Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис [часть 7]

* * * - - 14 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5009

#29936072
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

*
Популярное сообщение!

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.


Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями


Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

  • 21

#1361
Нацист

Нацист
  • Частый гость
  • 63 сообщений

http://ru.tsn.ua/ukr...bom-379301.html

 

Немного справедливого возмездия.


  • 0

#1362
Нацист

Нацист
  • Частый гость
  • 63 сообщений

Свердловск, луганская область.
Супермаркет "Абсолют"

304207c67970.jpg

А это посылочки для тех кто в "котле"

b1908a88a3e2.jpg

Летало два самолётика...

Один скинул посылочки и свалил, отстрелив ловушки

ff9b68d28f26.jpgaf6485aec172.jpg

а второй снизился и метнул бомбы. только было это позже и фоток у меня нет. Его сбили...


  • 0

#1363
неман

неман
  • Свой человек
  • 734 сообщений
Позиция ваша ясна,хоть и далека от идей человеколюбия и милосердия,о которых Вы тут неоднократно писали. И объясню почему: военные подчиняются приказам. Даже если им чего-то и не хочется делать.

 

Уважаемый, ЧЕЛОВЕКОЛЮБ, Вам вообще ни разу в голову мысль не приходила, что военные это профессия, которую человек выбирает сам и которая подразумевает соответствующие риски и совершенно не корректно и не справедливо сравнивать гибель военных во время выполнения ими своей работы и гибель мирных жителей.

Так что с понятиями и милосердием у дамы всё в порядке.


Сообщение отредактировал неман: 31.07.2014, 23:17:38

  • 0

#1364
AmenOsa

AmenOsa
  • В доску свой
  • 2 431 сообщений

что может порошенко предложить востоку в своих мирных планах? сдается мне, что ничего - язык? его он запретил, поборы на военные нужды и нужды государства в лице каломойского? восстановление инфраструктуры им же разрушенной?

 

ps больше всего с санкциями позабавила япония - сша сбросили две ядерные бомбы на них, а виноват путин и россия  :faceoff:


  • 2

#1365
Нацист

Нацист
  • Частый гость
  • 63 сообщений

Взято с харьковского форума

 

 

Могла ли вчера начаться война России с Украиной?

 

 

