Сообщений в теме: 5009

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[Вопрошающая]

 

Да, но форумчанин под ником Серик, утверждает, см.его посты выше, что в незалежной нет войны. Пора бы уже как то определиться по теме дискуссии ВОЙНА или АТО?

А вам какая разница, как происходящее называется? Называйте так, как считаете нужным вы. Этот Серик вроде не отрицает ни боевых действий, ни потерь мирного населения.

 

Да действительно как происходящее не назови, факт геноцида и уничтожения мирных жителей юго востока киевскими властями ни чем не возможно оправдать.

 

Хотя война да легче на неё всё списывать, а вот во время проведения АТО тяжеловато будет потом оправдываться хунте, ведь во время проведения антитеррористических операций, даже при освобождении заложников, сохранить жизнь этих заложников один из важнейших приоритетов.

А здесь объясните мне в чём заключается это  АТО, чтобы можно было даже пытаться оправдать гибель такого числа детей, женщин, стариков и прочих мирных жителей.

[Loyt]

Эти преступления происходят там каждый день

Ничего не утверждаю и никого не оправдываю. Тем не менее вы не знаете точно, куда именно этот самолёт стрелял, его целью могло быть ополчение.
То есть да, это трагично в любом случае, гибнут люди. Однако речь шла именно за военное преступление, наличие которого по видео не определить.

[Доктор гонорис кауза]

такое соотношение потерь мирного населения, как не цинично звучит, выглядит приемлемо...

А вот почему, интересно, для циничного сери выглядит неприемлемо вопрос о проведении переговоров властей с лидерами тех самых нвф - разумеется, не в Киеве, как незатейливо предлагал кондитер, а, ну, скажем, хоть у нас в Астане - на предмет полной остановки тех самых потерь?
Потому как многолетняя, если не сказать - многовековая международная практика ведения таких переговоров всегда предусматривает встречи на нейтральной стороне, и ни в коем случае на территории противника - тот же арабо-израильский конфликт тому яркий пример.

Другое дело, что каратели не рассматривают ни ополченцев, ни мирных жителей в качестве людей как таковых, а тем более - имеющих права что-то там отстаивать. Мы это тоже, кстати, уже проходили - в середине прошлого века. С такими же абсолютно идеологическими подтекстами, и со всем известным концом.

[kozel]

 

 

Между городами Антрацит и Красный Луч (ЛНР) в окружение попали подразделения 30-й и 95-й бригад украинской армии, сообщил штаб ополчения Луганской Народной Республики.

«Сейчас эти части отрезаны от остальных сил, постоянно подвергаются обстрелам из имеющихся на вооружении ополчения самоходных артиллерийских установок и „Градов“, а также испытывают серьёзные трудности с продовольствием, хотя имеют некоторый запас боеприпасов», — сообщили в штабе.

«На все предложения ополченцев о сдаче в обмен на гарантии безопасности окруженные пока отвечают отказом», — добавили в штабе.

 

 

Ситауция еще вчера была понятна, что в котел лезут, карту еще раз выложу

 

[Loyt]

А здесь объясните мне в чём заключается это АТО, чтобы можно было даже пытаться оправдать гибель такого числа детей, женщин, стариков и прочих мирных жителей.

АТО заключается в уничтожении организованного вооружённого сопротивления (в идеале, на практике получается по-разному). Гибель людей власти оправдывают необходимостью сохранения территориальной целостности страны.

[kozel]

[kozel]

[gentle2017]

п.с. Вы вообще отдаете себе отчет!? Вы такой бредятины написали... Серик местный хоть "аргументирует" свою точку зрения, в его словах есть логика.

а теперь включите мозг и подумайте, что, например, будет делать Рамзан Кадыров, если Путин скажет ему, что он живет в русской православной стране, поэтому должен отказаться от ислама, креститься и принять православное имя, потому что Россия для русских?) Так и получается, что Россия на самом деле страна, где русские составляют большинство, но не пользуются никакими преференциями, и по сути Кремль ведёт имперскую политику, а не национальную. Когда ему было выгодно, Путин вышел и сказал, что русские своих не бросают, когда ДНР и ЛНР объявили о референдуме и просили принять их в состав России, Путин их попросил отложить референдум, потому что Кремлю это было невыгодно))

 

Многие считают это предательством интересов русских, и можете мне поверить, что национальная карта будет разыграна, как только найдёт благодатную почву для роста, как раз таки врагами России. К чему приводит фашизм, мы как раз видим на примере Украины.

Сообщение отредактировал EEEsuper: 12.08.2014, 16:41:33

[IRJNKA]

Сегодня в нашем магазине,рядом с домом,рядовой такой маленький магазин,окраина города.

Привезли конфеты украинские.Продавец отказалась брать их на продажу.Сказала,что не хотят торговать конфетами,которые делают там,где убивают своих же людей!

