Перейти к содержимому

Фотография

ГОАкто поедет?

* * * * * 2 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 7409

#6713719
Sveta_y

Sveta_y

    Управляющий

  • В доску свой
  • 2 500 сообщений
Перед тем как задать вопрос, настоятельно рекомендуется пролистать страниц 40 этой темы, где Вы найдете ответы на те вопросы о которых пока не задумывались.
Сведения по Гоа, от Yasya, a? ku!! lina..., _DalaS_:
Из Алматы в Гоа добираются через Дели Эйр Астаной от 400 долларов и выше
Из дели в Гоа местными авиакомпаниями примерно 200 долларов
Или поездом. Подробности тут
Что нужно делать при покупке авиабилета Алматы - Дели - Алматы
Общий список индийских авиакомпаний http://www.attitudet...owcostairlines/
Сайт по бронированию авиабилетов и подбром рейсов с разных перевозчиков http://www.makemytri...trip/MMTHome.do
Что нужно для оформления Визы
Индостан - основной источник информации по ГОА
Еще один источник информации по ГОА
Карты ГОА: Гоа с автомобильными дорогами, для водителей без GPS, GPS карта под Ozi.
Все карты Индии включая морские, авиа, маршрутов, рек, температуры, религиозных центров и т.д.
Карты Гоа

Cписок VSE.KZ летящих в Гоа

Сообщение отредактировал Sveta_y: 24.01.2012, 12:46:13
список летящих в ГОА

  • 4

#6501
ksun4ik

ksun4ik
  • Завсегдатай
  • 227 сообщений
мы писали отель и принимающую сторону... но это вариант для тех, кто готовый тур берёт... мы сами из Астаны, тур покупали у алматинской фирмы (собрались спонтанно за неделю до отъезда и некогда было самим всё организовывать), визу делали сами...
  • 0

#6502
Фамагуста

Фамагуста
  • Свой человек
  • 713 сообщений
Добрый день всем побывавшим и собирающимся! :-)
Опять я со своими может быть наивными вопросами... Не бросайте камнями - обещаю потом отчитаться по возвращении по полной! ;-)
По рекомендации BIGman, начали искать заветное место, куда бы нам хотелось отправиться в поисках жилья (напоминаю - летим вдвоем с коллегой).
Остановились на Ашвеме - привлекает малолюдностью в первую очередь...
Хотелось бы прочесть тут отзывы бывалых об этой деревушке.
Еще вопрос - наши права международные? Требуется ли там для вождения скутера, мотоцикла определенная категория?
  • 0

#6503
ameli7

ameli7
  • Частый гость
  • 96 сообщений
кто знает, на сколько месяцев сейчас открывают туристическую визу? пора билеты брать, как никак...
  • 0

#6504
Gulyaka

Gulyaka

    Female Creature

  • В доску свой
  • 3 748 сообщений

люди подскажите пожалуйста, кто сам в визу делал, там в анкете необходимо указывать двух человек в Индии, кто мог бы подтвердить информацию и в сучае чего финансовые гарантии обеспечивал, кто кого указывал, и если нету таких людей могут ли отказать в визе?

...мы указали консульство кз в индии и отель, в котором предполагали остановиться. в итоге остановились в другом, но в самом посольстве никто и не требовал каких-то дополнительных обязательств и доказательств.

у меня в свою очередь вопрос к знающим: мы делали 2кратную индийскую визу, но по ходу планы и маршруты поменялись, и второй въезд в индию отменился. получается, виза не погашена? никаких проблем в будущем не будет?
  • 0

#6505
Фамагуста

Фамагуста
  • Свой человек
  • 713 сообщений
:-) Насчет прав - нашла уже себе сама ответ:
Водительские права?
Официально для управления любой мототехникой в Индии нужны права с открытой категорией А, международного образца.
Но полиция встречается не очень часто, и останавливает не всегда, и если что, вопрос решается торгом, и 100-200 рупиями (официальный штраф - 450).
  • 0

#6506
SnegoVitek

SnegoVitek

  • В доску свой
  • 6 343 сообщений
насчет того, что полиция встречается нечасто я бы не верил в это. в одну поездку меня остановили 3 раза! наши права там не действительны. но разрулить на месте в большинстве случаев реально можно, особенно когда их гайцы прячутся в кустах. правда, это если ездить на байке. насчет управления авто - не знаю. но один раз у меня был случай, когда гайцы начисто отказались брать деньги и сказали, что арестуют мой байк. тогда помогли только получасовые крики и угрозы обратиться в наше посольство. отпустили.