58.png
     Похоже, что вчерашний день мог стать роковым для украинской власти. Если верить сообщению американского телеканала CNN, «украинские военные использовали в боях с ополченцами баллистические ракеты. Это оружие может убить множество людей всего за одно применение.
     «Три источника в правительстве подтвердили мне, что американская разведка за последние 48 часов засекла применение баллистических ракет малой дальности с территории, которая контролируется украинской армией — в сторону районов, которые контролируются ополченцами. Это серьезная эскалация конфликта. Ракеты, о которых идет речь, бьют примерно на 80 километров и обладают боеголовками весом до тонны. То есть, это оружие, которое может убить множество людей всего за одно применение», — сказала журналист Барбара Старр.»
     Обратите внимание – это сообщение российских «Вестей» со ссылкой только лишь на американцев.
     Вот сообщение CNN в оригинале:
http://www.youtube.c...AUEQiGwhI#t=260
     Вот точный перевод:
     «Мы начинаем нашу передачу со срочной новости с Украины о том, что может свидетельствовать о значительном военном обострении украинского кризиса. Как только что стало известно CNN, украинские военные выпустили баллистические ракеты по повстанцам.
Корреспондент CNN в Пентагоне Барбара Старр с нами на прямой связи из Вашингтона, военный аналитик CNN, генерал-майор «Паук» Маркс с нами на связи по телефону. Наш старший международный корреспондент Ник Пейтон Уолш выйдет с нами на связь с Украины через несколько мгновений.
     БАРБАРА СТАРР, корреспондент CNN: Доброе утро, Кэрол. Не так давно три американских государственных служащих подтвердили в беседе со мной, что разведка США в течение последних 2 суток зафиксировала выпуск нескольких балистических ракет малой дальности с территории, контролируемой правительственными силами Украины по территории, которую контролируют пророссийские сепаратисты. Это означало бы существенное обострение ситуации. Баллистические ракеты малой дальности.
Дальность этих ракет, возможно, — около 50 миль. Но их боеголовки достигают веса в тысячу фунтов. Мы говорим о максимальном поражающем действии, об оружии, которое может убить десятки людей за раз, в случае его применения. У нас нет точных сведений о точке запуска, нет точных сведений о месте удара.
     Собственно этой информацией сейчас располагают США. Власти пока удерживают информацию, потому что находятся в неловком положении. Ведь именно так называемые «хорошие ребята», украинские правительственные войска, выпустили эти баллистические ракеты. Ни Киев, ни Москва еще никак не отреагировали.
США еще не совсем уверены, попросят ли они Киев не применять больше такое оружие. Потому что сейчас они говорят, что у украинского правительства есть право защищать себя. Но не стоит заблуждаться. Налицо обострение военного конфликта на этом поле боя в то время, когда все за пределами Украины или России, по крайней мере, хотят, чтобы конфликт угас.
     Они хотят доставить тех наблюдателей и инспекторов на место крушения MH17, а сейчас, похоже, военные действия только усугубляются, о чем свидетельствует эта новая информация, полученная сейчас, сегодня, о том, что были запущены баллистические ракеты ближнего действия, тысячефунтовые боеголовки. Кэрол?
Хорошо. Итак, генерал Маркс, совсем недавно я разговаривала с главным следователем. Он сказал, что говорил с украинским народом, с украинским правительством. Они заверили его, что будет безопасно добраться до места крушения, а теперь мы слышим такое!
ДЖЕЙМС «ПАУК» МАРКС, генерал-лейтенант сухопутных войск США в отставке: Да, это достаточно удивительно. Но, честно говоря, Кэрол, я думаю, что нам не стоит очень сильно удивляться. Конечно же, украинские войска, как верно отметила Барбара, имеют право защищаться и использовать эти ракеты большой дальности класса «поверхность-поверхность», которые преимущественно используются как наступательное вооружение. Они нужны для подготовки части территории, где необходимо уменьшить силы противника до того, как войска войдут в этот район.
     Несомненно, разведывательное сообщество США знает, откуда был произведен выстрел и куда была нацелена эта ракета. Они знают ответы на эти вопросы. И я уверен, что эти ракеты были нацелены таким образом, что они никак не могли задеть зону крушения авиалайнера, и что они знают, как дальше действовать в этой ситуации. Но, конечно же, это усложняет обстановку. Повторюсь, Киев имеет на это права и полномочия.