Да,говорит,брали и брать будем ,конфеты хорошие.Но привозите тогда,когда Порашенко их убьют!Тогда будем торговать.А пока нет.

[Антрополог]

какие фашисты? где вы в 404-й вообще нашли фашистов?

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Онгарбай вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

и я бы понял в составе конвоя бтр или дажы танк, но радар (не мобильный радар, а по всему судя вполне стационарный радар, который для боевого применения должен быть развернут и специально смонтирован, а пока просто упакован и погружен на лафет) для охранения конвоя явно лишний. значит он - груз в составе конвоя, а не охранение. зачем придумывать невнятные отмазки, вместо того, чтобы задуматься и самого себя спросить, а действительно, чо там делает радар?

 

если бы хотели отправить то спрятали бы хорошо, не каклы же   

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[kozel]

http://dnrespublika....зом-окружены-ч/

 

Между Миусинском и Торезом реально зажаты части 30 и 51 бригад — не раз и не два просили командование укропов обеспечить их продовольствием.

[seri-kz-han]

утверждает, что в незалежной нет войны, но потери мирных жителей списывает на войну. Пусть уже определиться есть война в незалежной или нету по его мнению.

на украине идет войсковая антитеррористическая операция. фактически имеющая все признаки войны. бо по ходу конфликта сторона нвф регулярно наращивает военный потенциал (вне зависимости от источников энтого наращивания), что вынуждает армию адекватно наращивать средства давления. ведь с самого начала операции использовались только мотопехотные части с поддержкой вертолетами. видимо предполагалось, что сего более чем достаточно. столкнувшись с организованным и хорошо вооруженным сопротивлением пришлось постепенно подключать артиллерию, авиацию и танки.
но еще раз повторяю, формально, то есть юридически, военное положение в районе конфликта не введено. формально там идет антитеррористическая операция. причем там достаточно и фактических оснований считать ее таковой. одно только наличие незаконных вооруженных формирований и вооруженный сепаратизм в купе с незаконным захватом государственных учреждений и препятствованию работе государственных органов власти - достаточно.  то есть юридических оснований для запрета или ограничения поставок вооружения в страну нет. страна ведет борьбу за территориальную целостность. а энто неотъемлемое право всякой уважающей себя страны.

и прошу не заводить шарманку про право на самоопределение. в наше время вооруженный сепаратизм напрочь перечеркивает энто право, ящетаю. во всяком случае, сильно его ущемляет.вот ка бы оне все тоже действо с референдумом и прочая произвели без наличия вооруженных боевиков, то был бы другой разговор. 

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю gentle2017 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

п.с. Вы вообще отдаете себе отчет!? Вы такой бредятины написали... Серик местный хоть "аргументирует" свою точку зрения, в его словах есть логика.

а теперь включите мозг и подумайте, что, например, будет делать Рамзан Кадыров, если Путин скажет ему, что он живет в русской православной стране, поэтому должен отказаться от ислама, креститься и принять православное имя, потому что Россия для русских?) Так и получается, что Россия на самом деле страна, где русские составляют большинство, но не пользуются никакими преференциями, и по сути Кремль ведёт имперскую политику, а не национальную. Когда ему было выгодно, Путин вышел и сказал, что русские своих не бросают, когда ДНР и ЛНР объявили о референдуме и просили принять их в состав России, Путин их попросил отложить референдум, потому что Кремлю это было невыгодно))

 

Многие считают это предательством интересов русских, и можете мне поверить, что национальная карта будет разыграна, как только найдёт благодатную почву для роста, как раз таки врагами России. К чему приводит фашизм, мы как раз видим на примере Украины.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[Alex711]

одно только наличие незаконных вооруженных формирований и вооруженный сепаратизм в купе с незаконным захватом государственных учреждений и препятствованию работе государственных органов власти - достаточно

Как вы красиво Майдан то описали...

страна ведет борьбу за территориальную целостность. а энто неотъемлемое право всякой уважающей себя страны.

Ага. Только когда вопрос об отделении вашпе не стоял - а только о федерализации был разговор, кто сделал первый выстрел?

Ну а про терроризм - напомните мне, сколько ракет террористов упало на Киев, а то несколько запамятовал. Сколько эшелонов под откос пущено в Западной Украине, взорвано больниц и автобусов во Львове? В итоге выходит - террористы взрывают и стреляют внутри своего дома? Даже Хамас до такого не додумался - бить своих, что бы пугать врагов... 

[kub]

Яценюк призвал Раду проголосовать за закон о санкциях против России

 

КИЕВ, 12 августа. /ИТАР-ТАСС/. Назначенный Верховной радой премьер-министром Арсений Яценюк призвал Верховную раду проголосовать за закон о санкциях против России.

http://itar-tass.com...anorama/1375216

 

т.е. Яценюк расписался в невозможности обеспечить территориальную целостность своей страны, ... и ни слова о проведении военных действий с населением собственной страны, собственно этот суверенитет разрушающей.