Сообщение отредактировал SnegoVitek: 20.12.2011, 18:06:09

  • 0

#6507
Фамагуста

Фамагуста
  • Свой человек
  • 713 сообщений
не очень радует перспектива - устраивать ор на улице, да и вообще иметь трения с местными властями... :-)
  • 0

#6508
SnegoVitek

SnegoVitek

  • В доску свой
  • 6 343 сообщений

не очень радует перспектива - устраивать ор на улице, да и вообще иметь трения с местными властями... :-)

в том-то и дело. правда, мне кажется, это не должно вас отпугивать брать в аренду байк. главное - ездите по правилам (например, не сажайте с собой больше одного пассажира) и старайтесь не выезжать на крупные трассы и в город. а если, все-таки, выезжаете, то обязательно одевайте шлем!

Сообщение отредактировал SnegoVitek: 20.12.2011, 18:08:55

  • 0

#6509
Gulyaka

Gulyaka

    Female Creature

  • В доску свой
  • 3 748 сообщений
да не надо устраивать трения. обычно с ними если нормально разговаривать, не гнуть пальцы, не хамить, улыбаться или просто быть вежливым и все такое, можно быстро договориться. как-то нас штрафануть хотели за то, что прав не было. А с собой только, кажется, 90 рупий было. так они, видя, что это последние деньгм в бумажнике, вернули бумажку то ли 10ку, то ли 20ку, типа чтоб не совсем опустошать кошелек. это у них есть какой-то свой кодекс, видимо, или карму не хотят портить :D
  • 0

#6510
SnegoVitek

SnegoVitek

  • В доску свой
  • 6 343 сообщений
ну это вам повезло. на моих глазах гайцы останавливали туристов из Японии. у этих бедолаг денег не было, так они расплатились фруктами, которые везли с рынка :) и ничего, не побрезговали взять
  • 0

#6511
Paks13

Paks13
  • Штрафник
  • 2 347 сообщений

Еще вопрос - наши права международные? Требуется ли там для вождения скутера, мотоцикла определенная категория?

нет.
не требуются. Вернее нужны, но пох.
никто не останавливает, никто не проверяет.
Я всем говорю, что паспорт=это удостоверение личности и водительские права. Все верят.
Вчера гайцы хотели остановить, я просто их объехал и уехал спокойно

кто знает, на сколько месяцев сейчас открывают туристическую визу? пора билеты брать, как никак...

мне открыли двухкратную на 90 дней за 1 день


люди подскажите пожалуйста, кто сам в визу делал, там в анкете необходимо указывать двух человек в Индии, кто мог бы подтвердить информацию и в сучае чего финансовые гарантии обеспечивал, кто кого указывал, и если нету таких людей могут ли отказать в визе?

у меня в свою очередь вопрос к знающим: мы делали 2кратную индийскую визу, но по ходу планы и маршруты поменялись, и второй въезд в индию отменился. получается, виза не погашена? никаких проблем в будущем не будет?

не будет
  • 0

#6512
SnegoVitek

SnegoVitek

  • В доску свой
  • 6 343 сообщений
когда меня остановили на байке, в правах была указана только категория на вождение автомобиля. у меня как раз с этим и были большие проблемы, за которые хотели арестовать мопед и отказывались брать деньги. + еще, конечно, что наши права там не канают
  • 0

#6513
Paks13

Paks13
  • Штрафник
  • 2 347 сообщений
Гоа. День 2, 3 (1/2)

Если вы помните, то запись своего первого дня я закончил около 7 утра. Но совсем не хотел спать. Принял душ (хотя ЭТО в номере трудно назвать душем) и пошел на улицу. Отдал байк (я его брал всего на ночь, за 100 рупий. 50 рупий=1 доллар).
Если выйти из моей гостиницы (название "Колония Де чего-то там"), то можно увидеть такую маленькую улочку. На ней в аренду сдаются байки, можно купить ЛСД, побриться, выпить фреш.
Изображение


Город наживает оживать около 8, 8.30 утра. Все магазинчики открываются в 9.
Ну вот сижу я столбике, смотрю, как город просыпается... Все чистят свои участки, бармены расставляют столики, протирают их. Около 40 минут сидел и просто наслаждался этим. Приветствовал всех, желал доброго дня, в ответ улыбка, и "Thank you" на 25 различных акцентах. Что-то в этом есть: желать незнакомому человеку хорошего дня. В этом есть всё. Это Гоа.