Проблема, Кэрол, заключается в том, что эти ракеты могут и не быть высокоточными комплексами. И я надеюсь, что они используют их против районов, где находятся российские сепаратисты… где, по заявлениям Киева, они имеют право их использовать в попытке сократить силы и средства противника, и где они не станут причиной непреднамеренных потерь среди местного населения этой части страны, чего мы все опасаемся.»
(Перевод выполнен RT. Дата выхода в эфир 29 июля 2014 года.)
     Возникают вопросы: почему о пуске украинских баллистических ракет(скорее всего они выпущены ракетным комплексом «Точка-У») объявили на американском, а не на украинском телевидении? Почему в сообщении российского телеканала ссылаются только на американский источник? Почему  российские журналисты не обратились за комментариями к российским военным? Почему нет никаких сообщений о том, какой ущерб нанесли эти ракеты? Почему нет никаких сообщений о том, куда они упали и откуда выпущены?
     Наша справка:
То́чка (индекс ГРАУ — 9K79, по классификации НАТО SS-21 Scarab A (англ. Скарабей), по договору РСМД — ОТР-21) — советский тактический ракетный комплекс дивизионного звена (с конца 1980-х переведён в армейское звено[2]) разработки Коломенского КБ машиностроения под руководством Сергея Павловича Непобедимого.
…20 апреля 2000 года с полигона «Гончаровский», расположенного в 130 км к северу от Киева, была запущена ракета, которая после пуска отклонилась от курса и в 15:07 попала в жилой дом в г. Бровары, пробив здание с девятого по второй этаж. Погибли 3 и были ранены 5 человек (по другим данным раненых было тоже трое). К счастью, ракета была оснащена инертной головной частью, иначе жертв было бы значительно больше. Причиной трагического инцидента Министерством обороны Украины назван отказ системы управления ракеты.
(Википедия)
     Рассеять туман непонимания частично могут кое-какие факты.
     Сергей Лавров выступил с заявлением, что не желает разговаривать с Дж.Керри. После этого выходит в эфир упомянутое сообщение CNN, главное в котором – Россия не являлась целью для ракет.
     После этого происходит по инициативе американской стороны телефонный разговор Керри и Лаврова.
     После этого разговора  госсекретарь США Дж. Керри и министр иностранных дел Украины заявляют о готовности Киева к немедленному прекращению огня.
     Не исключено, что три украинские ракеты были сбиты. Одиночные пуски ракетного комплекса «Точка-У» довольно легко могут перехватываться  даже относительно устаревшими комплексами С-300. И такое вполне могло произойти. Если российские системы ПВО засекли пуск украинских баллистических ракет малой дальности, которые могут нести и ядерные боеголовки, причем вблизи территории России¸ то реакция может быть только одна – немедленно сбить. Обратите внимание на то, что эти ракеты являются управляемыми на всем протяжении их полета. То есть, если даже на начальном участке траектории ракеты летят не к нам, то никакой гарантии, что начальник расчета тактического ракетного комплекса     «Точка-У» не откорректирует траекторию с тем, чтобы ракета ударила, скажем, по российскому погранпункту или по соседнему российскому хутору, нет.
     Короче говоря, если сообщение CNN  соответствует действительности, а это скорее всего именно так, то Россия и Украина по вине президента Порошенко и его  заокеанских хозяев вчера были на грани войны. Так как на полное уничтожение своего населенного пункта с сотнями, если не тысячами жертв  Россия могла ответить только объявлением войны, ответными ракетно-бомбовыми ударами и  вторжением на вражескую территорию с целью уничтожить зарвавшегося агрессора.
     Поэтому американский телеканал и  выпячивал тезис о том, что украинские ракеты не были направлены на российскую территорию.
     Создается впечатление, что американцы внимательно отслеживали и пуск, и полет украинских ракет. И возможно, были инициаторами этой авантюры.
     В таком случае мы имеем дело с игрой на грани фола,  а говоря вслух, термоядерного Армагеддона.
     Поднадоевший Барак Обама, выступая прямо-таки с «фултонской» речью по поводу новых санкций против России, отчетливо подчеркнул, что США и Россия все же не находятся в состоянии холодной  войны. То есть не готов превратиться в термоядерный пепел.
Как ни  трактуй вчерашние события, несомненно одно – Украина  произвела пуск баллистических ракет, способных нести ядерные боеголовки, а сообщений о том, куда упали эти ракеты, нет.  Так что факт балансирования на грани масштабного военного конфликта налицо.
     Молчание российского руководства настораживает. Но от каких-либо комментариев по поводу этого я пока что воздержусь. Уж слишком высоки ставки в данной ситуации – Армагеддон как никак.
Владимир Прохватилов, Президент Фонда реальной политики(Realpolitik), эксперт Академии военных наук
 

