MODERATORIAL
Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Популярное сообщение!
MODERATORIAL
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Позиция ваша ясна,хоть и далека от идей человеколюбия и милосердия,о которых Вы тут неоднократно писали. И объясню почему: военные подчиняются приказам. Даже если им чего-то и не хочется делать.
Уважаемый, ЧЕЛОВЕКОЛЮБ, Вам вообще ни разу в голову мысль не приходила, что военные это профессия, которую человек выбирает сам и которая подразумевает соответствующие риски и совершенно не корректно и не справедливо сравнивать гибель военных во время выполнения ими своей работы и гибель мирных жителей.
Так что с понятиями и милосердием у дамы всё в порядке.
Сообщение отредактировал неман: 31.07.2014, 23:17:38
что может порошенко предложить востоку в своих мирных планах? сдается мне, что ничего - язык? его он запретил, поборы на военные нужды и нужды государства в лице каломойского? восстановление инфраструктуры им же разрушенной?
ps больше всего с санкциями позабавила япония - сша сбросили две ядерные бомбы на них, а виноват путин и россия
Взято с харьковского форума
Могла ли вчера начаться война России с Украиной?
"Укры уходят. Спешно, полностью выводя подразделения. Горловка, Артемовск, Краснолиманск, Донецк, другие населенные пункты.На сейчас в Горловке, Краснолиманске и Артемовске укров не осталось ВООБЩЕ. Ни техники, ни живой силы. Не наблюдаются беспилотники, которые каждую ночь делали облеты местности.А вот свежее 1 ч. назадДополнение к сборному посту. Укры ушли из Дебальцево, Шахтерска, Попасной, Ровеньков"Потому и уходят, что бы не подставить свои войска под пары хлора "
Сообщение отредактировал Нацист: 01.08.2014, 00:10:59
С одной стороны "йес, ит из", но с другой, разве они не должны были реагировать на попытку отделения части территории? Не думаю, что любое другое государство отнеслось бы этому спокойно, и помахало вслед платочком.
Как бэ опять лукавите - не начни порошенковские сотоварищи силовые действия - и ополченцев бы не было, бо референдум таки прошёл без единого выстрела, изнт ит?Вы невнимательно читали вторую часть моего поста, поэтому повторюсь: если бы ополченцы отошли, правительственным войскам не было бы необходимости обстреливать жилые районы.
Зачем платочком? Сейчас по факту даже полное отделение двух республик нанесет меньший ущерб стране, чем силовая операция.
А изначально лидеры ополчения и республик были достаточно лояльны некоторым олигархам, речь шла о федерализации изначально и база для переговоров была и площадка была...
ps больше всего с санкциями позабавила япония - сша сбросили две ядерные бомбы на них, а виноват путин и россия
Русские направляли отряды МЧС из под обломков людей спасать после цунами...реально кучу народа вытащили...но память японская слишком коротка что бы это помнить.
Бойцам в зону ато отправляют сборники стихов http://www.segodnya....ato-541018.html
Горловская Мадонна.. совесть
Я не сволочь и не подонок,
Вроде так как и все живу,
Но… Где-то Горловская Мадонна,
С дочкой, падает на траву...
Спасибо Вам и автору за эти строки.
И вновь про нормальных казахстанцев. Продолжение истории с беженкой в СКО:
Гражданка Украины получила в Казахстане статус беженки
Петропавловск. 31 июля. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН – Жительница города Артемовска Луганской области Украины Светлана Резвинская получила статус беженки в Северо-Казахстанской области.
"Управление миграционной полиции департамента внутренних дел СКО выдало мне свидетельство лица, ищущего убежища в Казахстане. В нем говорится, что ходатайство о признании беженцем зарегистрировано управлением", - сообщила в четверг агентству "Интерфакс-Казахстан" С.Резвинская.
С.Резвинская выразила благодарность казахстанским властям и журналистам за помощь и поддержку.
В настоящее время Светлана с детьми снимает квартиру в Петропавловске (адмцентр СКО) и хочет устроиться на работу. По профессии она повар и, с ее слов, ей уже предложили поработать в местном ресторане украинской * кухни.
Как сообщалось, С.Резвинская с двумя детьми 4-х и 9-ти лет в ночь на 27 июня пыталась незаконно перейти государственную границу Казахстана в обход погранзаставы в Мамлютском районе СКО. Власти не стали привлекать ее к административной ответственности за незаконное пересечение госграницы.
*
отметил специально для троллей, которые, являясь нацистами по своей сути, обвиняют нас в ненависти ко всему украинскому. Нормально мы к украинцам. Вот, к фашизму, да - с ненавистью.
а почему вы не сочувствуете военным украинской армии?? Они ведь тоже гибнут, их семьи теряют близких.
Это издевка такая?
После горловской фотографии я лично радуюсь каждому трупу карателей как дорогому подарку.
И буду радоваться, пока последнего ганса не накроют в каком-нибудь закарпатском бункере.
И пусть их семьи воют по своим ублюдкам!
(К огромному сожалению, здесь я вынужден выражаться без мата)
Короче, "преступили они законы человеческие и тем самым сами вне всяких законов оказались..." (Борис Васильев "А зори здесь тихие")
военные подчиняются приказам.