Правда и грязновато тут. Хоть Гоа считается и самым чистым штатом, помоек ОЧЕНЬ много. Но довольно часто их убирают.
Изображение

Дом, работа. Ресторан, аренда байка. Всё вместе.
Изображение

А этот гест только строится. В нем идут последние отделочные работы. Думаю многие захотят сделать переночевать.
Изображение

Многим нравится на них кататься, меня не прикалывает. Да, традиция, да прикольн, но... Не по мне вообщем.
Изображение

Очень понравился рекламный слоган
Изображение

Большинство Mall'ов выглядят именно так. Дубай нервно курит в сторонке.
Мед.помощь, баланс, тату, тур.агентство, магазинчик, одежда-обувь. Всё что надо туристу.
Изображение

Возвращаюсь к помойкам. В центре центральной улицы Баги (скорее всего. Я вообще не ориентируюсь в названиях:)
Коров НИКТО не трогает. Делают что хотят! Сзади 2 девушки убирают мусор. Через 2 часа вся улица (а это около 2 км) будет чистой. По крайней мере от видимого большого мусора)
Изображение

А кто-то ещё спит.
Изображение

Газетный киоск. Читают довольно много, но только газеты. Стоят копейки. Кстати, читал как-то недавно, что в Индии издается единственная ежедневная газета в мире, которая пишется от руки... Лень гуглить сейчас, но вы про это можете прочитать. Довольно интересно.
Изображение

Школьники идут откуда-то, куда-то. У некоторых плакаты, типо: "Мы за свободный Гоа". Ну к ним мы ещё вернемся. И к школьникам и к свободе.
http://cs5181.vkonta.../y_624cd298.jpg

Кстати, у меня до сих пор не было местной симкарты, хотя прошло уже больше 12 часов.
Купил сим-карты за 100, положил на баланс 300. Звонить довольно дешево. Местные звонки вообще копейки, в Россию или Казахстан, что-то типо 6-8 рупий за минуту. Точно не помню.
http://cs5181.vkonta.../y_357ee014.jpg

Банкоматов очень много. Они разные, и чаще всего 24-ёх часовые. У меня с собой только Виза Электрон, от КазКома (Мега Клуб). Поскольку там везде комиссии, но пока не снимал. Так как от тех 300 долларов, что я взял с собой и поменял, осталось около 220:) Но карточкой уже пользовался, один раз в супермаркете-не приняли, хз почему. Один раз в казино-там всё норм, но об этом позже.
http://cs5181.vkonta.../y_32800772.jpg

Потом я много бродил, искал байки дешевые, так как из-за рождества цены ОЧЕНЬ сильно поднялись. Так что точно никому не советую посещать Гоа с 15 декабря, до 5 января. Реально, всё дороже в 1.5-2 раза. Не удачно, конечно, мне выпала такая поездка. Но выкручиваться надо:)
Вообщем погулял, ничего не нашел. Выпил фреша, понял, что начинает уже печь, пошел в гостиницу. Вспомнил, что я не спал, уснул около 12. Проснулся в 17-00. Хотя будильник ставил 19-00. Душ, интернет, гоу аут.

Первым делом-снять байк. Без него-вообще нечего делать. О такси, тук-туках я само собой сразу забываю, потому что мне не 65 лет, и я тут не для курортного отдыха. Начал ходить в глубинки, подальше от центральных улиц. Снял на 5.5 дней за 1000 рупий. Неплохой прайс, но в целом месяц стоит 4-4.5К рупий. Просто на большее брать не хочу, так как неизвестно что к чему.