 

 

"Укры уходят. Спешно, полностью выводя подразделения. Горловка, Артемовск, Краснолиманск, Донецк, другие населенные пункты.
На сейчас в Горловке, Краснолиманске и Артемовске укров не осталось ВООБЩЕ. Ни техники, ни живой силы. Не наблюдаются беспилотники, которые каждую ночь делали облеты местности. 
 
А вот свежее 1 ч. назад
Дополнение к сборному посту. Укры ушли из Дебальцево, Шахтерска, Попасной, Ровеньков"
 
Потому и уходят, что бы не подставить свои войска под пары хлора "

Сообщение отредактировал Нацист: 01.08.2014, 00:10:59

  • 0

#1366
Честный завхоз

Честный завхоз
  • Завсегдатай
  • 269 сообщений

 

 

 

Вы невнимательно читали вторую часть моего поста, поэтому повторюсь: если бы ополченцы отошли, правительственным войскам не было бы необходимости обстреливать жилые районы.

Как бэ опять лукавите - не начни порошенковские сотоварищи силовые действия - и ополченцев бы не было, бо референдум таки прошёл без единого выстрела, изнт ит?

 

С одной стороны "йес, ит из", но с другой, разве они не должны были реагировать на попытку отделения части территории? Не думаю, что любое другое государство отнеслось бы этому спокойно, и помахало вслед платочком.
 

 

Зачем платочком? Сейчас по факту даже полное отделение двух республик нанесет меньший ущерб стране, чем силовая операция. 

А изначально лидеры ополчения и республик были достаточно лояльны некоторым олигархам, речь шла о федерализации изначально и база для переговоров была и площадка была... 


  • 0

#1367
Спартач

Спартач
  • Завсегдатай
  • 191 сообщений

ps больше всего с санкциями позабавила япония - сша сбросили две ядерные бомбы на них, а виноват путин и россия  :faceoff:

Русские направляли отряды МЧС из под обломков людей спасать после цунами...реально кучу народа вытащили...но память японская слишком коротка что бы это помнить.

 

 

Бойцам в зону ато отправляют сборники стихов  http://www.segodnya....ato-541018.html


  • 2

#1368
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

Горловская Мадонна.. совесть

Я не сволочь и не подонок,
Вроде так как и все живу,
Но… Где-то Горловская Мадонна,
С дочкой, падает на траву...

 

Спасибо Вам и автору за эти строки.

 

И вновь про нормальных казахстанцев. Продолжение истории с беженкой в СКО:

 

Гражданка Украины получила в Казахстане статус беженки

        Петропавловск. 31 июля. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН – Жительница города Артемовска Луганской области Украины Светлана Резвинская получила статус беженки в Северо-Казахстанской области.
        "Управление миграционной полиции департамента внутренних дел СКО выдало мне свидетельство лица, ищущего убежища в Казахстане. В нем говорится, что ходатайство о признании беженцем зарегистрировано управлением", - сообщила в четверг агентству "Интерфакс-Казахстан" С.Резвинская.
       С.Резвинская выразила благодарность казахстанским властям и журналистам за помощь и поддержку.
        В настоящее время Светлана с детьми снимает квартиру в Петропавловске (адмцентр СКО) и хочет устроиться на работу. По профессии она повар и, с ее слов, ей уже предложили поработать в местном ресторане украинской * кухни.
        Как сообщалось, С.Резвинская с двумя детьми 4-х и 9-ти лет в ночь на 27 июня пыталась незаконно перейти государственную границу Казахстана в обход погранзаставы в Мамлютском районе СКО. Власти не стали привлекать ее к административной ответственности за незаконное пересечение госграницы.

 

*
отметил специально для троллей, которые, являясь нацистами по своей сути, обвиняют нас в ненависти ко всему украинскому. Нормально мы к украинцам. Вот, к фашизму,  да - с ненавистью.


  • 6

#1369
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

а почему вы не сочувствуете военным украинской армии?? Они ведь тоже гибнут, их семьи теряют близких. 

 

Это издевка такая?

 

После горловской фотографии я лично радуюсь каждому трупу карателей как дорогому подарку.

И буду радоваться, пока последнего ганса не накроют в каком-нибудь закарпатском бункере.

И пусть их семьи воют по своим ублюдкам!

(К огромному сожалению, здесь я вынужден выражаться без мата)

 

Короче, "преступили они законы человеческие и тем самым сами вне всяких законов оказались..." (Борис Васильев "А зори здесь тихие")

 

 

военные подчиняются приказам.

 

Военные не только ИМЕЮТ ПРАВО не исполнять преступный приказ, они ОБЯЗАНЫ его не исполнять. За исполнение ими преступного приказа предусмотрена уголовная ответственность. Это национальными законодательствами. А если вспомнить Нюрнбергский международный трибунал, то там многих судили именно за исполнение заведомо преступных приказов.

