Сообщений в теме: 578

[Ameno Dorime]

В следствие желания быстро донести мысль до человека, экономии средств, стали осознанно уменьшать слова, использовать аббревиатуры своего рода. И в итоге, уменьшается словарный запас, вместо "эгоцентричный" используют "эгоист", ну либо еще что покрепче. Одно слово стало заменять порядка 5-10 других. В итоге в личных беседах это стало тоже отражаться - "фиговый", "понты", "клева"... Эти слова уже стали паразитами. Слова - "незавидный", "никудышный", "прекрасно", "заносчивость" - используются все реже и реже.

Это не проблемы автоматизации, а проблемы воспитания. Которые имели место даже в доисторическом периоде (горестные высказывания древне-греческой знати о "недостойной современной молодёжи" тому наглядный пример).
 

сама автоматизация и ускорила процесс нехватки времени. Мы сами создали систему, которая начала управлять нами. Ускорили процесс обработки информации посредством серверов и ПК, ускорили процесс перемещений из точки А в точку В. Из-за этого надо быстро провести анализ, и успеть до того периода как не произойдет повторная обработка информации, встретиться с человеком в краткие сроки, при этом побывать на расстоянии в тысячи километров вернуться обратно и дать результаты встречи. Все закручивается и закручивается в спираль. В итоге - недовольство и раздражительность - что не успел то, не смог сделать другое. Многим стало казаться что впереди стоящий человек около банкомата - медлительный. Так? Потому что каждый считает что по кнопкам нажимать и анализировать результаты каждый может быстрее.

Суть - отказаться от автоматизации невозможно, эта система создана для нас. Оптимизировать ее под себя - да.

Так как автоматизация - процесс объективный, и целиком и полностью зависит от нас самих (инопланетяне нам пока ещё стиралки с ИИ не подгоняют с чёрных галактических рынков ), то это именно нам самим, наоборот, нужно оптимизироваться под этот самый объективный процесс автоматизации. В том числе, четко определив грамотную алгоритмику жизнедеятельности и поведения (как общества, так и лично своего) с учётом всех особенностей этой самой пресловутой автоматизации.
 

И добрую половину населения купившую эту машинку не заботит. Но есть Асемы, Гали, Тани, Айнуры которые занимались уборки и тем самым прокармливали себя и возможно своих детей. Оптимизировать под себя можно любую отрасль, но будет и определенное количество людей страдающих от этого.

То же самое. Если Асемы, Гали, Тани и Айнуры не в состоянии оптимизировать себя  под любую отрасль, то это их личные индивидуальные проблемы (ну и их детей тоже, разумеется). Мозги у всех у нас одинаковые.

[Кирхугель]

Всем тем экономным нужно сравнить наши цены с европейскими или западными, где не 200-300тг а по 30-40$ за рабочий день. Цены у нас еще более менее божеские.

 

Иллюзия... наши цены безбожные, за исключением тех, что касаются первой необходимости. Все остальные цены - это просто выше разумных пределов. Начиная от недвижимости и заканчивая электроникой и одеждой.  

[Картер]

Так как автоматизация - процесс объективный, и целиком и полностью зависит от нас самих (инопланетяне нам пока ещё стиралки с ИИ не подгоняют с чёрных галактических рынков ), то это именно нам самим, наоборот, нужно оптимизироваться под этот самый объективный процесс автоматизации. В том числе, четко определив грамотную алгоритмику жизнедеятельности и поведения (как общества, так и лично своего) с учётом всех особенностей этой самой пресловутой автоматизации.

 

Золотые слова.

Просто тривиально: 

1. Интернет имеет две крайности - с одной стороны 80 % всего мирового траффика занимают порно и спам. С другой стороны медали - это возможность самообразования во многих сферах - найти он-лайны курсы английского, учиться и работать по удаленке, просто найти полезные советы (отфильторовывая конечно всякую шелуху), далее пусть каждый сам продолжит.

2. Мобильный телефон - очень удобная вещь. Если использовать его по назначению. А не опять же заниматься виртуальным онанизмом - серфингом всякой ерунды в виде приколов, сплетен и тому подобной мути.