Сразу поехал кушать. Куда? Правильно, в любимое и знакомое место, по которому я очень скучаю в Алматы. Не понимаю, почему у нас до сих пор нет его? кто не знает, это Subway. Бутер большой 160 рупий. Дешевле чем в Москве на 30 процентов. Немного не привычно, но в целом хорошо поел:)
http://cs5181.vkonta.../y_042ba4e1.jpg

Потом поехал в соседний городок, к девушке с которой недавно познакомились. Зовут Лилия, из Москвы. Встретились, решили, что каждый доделает свои дела, и через час встретимся, поедем кататься. Тут у меня сломался байк. Я залил 2 литра "бензина из бутылочки". Вся причина в нём была. Сразу позвонил хозяину, он приехал через 10 минут, дал мне свой байк, забрал мой. Поехал заправился, выпил фреша.
Встретились с Лилией, и поехали. Принцип такой:
-Куда?
-Направо!
-Хорошо.

В итоге где-то в 9 стартанули, катались-катались. Останавливались у храмов разных, йога-центров, церквей, так называемых Temples (вроде правильно написал), которых ОЧЕНЬ много. Нас кое-где даже угостили едой, дали попить. Пригласили в след.понедельник на их типо службы. Все бесплатно, просто приходите послушать и посмотреть.

Очень много собачек:) Одну мы покормили:
http://cs5181.vkonta.../y_1b6e472c.jpg

Далее научил Лилию кататься на байке. Сам сел сзади, и наслаждался темнотой.
Около 23-30 я понял, что что-то не то. В итоге мы оказались в Арамболе, а это очень далеко от Баги. Когда мы спросили, как нам добраться до Баги, нам сказали, что лучше взять такси, так как туда 30-35км.
В итоге поехали обратно, ехали около 100 минут. Думаю в 1-30 мы приехали домой. Посидели, поболтали.
Я поехал к себе, по пути поел Баскин Роббинс, вкусное мороженое. Было наверное около 5 утра.
Вот тут я не особо помню, что было. По всей видимости я приехал, принял душ, часик побыл в интернете, одел линзы контактные, и пошел кататься. То есть вот уже сколько времени, я вообще не спал. Да и не хотелось.

В принципе и так много получилось... Но так хочется рассказать и про третий день. Так что я начинаю:) Вернее продолжаю.

Я решил поехать на пляж Morjim. Говорят, он один их лучших. Ехать немного, около 17км.
http://cs5181.vkonta.../y_54460ce8.jpg

Кстати, в это утро я позавтракал. Тосты, с разными добавками. Кофе+чай. Завтрак включен в стоимость проживания. Людей довольно много. Абсолютно все национальности, какого-то превосходства нет.
Как вы видите, я поехал босиком. Кроссовки надоели, другой обуви с собой не брал. Покупать пока ничего не хочется.

Захотелось сделать по дороге вот такую вот фотку со своим байком (Хонда Актива).
http://cs5181.vkonta.../y_96985ac2.jpg

Если не ошибаюсь, то это один из двух на Гоа аквапарков. Видите, очень маленький, рассчитан на детей. Ну и хозяина понять можно: первооткрыватель в этом деле здесь, не знает как пойдет бизнес, сильно не вкладывается. Читал, что многим нравится.
http://cs5181.vkonta.../y_50da8b1d.jpg

Католическая церковь
http://cs5181.vkonta.../y_55142861.jpg

Где-то через километров 10 еду я спокойно себе. Видим "лежачего полицейского", а я еду за джипом. Скорость не большая, километров 30-35. И он так резко затормозил, видимо не увидел. Ну у меня был выбор, или в него, или в кювет. Я бросаю байк под джип, сам на левый бок. "Салам Алейкум" небольшая ссадина, разбитый байк, ужас в глазах британской девушки, которая ехала за мной. Я минут 5 говорил всем, что всё хорошо, и чтобы они ехали дальше.
Отбил себе правую пятку, опираться на нем не могу. Ну теперь я "тру-байкер". Прошел так называемый обряд посвящения.
Фото сделал только что, после обработки перекисью и йодом. Спасибо Лилии.
http://cs5181.vkonta.../z_b4fef2ab.jpg

Потекло масло в байке. Очень плохо, боялся, что заклинит. Поехал обратно, через километра 3 нашел мастерскую. Минут за 50 молодой человек все сделал, залипил дыру, почистил фильтра, залил новое масло. 300 рупий+банка red bull'а из Казахстана:)
http://cs5181.vkonta.../y_2c0ca35c.jpg
  • 1

#6514
Paks13

Paks13
  • Штрафник
  • 2 347 сообщений
Пока байк делали, прогулялся по деревушке.
Изображение

Этот отец, хозяина дома, с который я разговорился.
Изображение

В деревне живет около 10 000 человек. У них свой диалект, но большинство знает и английский. Хозяин играл в саду с внуком, жена готовила обеда (или завтрак).
Раньше он сдавал дом свой и байки в аренду, сейчас ничего не делает. Есть 2 сына, которые работают abroad, и помогают ему. Сказал, что уже нормально заработал на жизнь, и занимается воспитанием внука.
Пожаловался, что из-за обилия туристов, цены сильно дорожают. А уровень дохода его остается тот же. А цены, что для местных, что для туристов одинаковы.