Вот это хунта. Возражения е ? 

И это в то время когда гуманитарная помощь отправлена. Ну и подонок. Реально иных объяснений такому поведению  нет.

[Дашец]

Видеоролик "Обама, русские идут на Вашингтон!" стал хитом сети

[Антрополог]

 

Верховная рада приняла в первом чтении закон, который предусматривает возможность введения в отношении России 29 видов санкций, включая прекращение транзита энергоресурсов.


Документом предлагается блокировать активы, ограничивать торговые операции, а также частично или полностью прекращать полеты и перевозки по территории Украины, передает РИА «Новости».


Документ дает право аннулировать или приостанавливать лицензии на осуществление определенного вида деятельности, например, на пользование недрами. Законопроектом также предлагается прекратить действие общих проектов и промышленных программ, в частности, в сфере безопасности и обороны.

Кроме того, субъектам санкций может быть заблокирована выдача разрешений и лицензий Нацбанка на ввоз валютных ценностей на Украину из иностранного государства или их вывоз, запрещена регистрация в качестве участника международной платежной системы. Пакет санкций предусматривает также прекращение действия торговых соглашений, культурных обменов, аннулирование официальных визитов и запрет деятельности партий.

ссылка: http://www.vz.ru/new.../12/699971.html

[seri-kz-han]

А вот почему, интересно, для циничного сери выглядит неприемлемо вопрос о проведении переговоров властей с лидерами тех самых нвф - разумеется, не в Киеве, как незатейливо предлагал кондитер, а, ну, скажем, хоть у нас в Астане - на предмет полной остановки тех самых потерь? Потому как многолетняя, если не сказать - многовековая международная практика ведения таких переговоров всегда предусматривает встречи на нейтральной стороне, и ни в коем случае на территории противника - тот же арабо-израильский конфликт тому яркий пример.

начнем с того, что циничный я считаю лидеров тех самых нвф фигурами не самостоятельными. полагаю, что не только я так считаю. то, что оные лидеры почти все поголовно подданные рф уже набило оскомину. но то, что небезысвестный бородай (как до того гр-н пушилин) подал в отставку ровно по возвращении из россии (разумно предположить, что после консультаций с непосредственным начальством), весьма показательно. я считаю, что не с ними переговоры вести надо, а с кремлем. а тот упорно отказывается признавать себя стороной конфликта. вот и замкнутый круг получается...

[Продавец ПК]

а теперь включите мозг и подумайте, что, например, будет делать Рамзан Кадыров, если Путин скажет ему, что он живет в русской православной стране, поэтому должен отказаться от ислама, креститься и принять православное имя, потому что Россия для русских?) Так и получается, что Россия на самом деле страна, где русские составляют большинство, но не пользуются никакими преференциями, и по сути Кремль ведёт имперскую политику, а не национальную. Когда ему было выгодно, Путин вышел и сказал, что русские своих не бросают, когда ДНР и ЛНР объявили о референдуме и просили принять их в состав России, Путин их попросил отложить референдум, потому что Кремлю это было невыгодно))с. Вы вообще отдаете себе отчет!? Вы такой бредятины написали... Серик местный хоть "аргументирует" свою точку зрения, в его словах есть логика.

 

Многие считают это предательством интересов русских, и можете мне поверить, что национальная карта будет разыграна, как только найдёт благодатную почву для роста, как раз таки врагами России.

 

 

1) Мозг включен всегда, если вы еще не заметили.
2) По теме :

По Кадырову - простите, а причем тут религия? Вы на кавказцев посмотрите, через одного ходят в костюмах с логотипом России. По соц. опросам тоже четко понятно, что кавказцы готовы защищать родину ( Россию). Если уж славяне воюют против славян то как минимум понятно, что конфликт не на нац. почве.

Да я согласен, нацисты против ватников - но нацизм сам по себе не какой религии не несет. 

Так, что ваше сравнение - мимо.
И таки да, ВВП не однократно заявлял, что Россия это многонациональная страна и уважение есть к каждой религии и нации. Так же как и у нас в стране, много славян и много казахов и я не испытываю например вражды к представителю не моей нации я могу испытывать конкретное уважение\ не уважение к "конкретному" человеку.

Не знаю чему вас мама и папа учили, но меня именно этому. 

 

3) Какую политику ведет Кремль знает ТОЛЬКО Кремль, не мне и не вам Кремль персонально не отчитываться.

По Путину, единственный "сильный" политик и управленец, неоднократно доказавший  свою состоятельность. Ваш ник  например я увидел только сегодня... вопрос кому я буду верить вам или ему?   

 

п.с. Вы вроде не участник битвы экстрасенсов? Нет... С чего мы можем доверять вашим словам? Тем более во время когда за каждым анонимом подобным вам может находиться агент спец. служб врага?!

 

Сообщение отредактировал Продавец ПК: 12.08.2014, 16:53:44