 

Приказы, отданные в нарушение закона и международных конвенций (например, обстрел неизбирательными РСЗО гражданских объектов, городов и пр.), являются заведомо незаконными, преступными.

Повторюсь, закон не только разрешает их не выполнять, но и запрещает их выполнение.

 

Разумеется, хунте на это на.рать. У нее тех преступлений, что у самкисобаки блох. От банальных политических убийств до насильственного свержения власти и геноцида.

Но на то она и преступная хунта.

Кого не пожгут ополченцы, повесит народ.


Сообщение отредактировал В0ст0к: 01.08.2014, 01:58:28

  • 7

#1370
gentle2017

gentle2017
  • В доску свой
  • 2 344 сообщений

Ты что, не понимаешь, что без поддержки своих, то есть сторонников новоросии, стрелка задавят в ближайшее время?? Неужели тебе это безразлично совсем?А насчёт ехать повоевать - это не по адресу, мне до новорсии фиолетово. Просто поражают люди, проголосовавашие на референдуме за федерализацию, но не желающие за неё бороться, а бегущие подальше.
с чего ты решил, что все, кто бежит от войны, сторонники федерализации??? тебя послушать, так убить солдата или бывшего соседа - это пустячное дело, а ежеминутная возможность быть покалеченным или убитым - выдуманная фантазия)

 

война всегда была продуктом манипуляции людским сознанием, и что я здесь вижу, так это то, что обе стороны усиленно пытаются привить ненависть к противоборствующей стороне....более того, многие (радует, что не все) на форуме откровенно радуются человеческим смертям - это же капец как не здорово...ненависть этому причина...и это открыто транслируется в умы и сердца тех, читает весь этот бредовый обмен потоками сознания...противно читать...

 

все эти высокопарные разглагольствования о большой игре и геополитике, третью мировую войну приплели уже....наивно полагать, что штатовские политики гнуснее российских...везде во власти воры и проходимцы, и мы достойны своих правителей, и это наглядно видно здесь

 

лучше бы воспитанием детей занялись, глядишь бы меньше росло пустоголовых, легко поддающихся манипуляции людей :dont:


  • -1

#1371
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

Из собственных наблюдений. С маленькой гордостью за сограждан ))

 

Вчера в а-атинском магазине (небольшой такой, что еще в подъездах ютятся) женщина, обнаружив, что какая-то консерва - украинская, вернула назад, со словами "не ем фашистского". Причем, продавщица восприняла это как должное. Видать, не первый случай.

 

Еще слышал недавно в "Юбилейном" разговор пары насчет конфет. Он ей сказал: "Да мне - любые. Только не порошенковские".


  • 19

#1372
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

 
Военные не только ИМЕЮТ ПРАВО не исполнять преступный приказ, они ОБЯЗАНЫ его не исполнять

Что то не помню я в уставе таких формулировок. А вот то что приказ сначала выполняется, а только потом обжалуется - помню прекрасно.
  • 0

#1373
Generalux

Generalux
  • В доску свой
  • 1 154 сообщений

ВНИМАНИЕ!

 

Хунта переходит к "взрывной" пропаганде!

 

Уже несколько независимых друг от друга источников подтверждают, что сейчас обсуждается возможность осуществления ряда терактов в местах массового скопления людей. 

"Под угрозой метрополитены Киева, Харькова и Днепропетровска, вокзалы областных центров, аэропорты и стадионы. В совершении этих преступлений обвинят, разумеется, представителей Донецкой или Луганской народных республик".

 

Скрытый текст


  • 0

#1374
Generalux

Generalux
  • В доску свой
  • 1 154 сообщений

Санкции Запада из-за украины продлят "Русскую весну"

Скрытый текст


  • 0

#1375
Generalux

Generalux
  • В доску свой
  • 1 154 сообщений

Все как с Сирией только вместо радикальных исламистов обыкновенные фашисты, а вместо салафитов будет разномастная протестантская публика и   еретики- раскольники :faceoff:

 

Кабинет министров Украины ввел в Вооруженных силах национальной гвардии и Государственной пограничной службе капелланскую должность. Об этом говорится в распоряжении, опубликованном на сайте правительства.