Есть своё небольшое хозяйство:
Изображение

В его доме есть и свет, и газ. Телевизор, холодильник, стиральная машина. Микроволновки и интернета нет.
А у соседей и газа нет, везде вот такие котлы:
Изображение

Поблагодарив его за общение, отправился домой. Понял, что все ещё не хочу спать, поехал на Бага Бич.

Количество россиян сокращается только в России. Зато увеличивается во всех остальных странах:)
Изображение

В целом на пляже ОЧЕНЬ много людей. 80 процентов-индусы, которые купаются в одежде. Я отошел на километр влево, и сделал эту фотку:
Изображение

Но по пути обратно, всё-таки сфоткал массовку:
Изображение

На пляже тебе предложат парашют и аквабайк. Цена начинается от 1500 рупий, чем глубже идешь, тем цена меньше. Где было совсем пустынно, умоляли за 100 рупий с ними покататься. Но они не дают байк, садятся сзади и управляют им. Не понимаю в чем прикол.
Изображение

Далее я поехал в школу. Я серьезно:)
Пару раз спросив, где её мне найти, наткнулся на этот знак:
Изображение

Через 100 метров школа:
Изображение

Как раз учебный день закончился, и автобус развозит всех по домам:
http://cs5181.vkonta.../y_303d41ee.jpg

Я пошел к директору школы. Представился, сказал, что я учитель русский и казахской истории. И хотел бы дать лекцию его ученикам. Ему идея очень понравился, но оказывается завтра последний день учебы, и все идут на отдых. Но попросил приехать 2-ого января.

Условия обучения потрясающие:
http://cs5181.vkonta.../y_d7b132fb.jpg

Ваш сын за грязной партой? Не хватает шурупа в стуле? Тут всем это важно:
http://cs5181.vkonta.../y_ecb59572.jpg

Похоже больше на тюрьму:) Не правда ли?:) Хотя о тюрьме мы еще поговорим
http://cs5181.vkonta.../y_94468d34.jpg

Затем я поехал в другую школу. Внутри на стене, вот такой рисунок:
http://cs5181.vkonta.../y_875134b8.jpg

Сказали тоже самое, что и в первой. Попросили приехать второго числа.

Школа трёхэтажная, взгляд на потолок из холла:
http://cs5181.vkonta.../y_f0c2bf95.jpg

А вот так школа выглядит снаружи:
http://cs5181.vkonta.../y_918abc7c.jpg

Видел, как тут бреют мужчин. Поскольку "заростать" не хочется, пошел в салон красоты. Местные мастера были заняты, пришлось ехать в супер-салон.
http://cs5181.vkonta.../y_2cfac4b4.jpg

50 рупий, и всё тип-топ.

Потом я куда-то поехал, и увидел слона.
http://cs5181.vkonta.../y_0f10f26f.jpg

А потом поехал ещё дальше, и увидел "частную собственность. Фотографировать нельзя, езжай дальше".
Поместье скорее всего принадлежит кому-то из круга "Абромовичей". Из того, что видел: 4 этажная огромная вилла, с двумя бассейнами, охранниками, разными красивыми тропинками, собственным пирсом.
На фото черный вход. Другие фотки не смог сделать, так как пришлось быстрее удирать от охранников.
http://cs5181.vkonta.../y_b8f3a0c5.jpg

Проехав ещё километр, увидел тюрьму.
http://cs5181.vkonta.../y_a97483d4.jpg

Сегодня вторник, а значит приемный день. Можно приносить только напитки и еду. Нельзя алкоголь, табак, одежду, наркотики, книги (очень странно), любые предметы ("которые могут помочь сбежать или убить себя")... Все это написано на доске при входе. Дата? 1967 год. Если я правильно понял, то законы в этой области сильно не поменялись за последние 50 лет.
http://cs5181.vkonta.../y_dce8fd4b.jpg

