пор не забанили. 
Нет ну правда, к чему тут ваши проповеди? Ну верите вы во что то, другие верят во что то другое, третьи не верят вообще, ну написали об этом один раз, зачем это проталкивать другим, тем более так бездарно.

Очевидно, школьник просто уныло стебается от скуки (глянуть хоть на его аватарку). Впрочем, не исключен и другой сценарий: судя по истории его сообщений, пипл собирается на ПМЖ в Россию, а там теперь, для демонстрации своей лояльности, нужно активно позиционировать себя как исступленно верующего. Или вообще, специальные люди в штатском в посольстве ненавязчиво предложили ему поагитировать за истинную веру на сопредельной территории, взамен упрощения процедуры получения гражданства. Вот бедолага и старается, очки себе зарабатывает.

[20165]

Экономика Казахстана такая же хреновая как и России потому что правит там и там царь, к примеру в Прибалтике царей нет и поэтому они живут по большинству социальных и экономических показателей лучше Казахстана и России, хотя в Прибалтики нет нефти