Распоряжением поручено до 2 августа разработать и утвердить положение о службе "военного духовенства", определив, что "священнослужители, которые были предложены религиозными организациями и успешно прошли отбор, трудоустраиваются в соответствующие ведомства с заключением трудовых договоров". В месячный срок после утверждения положений о капелланской службе силовым ведомствам поручено провести отбор из числа "священнослужителей".

Вооруженным силам нацгвардии и Госпогранслужбе поручено организовать обучение "священнослужителей" основам военного дела, а также их военно-гуманитарную и военно-психологическую подготовку. Соответствующим ведомствам поручено ежегодно информировать Кабмин и министерство культуры о состоянии службы "военного духовенства". При этом минкультуры поручено содействовать координации взаимодействия религиозных организаций с соответствующими силовыми ведомствами в данном вопросе и ежеквартально подавать правительству отчет о проведенной работе.

2 июля назначенный Верховной радой премьер-министр Арсений Яценюк заявил о необходимости введения капелланской службы в украинских войсках.


  • 0

#1376
Generalux

Generalux
  • В доску свой
  • 1 154 сообщений

И.Стрелков: каратели за три месяца потеряли 12 тыс. человек

Скрытый текст


  • 1

#1377
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

 

 
Военные не только ИМЕЮТ ПРАВО не исполнять преступный приказ, они ОБЯЗАНЫ его не исполнять

Что то не помню я в уставе таких формулировок. А вот то что приказ сначала выполняется, а только потом обжалуется - помню прекрасно.

 

 

Я не об уставах (просто текста нынешнего не знаю), а о законе.

Это общепринятое правило.

 

Вот, например, статья из Общей части УК РК. (Это из нового, который вступит 01.01.15. В действующем она - 37, но текст соответствует):

 

Статья 38. Исполнение приказа или распоряжения

...

2. Лицо, совершившее умышленное уголовное правонарушение во исполнение заведомо незаконного приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконного приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

 

Ну и попутно по сути незаконных приказов:

 

Статья 163. Применение запрещенных средств и методов ведения войны

1. Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением, депортация гражданского населения, уничтожение или разграбление национального имущества на оккупированной территории, применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Республики Казахстан, - наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.

 

То есть, если военнослужащему будет отдан приказ расстрелять пленного, депортировать гражданское население или открыть огонь Градами по жилому массиву, то ВЫПОЛНЕНИЕ такого приказа будет признано преступлением, а НЕВЫПОЛНЕНИЕ исключит уголовную ответственность, предусмотренную за неисполнение приказов военнослужащим.


Сообщение отредактировал В0ст0к: 01.08.2014, 02:56:40

  • 0

#1378
Generalux

Generalux
  • В доску свой
  • 1 154 сообщений

 

http://news.nur.kz/324406.html

Семья беженцев из Украины хочет остаться в Актобе.

Почитала комменты.... :faceoff:  Кто эти люди твари, которые их пишут?

Не понятна позиция этих людей: почему вместо того, что бы вместе со стрелковым бороться за право на самоопределение, они сбегают через две границы?? И потом любуются бомбёжками Донецка на Ютьюбе...Как так можно?? И ведь таких бегунов пол Донбасса...

 

А вот не могу не согласится с губбленом, прав прав прав...

По правде, зона Новороссии это чуть больше 40% всей страны, если считать без Крыма. Ополчение еще два месяца назад заявляла о том что здоровенные лбы бегут в Россию пачками, с другой стороны  это единственный вариант избежать смерти. В ополчении убьют фашисты, будешь игнорировать убьют просто так, а если повезет и каратели пройдут дальше оставив за собой нетронутый населенный пункт, так придет повестка в военкомат или с улицы заберут, там заставят убивать собственный народ а сзади будут  контролировать. Иными словами все ровно убьют, даже закончится АТО поражением ополчения сделают лагеря по фильтрованию нежелательных элементов, для всей фашиствующей украины люди юговостока теперь "подлежат уничтожению" и ополчение тут не причем. 