 

Это не проблемы автоматизации, а проблемы воспитания. Которые имели место даже в доисторическом периоде (горестные высказывания древне-греческой знати о "недостойной современной молодёжи" тому наглядный пример).

Ваш собеседник как-то немного неудачно ссылается на царскую Россию. Знать, действительно, великолепно владела литературным языком, достаточно почитать воспоминания белогвардейцев и других эмигрантов. Но народ был безграмотным, государственная программа ликбеза при Ленине не на пустом месте возникла.

[Crisimus]

Я все больше и больше понимаю что наше общество вообще не понимает смысла слова автоматизация и какие сферы она охватывает. Все понимание темы уходит либо в IT, либо в роботостроение, либо вообще в инопланетян 

Советую вам, дорогие форумчане, хорошенько изучить вопрос, почитать дефиниции, заглянуть в словарики. Вот вам полезная статья. Все по полочкам вам объяснят там  Вперед и с песней! Познавать смысл слова! *вести дискуссии удобнее будучи подкованным информативно*

 

Ссылка:http://and.kz/site/article/981

Статья про автоматизацию в IT-сфере...  

И если не ошибаюсь сама автоматизация является инженерной наукой в первую очередь. Или все не так?

[Crisimus]

Так как автоматизация - процесс объективный, и целиком и полностью зависит от нас самих (инопланетяне нам пока ещё стиралки с ИИ не подгоняют с чёрных галактических рынков ), то это именно нам самим, наоборот, нужно оптимизироваться под этот самый объективный процесс автоматизации. В том числе, четко определив грамотную алгоритмику жизнедеятельности и поведения (как общества, так и лично своего) с учётом всех особенностей этой самой пресловутой автоматизации.

Мы построили систему которая нас окружила. И она же нас подгоняет. Остановимся мы, остановится процесс автоматизации. Потому что нечего будет автоматизировать если люди перестанут пользоваться услугами автоматизации то и сама система никому не будет нужна. И позвольте не согласиться. Автоматизация не попадает под категорию объективного процесса. Потому что в первую очередь зависит от воли и желания человека, который ее и создает. Или у нас разные представления объективности и субъективности?

 

Рассмотрим автоматизацию на простом примере (рис.1). Автоматизация это колесо, и оно окружает человека, чтобы автоматизация шла дальше человеку надо идти быстрее. Чем быстрее идет человек, тем быстрее идет автоматизация. Поэтому человек должен выбрать скорость шага, с которым ему будет комфортно крутить колесо автоматизации. Но здесь не человек оптимизируется, а он оптимизирует движение колеса.

Сообщение отредактировал Crisimus: 04.12.2014, 00:12:04

[Loyt]

Рассмотрим автоматизацию на простом примере (рис.1). Автоматизация это колесо, и оно окружает человека, чтобы автоматизация шла дальше человеку надо идти быстрее. Чем быстрее идет человек, тем быстрее идет автоматизация. Поэтому человек должен выбрать скорость шага, с которым ему будет комфортно крутить колесо автоматизации. Но здесь не человек оптимизируется, а он оптимизирует движение колеса.

Вот из-за подобных вольных аналогий и делаются всякие левые выводы.

[Aibekay]

 

Но считаю, что так уж прогрессивно развивать автоматизацию не стоит. Стоит и оставить людям место для развития.

Как-то примерно вот так...  



 

Где гарантия что завтра вы проснетесь и начальство вам скажет, сори тебя теперь заменяет вот эта машина

...потому что ваше начальство другая машина заменила собой ещё раньше, самодовольно добавит вам жужжащий и подмигивающий лампочками аппарат.

 

 

Как обычно кроме утрирования, ничего Казахстанский собеседник не умеет. 

[Aibekay]

 

И добрую половину населения купившую эту машинку не заботит. Но есть Асемы, Гали, Тани, Айнуры которые занимались уборки и тем самым прокармливали себя и возможно своих детей. Оптимизировать под себя можно любую отрасль, но будет и определенное количество людей страдающих от этого.

То же самое. Если Асемы, Гали, Тани и Айнуры не в состоянии оптимизировать себя  под любую отрасль, то это их личные индивидуальные проблемы (ну и их детей тоже, разумеется). Мозги у всех у нас одинаковые.