Военные не только ИМЕЮТ ПРАВО не исполнять преступный приказ, они ОБЯЗАНЫ его не исполнять. За исполнение ими преступного приказа предусмотрена уголовная ответственность. Это национальными законодательствами. А если вспомнить Нюрнбергский международный трибунал, то там многих судили именно за исполнение заведомо преступных приказов.
Приказы, отданные в нарушение закона и международных конвенций (например, обстрел неизбирательными РСЗО гражданских объектов, городов и пр.), являются заведомо незаконными, преступными.
Повторюсь, закон не только разрешает их не выполнять, но и запрещает их выполнение.
Разумеется, хунте на это на.рать. У нее тех преступлений, что у самкисобаки блох. От банальных политических убийств до насильственного свержения власти и геноцида.
Но на то она и преступная хунта.
Кого не пожгут ополченцы, повесит народ.
Сообщение отредактировал В0ст0к: 01.08.2014, 01:58:28
Ты что, не понимаешь, что без поддержки своих, то есть сторонников новоросии, стрелка задавят в ближайшее время?? Неужели тебе это безразлично совсем?А насчёт ехать повоевать - это не по адресу, мне до новорсии фиолетово. Просто поражают люди, проголосовавашие на референдуме за федерализацию, но не желающие за неё бороться, а бегущие подальше.с чего ты решил, что все, кто бежит от войны, сторонники федерализации??? тебя послушать, так убить солдата или бывшего соседа - это пустячное дело, а ежеминутная возможность быть покалеченным или убитым - выдуманная фантазия)
война всегда была продуктом манипуляции людским сознанием, и что я здесь вижу, так это то, что обе стороны усиленно пытаются привить ненависть к противоборствующей стороне....более того, многие (радует, что не все) на форуме откровенно радуются человеческим смертям - это же капец как не здорово...ненависть этому причина...и это открыто транслируется в умы и сердца тех, читает весь этот бредовый обмен потоками сознания...противно читать...
все эти высокопарные разглагольствования о большой игре и геополитике, третью мировую войну приплели уже....наивно полагать, что штатовские политики гнуснее российских...везде во власти воры и проходимцы, и мы достойны своих правителей, и это наглядно видно здесь
лучше бы воспитанием детей занялись, глядишь бы меньше росло пустоголовых, легко поддающихся манипуляции людей
Из собственных наблюдений. С маленькой гордостью за сограждан ))
Вчера в а-атинском магазине (небольшой такой, что еще в подъездах ютятся) женщина, обнаружив, что какая-то консерва - украинская, вернула назад, со словами "не ем фашистского". Причем, продавщица восприняла это как должное. Видать, не первый случай.
Еще слышал недавно в "Юбилейном" разговор пары насчет конфет. Он ей сказал: "Да мне - любые. Только не порошенковские".
ВНИМАНИЕ!
Хунта переходит к "взрывной" пропаганде!
Уже несколько независимых друг от друга источников подтверждают, что сейчас обсуждается возможность осуществления ряда терактов в местах массового скопления людей.
"Под угрозой метрополитены Киева, Харькова и Днепропетровска, вокзалы областных центров, аэропорты и стадионы. В совершении этих преступлений обвинят, разумеется, представителей Донецкой или Луганской народных республик".
Все как с Сирией только вместо радикальных исламистов обыкновенные фашисты, а вместо салафитов будет разномастная протестантская публика и еретики- раскольники
Кабинет министров Украины ввел в Вооруженных силах национальной гвардии и Государственной пограничной службе капелланскую должность. Об этом говорится в распоряжении, опубликованном на сайте правительства.
Распоряжением поручено до 2 августа разработать и утвердить положение о службе "военного духовенства", определив, что "священнослужители, которые были предложены религиозными организациями и успешно прошли отбор, трудоустраиваются в соответствующие ведомства с заключением трудовых договоров". В месячный срок после утверждения положений о капелланской службе силовым ведомствам поручено провести отбор из числа "священнослужителей".
Вооруженным силам нацгвардии и Госпогранслужбе поручено организовать обучение "священнослужителей" основам военного дела, а также их военно-гуманитарную и военно-психологическую подготовку. Соответствующим ведомствам поручено ежегодно информировать Кабмин и министерство культуры о состоянии службы "военного духовенства". При этом минкультуры поручено содействовать координации взаимодействия религиозных организаций с соответствующими силовыми ведомствами в данном вопросе и ежеквартально подавать правительству отчет о проведенной работе.
2 июля назначенный Верховной радой премьер-министр Арсений Яценюк заявил о необходимости введения капелланской службы в украинских войсках.
Что то не помню я в уставе таких формулировок. А вот то что приказ сначала выполняется, а только потом обжалуется - помню прекрасно.
Военные не только ИМЕЮТ ПРАВО не исполнять преступный приказ, они ОБЯЗАНЫ его не исполнять
Я не об уставах (просто текста нынешнего не знаю), а о законе.
Это общепринятое правило.