  • 0

#1379
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

Военные не только ИМЕЮТ ПРАВО не исполнять преступный приказ, они ОБЯЗАНЫ его не исполнять

Что то не помню я в уставе таких формулировок. А вот то что приказ сначала выполняется, а только потом обжалуется - помню прекрасно.

Я не об уставах (просто текста нынешнего не знаю), а о законе.
Это общепринятое правило.
ха ха три раза - вот формулировка в уставе : Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.
Обжалование приказов командиров (начальников) не приоста- навливает их выполнения. Подчиненный вправе обжаловать по- лученный приказ только после его выполнения и доклада лицу, отдавшему приказ. Подчиненный не должен выполнять заведомо незаконный приказ командира (начальника), если он явно противо- речит законодательству. В случае невозможности выполнить полу- ченный приказ подчиненный обязан доложить командиру (началь- нику) об этом с указанием причин.

Осталось только в условиях боя сообразить - что же такое мне приказали, да?

Сообщение отредактировал Alex711: 01.08.2014, 04:58:10

  • 2

#1380
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

ха ха три раза - вот формулировка в уставе : Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.

 

 

Вы, простите, о чем?

 

Против этого Вашего постулата я и словом не возражал. Все так и есть.

Речь шла о ЗАВЕДОМО ПРЕСТУПНЫХ приказах. Все о них см. в моем предыдущем посте. Их выполнять запрещено. За их выполнение сажают (стреляют), за отказ от их выполнения НЕ сажают (НЕ стреляют).

 

Еще раз: их неисполнение НЕ является воиским преступлением, которое Вы упоминаете.

 

Если Вы юрист, то не буду объяснять понятия "заведомо" и "преступный".

Если не юрист, то тем более не буду.

 

Обжалование приказов командиров (начальников) не приоста- навливает их выполнения. Подчиненный вправе обжаловать по- лученный приказ только после его выполнения и доклада лицу, отдавшему приказ. Подчиненный не должен выполнять заведомо незаконный приказ командира (начальника), если он явно противо- речит законодательству. В случае невозможности выполнить полу- ченный приказ подчиненный обязан доложить командиру (началь- нику) об этом с указанием причин. 

 

И вновь - никаких возражений.

Так и сказано "Подчиненный НЕ должен выполнять заведомо незаконный приказ командира (начальника), если он явно противоречит законодательству"

 

Осталось только в условиях боя сообразить - что же такое мне приказали, да?

 

 

А вот это уже настолько специфическая область, что нас с Вами здесь забанят, если я стану всю теоретическую часть излагать.

 

Скажу лишь коротко, что это примерно так же, как с незнанием закона, которое не освобождает от ответственности. Законодатель (во всех странах) исходит из того, что адекватный, созревший человек с определенного возраста уже знает, что такое хорошо и что такое плохо. Поэтому для понимания наказуемости деяния ему не обязательно знать законы наизусть. То же самое относится к преступным приказам. Военнослужащий должен понимать, например, что расстрел пленного или отъем ценных вещей является воинскими преступлениями, предусмотренными соответствующими ст.ст. УК.

 

На сем предлагаю завершить во избежание.

А чтобы как-то реабилитироваться, напомню читателям, что речь у нас шла о понятии военного преступления применительно к действиям хунты на Ю-Востоке.

 

Итак, когда дипломаты говорят о военных преступлениях - это не просто эпитеты или ругательства, это деяния, предусмотренные соответствующими законами. Такие, как обстрелы Градами городов 

http://inforesist.or...gorlovki-video/

или жестокое обращение с пленными

http://donbass.cente...ivem-zaryt.html


  • 0




Последние записи по теме

Фотография

Из: Украинский кризис [часть 7]

Отправлено seri-kz-han в ПРИДУМАЮ ПОТОМ, по 09.08.2014, 22:03:00

Одесская трагедия: как пожарные реагировали на звонки из горящего Дома профсоюзов

первый звонок в 19:31
первая машина прибыла в 20:16

ближайшая пожарная станция: http://share.mapbbcode.org/qyutu

Прочитать запись полностью →

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.