 

 

 

Пожалуйта, не говорите мне про оптимизацию себя. Если окончив 

 

 

 

Я все больше и больше понимаю что наше общество вообще не понимает смысла слова автоматизация и какие сферы она охватывает. Все понимание темы уходит либо в IT, либо в роботостроение, либо вообще в инопланетян 

Советую вам, дорогие форумчане, хорошенько изучить вопрос, почитать дефиниции, заглянуть в словарики. Вот вам полезная статья. Все по полочкам вам объяснят там  Вперед и с песней! Познавать смысл слова! *вести дискуссии удобнее будучи подкованным информативно*

 

Ссылка:http://and.kz/site/article/981

Статья про автоматизацию в IT-сфере...

И если не ошибаюсь сама автоматизация является инженерной наукой в первую очередь. Или все не так?

 

 

Недавно был на круглом столе посвященному этой теме. Там, господин Жумадильдин отметил, что только 10% специалистов Казахстана понимают смысл слова автоматизация. Остальные путают ее с информатизацией, АйТи и прочим. И еще, автоматизация это не только инженерия, но и Айти и Робототехника и электроника. Нельзя автоматизацию под одну гребенку ставить. Это широкое понятие. 

 

[_Отличница]

 

Всем тем экономным нужно сравнить наши цены с европейскими или западными, где не 200-300тг а по 30-40$ за рабочий день. Цены у нас еще более менее божеские.

 

Иллюзия... наши цены безбожные, за исключением тех, что касаются первой необходимости. Все остальные цены - это просто выше разумных пределов. Начиная от недвижимости и заканчивая электроникой и одеждой.  

 

 

А что вы хотели? Полное ценовое мировое превосходство?)

[AbilovaZhanar]

 

Я все больше и больше понимаю что наше общество вообще не понимает смысла слова автоматизация и какие сферы она охватывает. Все понимание темы уходит либо в IT, либо в роботостроение, либо вообще в инопланетян 

Советую вам, дорогие форумчане, хорошенько изучить вопрос, почитать дефиниции, заглянуть в словарики. Вот вам полезная статья. Все по полочкам вам объяснят там  Вперед и с песней! Познавать смысл слова! *вести дискуссии удобнее будучи подкованным информативно*

 

Ссылка:http://and.kz/site/article/981

Статья про автоматизацию в IT-сфере...

И если не ошибаюсь сама автоматизация является инженерной наукой в первую очередь. Или все не так?

 

 

Поставить фейс палм оттого что ничего не понял...

[AbilovaZhanar]

 

Рассмотрим автоматизацию на простом примере (рис.1). Автоматизация это колесо, и оно окружает человека, чтобы автоматизация шла дальше человеку надо идти быстрее. Чем быстрее идет человек, тем быстрее идет автоматизация. Поэтому человек должен выбрать скорость шага, с которым ему будет комфортно крутить колесо автоматизации. Но здесь не человек оптимизируется, а он оптимизирует движение колеса.

Вот из-за подобных вольных аналогий и делаются всякие левые выводы.

 

 

Что не так с этой аналогией? Полностью согласна. Сравнить темп развития с колесм это как раз то что я не могла донести до вас всех. 

[Гузалечка]

 

Если за нас все будут делать роботы, то тогда миру не нужны будут люди.

Миру люди и так не нужны. Даже человечеству большинство существующих людей уже не нужно. И пофигу, не всё определяется "нужностью".

Как раз таки только отсутствие полной автоматизации заставляет нас развиваться и физически и духовно. И не превращаться в "нехочух"

До ладно заливать. У большинства после работы уже ни на что сил и желания не остаётся, пять-шесть часов на семью и бытовые хлопоты, и время вышло - спать.
Ни тебе тренажёрки, ни самостоятельного изучения интересных вещей. А то и забивание на всё и втыкание в какой-нибудь телеотстой, соревнующийся по количеству истерик в минуту в прямом эфире случается.

 

Автоматизация это с одной стороны облегчение труда нам людям, а с другой стороны. мы стали такими ленивыми.

 Моя пробабушка очень долго отказывалать от современного телевизора. говорила ( с этим пультом, я совсем двигаться перестану, а сдесь что бы переключить на другой канал нужно встать, звук добавить , нужно встать. вот тебе и зарядка).