Вот, например, статья из Общей части УК РК. (Это из нового, который вступит 01.01.15. В действующем она - 37, но текст соответствует):
Статья 38. Исполнение приказа или распоряжения
...
2. Лицо, совершившее умышленное уголовное правонарушение во исполнение заведомо незаконного приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконного приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
Ну и попутно по сути незаконных приказов:
Статья 163. Применение запрещенных средств и методов ведения войны
1. Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением, депортация гражданского населения, уничтожение или разграбление национального имущества на оккупированной территории, применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Республики Казахстан, - наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.
То есть, если военнослужащему будет отдан приказ расстрелять пленного, депортировать гражданское население или открыть огонь Градами по жилому массиву, то ВЫПОЛНЕНИЕ такого приказа будет признано преступлением, а НЕВЫПОЛНЕНИЕ исключит уголовную ответственность, предусмотренную за неисполнение приказов военнослужащим.
Сообщение отредактировал В0ст0к: 01.08.2014, 02:56:40
http://news.nur.kz/324406.html
Семья беженцев из Украины хочет остаться в Актобе.
Почитала комменты.... Кто эти
людитвари, которые их пишут?Не понятна позиция этих людей: почему вместо того, что бы вместе со стрелковым бороться за право на самоопределение, они сбегают через две границы?? И потом любуются бомбёжками Донецка на Ютьюбе...Как так можно?? И ведь таких бегунов пол Донбасса...
А вот не могу не согласится с губбленом, прав прав прав...
По правде, зона Новороссии это чуть больше 40% всей страны, если считать без Крыма. Ополчение еще два месяца назад заявляла о том что здоровенные лбы бегут в Россию пачками, с другой стороны это единственный вариант избежать смерти. В ополчении убьют фашисты, будешь игнорировать убьют просто так, а если повезет и каратели пройдут дальше оставив за собой нетронутый населенный пункт, так придет повестка в военкомат или с улицы заберут, там заставят убивать собственный народ а сзади будут контролировать. Иными словами все ровно убьют, даже закончится АТО поражением ополчения сделают лагеря по фильтрованию нежелательных элементов, для всей фашиствующей украины люди юговостока теперь "подлежат уничтожению" и ополчение тут не причем.
ха ха три раза - вот формулировка в уставе : Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.Что то не помню я в уставе таких формулировок. А вот то что приказ сначала выполняется, а только потом обжалуется - помню прекрасно.Военные не только ИМЕЮТ ПРАВО не исполнять преступный приказ, они ОБЯЗАНЫ его не исполнять
Я не об уставах (просто текста нынешнего не знаю), а о законе.
Это общепринятое правило.
Сообщение отредактировал Alex711: 01.08.2014, 04:58:10
ха ха три раза - вот формулировка в уставе : Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.
Вы, простите, о чем?
Против этого Вашего постулата я и словом не возражал. Все так и есть.
Речь шла о ЗАВЕДОМО ПРЕСТУПНЫХ приказах. Все о них см. в моем предыдущем посте. Их выполнять запрещено. За их выполнение сажают (стреляют), за отказ от их выполнения НЕ сажают (НЕ стреляют).
Еще раз: их неисполнение НЕ является воиским преступлением, которое Вы упоминаете.
Если Вы юрист, то не буду объяснять понятия "заведомо" и "преступный".
Если не юрист, то тем более не буду.
Обжалование приказов командиров (начальников) не приоста- навливает их выполнения. Подчиненный вправе обжаловать по- лученный приказ только после его выполнения и доклада лицу, отдавшему приказ. Подчиненный не должен выполнять заведомо незаконный приказ командира (начальника), если он явно противо- речит законодательству. В случае невозможности выполнить полу- ченный приказ подчиненный обязан доложить командиру (началь- нику) об этом с указанием причин.
И вновь - никаких возражений.
Так и сказано "Подчиненный НЕ должен выполнять заведомо незаконный приказ командира (начальника), если он явно противоречит законодательству"
Осталось только в условиях боя сообразить - что же такое мне приказали, да?
А вот это уже настолько специфическая область, что нас с Вами здесь забанят, если я стану всю теоретическую часть излагать.
Скажу лишь коротко, что это примерно так же, как с незнанием закона, которое не освобождает от ответственности. Законодатель (во всех странах) исходит из того, что адекватный, созревший человек с определенного возраста уже знает, что такое хорошо и что такое плохо. Поэтому для понимания наказуемости деяния ему не обязательно знать законы наизусть. То же самое относится к преступным приказам. Военнослужащий должен понимать, например, что расстрел пленного или отъем ценных вещей является воинскими преступлениями, предусмотренными соответствующими ст.ст. УК.
На сем предлагаю завершить во избежание.
А чтобы как-то реабилитироваться, напомню читателям, что речь у нас шла о понятии военного преступления применительно к действиям хунты на Ю-Востоке.
Итак, когда дипломаты говорят о военных преступлениях - это не просто эпитеты или ругательства, это деяния, предусмотренные соответствующими законами. Такие, как обстрелы Градами городов
http://inforesist.or...gorlovki-video/
или жестокое обращение с пленными
http://donbass.cente...ivem-zaryt.html
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.