прям напротив тюряги: вот эта машина. Хз
http://cs5181.vkonta.../y_6ce763d3.jpg

Ну и вид открывается ОЧЕНЬ красивый. Можно не убежать, а уплыть.
http://cs5181.vkonta.../y_d5ce5f4d.jpg

Поскольку был один, то поставил на автотаймер. "Аутэнтично"- не правда ли?:)
http://cs5181.vkonta.../y_f8fa9680.jpg

Вернулся в город, поездил вдоль пляжей. Москвич, знакомьтесь:
http://cs5181.vkonta.../y_323d8256.jpg

Время около трёх дня, и я отправился в Панаджи... Правда поехал не той дорогой.
Вообще тут с этим у меня большая проблема.
Ночью-дороги совсем другие. Вчера я ездил, и ниразу не промахнулся, так как главная дорога всегда "светит". Твою же дивизию, днем поехал, а тут полный пипец. Каждые 300 метров развилки, я его бабушку знаю куда ехать? Зато посетил около 7 больших деревушек, и вместо 30 минут, ехал 1.40 на казино. В Панаджи просто хотел сделать обзор казино, сфоткать их днем, показать корабли... Если бы я знал, что вчера был за день...

Но об этом уже завтра. И так нереально много фоток и рассказов. Так что меняю тему на День 2, день 3 (1/2).

На данный момент я нахожусь в отеле, через час меня выселяют. И я не знаю что делать. Списался со своим другом-Ромой Григорьевым, который вчера вернулся с Кипра, где выиграл один из сайд-ивентов. По идее мы должны были встретиться часа 23-24 на Гоа, но у него проблемы с визой, так что я теперь на распутье.

Есть пару идей, конечно, что делать, но ещё не решил. Скорее всего, сейчас просто оставлю вещи в камере хранение и двину на юг.
Анна, директор "Компаса", это туристическое агентство в Алматы, благодаря которому я здесь, попросила меня написать о пляжах Гоа. Думаю сейчас лучшее время, пока буду ждать Рому.

По всей видимости с собой беру только самое необходимое + надо купить палатку сейчас. Попробую устроиться на пляжах. Не знаю, получится ли.

Я живу по принципу: Если сегодня последний день моей жизни, то буду ли я делать то, что собираюсь? Последний год, у меня ответ, неизменно: ДА!
Честно. Я делаю то, что хочу именно сейчас. И неважно, что будет завтра, закончится все или нет. Я счастлив, потому что я живу здесь и сейчас.

Друзья, просто улыбнитесь. Жизнь - она, сука, потрясающая.


Спонсор моего блога: APORT Mall.
Апорт-я там был, там прикольно6)
http://www.aportmall.kz/
  • 8

#6515
Successs

Successs
  • Свой человек
  • 626 сообщений
Ромка, еще раз повторюсь, ты очень хорошо пишешь.
очень интерресно читать твои отчеты
суперский трип, ждем продолжения!!!
  • 0

#6516
kelva

kelva
  • В доску свой
  • 1 503 сообщений
Paks13, отличный отчетик! прям чувствуется тамошняя атмосфера)))
  • 0

#6517
Pajani Mani

Pajani Mani

    счастливая я

  • В доску свой
  • 9 658 сообщений
отлично! ловите плюсик:)
как хорошо быть свободным...
  • 0

#6518
Sirvik

Sirvik
  • Частый гость
  • 86 сообщений

не очень радует перспектива - устраивать ор на улице, да и вообще иметь трения с местными властями... :-)


Можете просто не останавливаться и проезжать мимо гайцов, за вами никто не погонится, а если остановились смотрите за ключем у них есть манера его себе выдергивать
  • 0

#6519
SnegoVitek

SnegoVitek

  • В доску свой
  • 6 343 сообщений


не очень радует перспектива - устраивать ор на улице, да и вообще иметь трения с местными властями... :-)

Можете просто не останавливаться и проезжать мимо гайцов, за вами никто не погонится

вы хорошо подумали, прежде чем давать такой совет? вы готовы нести ответсвенность, если за человеком погонятся, арестуют и встанет вопрос о депортации?
  • 0

#6520
Pako

Pako
  • Завсегдатай
  • 255 сообщений
а при чем тут ТРК Апорт? :eek:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.