[AbilovaZhanar]

 

 

Если за нас все будут делать роботы, то тогда миру не нужны будут люди.

Миру люди и так не нужны. Даже человечеству большинство существующих людей уже не нужно. И пофигу, не всё определяется "нужностью".

Как раз таки только отсутствие полной автоматизации заставляет нас развиваться и физически и духовно. И не превращаться в "нехочух"

До ладно заливать. У большинства после работы уже ни на что сил и желания не остаётся, пять-шесть часов на семью и бытовые хлопоты, и время вышло - спать.
Ни тебе тренажёрки, ни самостоятельного изучения интересных вещей. А то и забивание на всё и втыкание в какой-нибудь телеотстой, соревнующийся по количеству истерик в минуту в прямом эфире случается.

 

Автоматизация это с одной стороны облегчение труда нам людям, а с другой стороны. мы стали такими ленивыми.

 Моя пробабушка очень долго отказывалать от современного телевизора. говорила ( с этим пультом, я совсем двигаться перестану, а сдесь что бы переключить на другой канал нужно встать, звук добавить , нужно встать. вот тебе и зарядка).

 

 

 Почему все сводится к телекам и роботам? А как же более важные аспекты? Кто-нибудь задумывался о том, как и куда уходят наши отходы? Думаете все остается в канализации? Как потом весь этот ужас перерабатывается? А производство? Крупное производство?

[Ярослава_7]

Попробуйте забрать у своего чада сотку ,  так ведь вы сами,  мамочка, через пару часов  вся нервами изойдете, будете думать где он, дошел со школы/кружка, поел, закрыл дверь и так далее. Так что автоматизация облегчает жизнь. А дозировать её  и уделять время любимым в семье это каждый для себя сам решает.

Точно, в плане сотки, это нужная вещь, с её помощью можно решить мнегие проблемы, но не ко всем же вещам можно отнести  автоматизацию, как ( хорошо). Некоторые  хозяева , например, стараются  полностью снабдить свой завод автоматическим аборудование , так как ,(автоматизация облегчает жизнь), а где тогда людям работать, если за них машины работать станут.

 

[Гузалечка]

 

 

 

Если за нас все будут делать роботы, то тогда миру не нужны будут люди.

Миру люди и так не нужны. Даже человечеству большинство существующих людей уже не нужно. И пофигу, не всё определяется "нужностью".

Как раз таки только отсутствие полной автоматизации заставляет нас развиваться и физически и духовно. И не превращаться в "нехочух"

До ладно заливать. У большинства после работы уже ни на что сил и желания не остаётся, пять-шесть часов на семью и бытовые хлопоты, и время вышло - спать.
Ни тебе тренажёрки, ни самостоятельного изучения интересных вещей. А то и забивание на всё и втыкание в какой-нибудь телеотстой, соревнующийся по количеству истерик в минуту в прямом эфире случается.

 

Автоматизация это с одной стороны облегчение труда нам людям, а с другой стороны. мы стали такими ленивыми.

 Моя пробабушка очень долго отказывалать от современного телевизора. говорила ( с этим пультом, я совсем двигаться перестану, а сдесь что бы переключить на другой канал нужно встать, звук добавить , нужно встать. вот тебе и зарядка).

 

 

 Почему все сводится к телекам и роботам? А как же более важные аспекты? Кто-нибудь задумывался о том, как и куда уходят наши отходы? Думаете все остается в канализации? Как потом весь этот ужас перерабатывается? А производство? Крупное производство?

 

На счет крупного производства для переработки жидких отходов я, согласна, но ведь межно рассуждать и не только о глобальных аспектах связанных с автоматизацией  жизни человечества ? 

[Aibekay]

 

Попробуйте забрать у своего чада сотку ,  так ведь вы сами,  мамочка, через пару часов  вся нервами изойдете, будете думать где он, дошел со школы/кружка, поел, закрыл дверь и так далее. Так что автоматизация облегчает жизнь. А дозировать её  и уделять время любимым в семье это каждый для себя сам решает.

Точно, в плане сотки, это нужная вещь, с её помощью можно решить мнегие проблемы, но не ко всем же вещам можно отнести  автоматизацию, как ( хорошо). Некоторые  хозяева , например, стараются  полностью снабдить свой завод автоматическим аборудование , так как ,(автоматизация облегчает жизнь), а где тогда людям работать, если за них машины работать станут.

 

 

Если люди не хотят, чтобы их заменили машинами, пусть делают лучше машин. Ничто не заменит человеческого разума. Никакая умная машина не заменит чуткого учителя, врача с большим сердцем, смелого охранника. Есть моменты когда человека нельзя заменить. 

[AbilovaZhanar]

 

 

 

 

Если за нас все будут делать роботы, то тогда миру не нужны будут люди.

Миру люди и так не нужны. Даже человечеству большинство существующих людей уже не нужно. И пофигу, не всё определяется "нужностью".

Как раз таки только отсутствие полной автоматизации заставляет нас развиваться и физически и духовно. И не превращаться в "нехочух"

До ладно заливать. У большинства после работы уже ни на что сил и желания не остаётся, пять-шесть часов на семью и бытовые хлопоты, и время вышло - спать.
Ни тебе тренажёрки, ни самостоятельного изучения интересных вещей. А то и забивание на всё и втыкание в какой-нибудь телеотстой, соревнующийся по количеству истерик в минуту в прямом эфире случается.

 

Автоматизация это с одной стороны облегчение труда нам людям, а с другой стороны. мы стали такими ленивыми.

 Моя пробабушка очень долго отказывалать от современного телевизора. говорила ( с этим пультом, я совсем двигаться перестану, а сдесь что бы переключить на другой канал нужно встать, звук добавить , нужно встать. вот тебе и зарядка).

 

 

 Почему все сводится к телекам и роботам? А как же более важные аспекты? Кто-нибудь задумывался о том, как и куда уходят наши отходы? Думаете все остается в канализации? Как потом весь этот ужас перерабатывается? А производство? Крупное производство?

 

На счет крупного производства для переработки жидких отходов я, согласна, но ведь межно рассуждать и не только о глобальных аспектах связанных с автоматизацией  жизни человечества ? 

 

 

Любая автоматизация важна. Но мое личное мнение, автоматизация полезна для тех аспектах, где человеческие возможности недостаточны. Где требуется скорость, точность. Недавно видела концепт интересного планшета. Короче планшет как планшет, с прикрепленной к нему псевдо-вагиной. То есть занимаясь кое чем ты еще и смотришь соответствующее видео. Вот зачем это надо? Почему человек который создал эту хрень не потратил свои знания, навыки и время на что то более полезное?

[Ярослава_7]

 

 

Попробуйте забрать у своего чада сотку ,  так ведь вы сами,  мамочка, через пару часов  вся нервами изойдете, будете думать где он, дошел со школы/кружка, поел, закрыл дверь и так далее. Так что автоматизация облегчает жизнь. А дозировать её  и уделять время любимым в семье это каждый для себя сам решает.

Точно, в плане сотки, это нужная вещь, с её помощью можно решить мнегие проблемы, но не ко всем же вещам можно отнести  автоматизацию, как ( хорошо). Некоторые  хозяева , например, стараются  полностью снабдить свой завод автоматическим аборудование , так как ,(автоматизация облегчает жизнь), а где тогда людям работать, если за них машины работать станут.

 

 

Если люди не хотят, чтобы их заменили машинами, пусть делают лучше машин. Ничто не заменит человеческого разума. Никакая умная машина не заменит чуткого учителя, врача с большим сердцем, смелого охранника. Есть моменты когда человека нельзя заменить. 

 

Да , чуткость, смелость, большое сердце заменить ни чем нельзя, но и без автоматизации в нашем современном мире не обойтись.

[NurlanBek]

Возможно некоторых участников форума эта информация заинтересует: в эту субботу (6 февраля) в MyCafe (Алматы) состоится неформальная встреча Казахстанской ассоциации автоматизации и робототехники и ее президента Владимира Туреханова на тему "Беспилотные летательные аппараты". Приглашаются все желающие и заинтересованные. Подробнее можете ознакомится здесь: https://www.facebook...04149676557003/