MODERATORIAL
Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Популярное сообщение!
MODERATORIAL
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Будет интересна тем форумчанам, которые задаются вопросом, что происходит в ДОНЕЦКЕ
Очень интересная публикация, и кажется НЕ ВСЁ, но есть много моментов, над которыми есть смысл подумать и проанализировать , текст большой, но почитайте не пожалеете.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Недели три назад я разговаривал с людьми, которые непосредственно участвовали в одной из самых неудачных операций донецкого ополчения — попытке захвата аэропорта в Донецке. По моей просьбе они составили текст, в котором относительно подробно описали происходившее с точки зрения непосредственного участника. Об этом пишет в своем livejournal блогер el-murid.
Читать полностью на http://news.eizvesti...redal-fotovideo
Сообщение отредактировал неман: 05.07.2014, 00:08:18
Есть люди которые мне темному разжуют эту инфу?
Да тоже не понимаем. Есть такие версии:
1. Донбасс надо было вместе с Крымом отжимать, а сейчас время упущено.
2. Дальновидная стратегия президента РФ, дожидается морозов, и экономического коллапса на Украине, чтобы сам народ на Украине восстал и смял хунту. А если введет Путин войска то на Россию повесят всех собак за все невзгоды украинского народа: "оккупанты виноваты".
ИМХО пора бы уже РФ признать ДНР и ЛНР и, если не вводить войска, то оказывать военную помощь.
Хорошо народ, вам не нравятся моя политика по ситуации. Ок, кто может ответить тогда в нынешней ситуации, когда в ближайшие дни будут жестоко убиты 30 000 человек а потом еще много тысяч человек... почему не ЕС, не НАТО и даже не Путин который так отстаивает "права русских" не могут вмешаться в бойню?
Ведь ситуация с Осетией была примерно из того же разряда и Путин вмешался " силой " хотя как я понимаю количество жертв было не таких каким будет сейчас на Украине!?
Почему РК не вводит войска, чечены которые обещали отомстить за их земляков в Украине которых лишили денег, бизнеса, жилья и денег?
Есть люди которые мне темному разжуют эту инфу?
В Абхазии и Южной Осетии в 90-х годах проходила полномаштабная война грузинской армии против абхазских и осетинских ополченцев .
Россия помогала ополченцам Абхазии и Осетии, но не направляла свои войска.
Погибло много мирных жителей, и в конце концов ополченцы прогнали грузинские войска, да и просто грузин со своих территорий.
За поддержку ополченцев Россию никто не мог упрекнуть, и никаких санкций не вводил.
В конце концов Абхазия и Осетия получили независимость и частичное международное признание.
Теперь возьмем "мирный, не военный" вариант- Крым.
Весь мир осудил Россию за то, что там за спинами стояли "зеленые человечки", в которых были видные российские войска.
И вот Россия сразу получила санкции, а Крым пришлось засунуть во внутрь РФ.
Но все равно в международном праве Крым еще долго будет украинским.
С Донбассом как Крымом не прокатит.
Сразу начнется война между Украиной и Россией.
45 миллионов протиив 140 миллионов.
За Украиной будут стоять США, НАТО и все будут военной силой помогать воевать с Россией.
Начнуть взрывать в Ростове, Белгороде, Москве.
Вы этого добиваетесь?
Да тоже не понимаем. Есть такие версии:
1. Донбасс надо было вместе с Крымом отжимать, а сейчас время упущено.
2. Дальновидная стратегия президента РФ, дожидается морозов, и экономического коллапса на Украине, чтобы сам народ на Украине восстал и смял хунту. А если введет Путин войска то на Россию повесят всех собак за все невзгоды украинского народа: "оккупанты виноваты".
ИМХО пора бы уже РФ признать ДНР и ЛНР и, если не вводить войска, то оказывать военную помощь.
Сейчас стоит вопрос о как минимум 30 000 РУССКИХ ЖИЗНЕЙ.
Это не та цифра которую можно сопоставить с какими то санкциями. Эти люди слезно просят о помощи, почему все этого не видят?
Достоверно видно, что имеет место "геноцид" в чистом виде. Это те вопросы которые напрямую связанны с Нато, демократией, конституцией и прочими международными актами! Выиграть войну России в Украине это не такие большие затраты и по деньгам и по жизням.
Кто не верит в то, что Россия ( РК в том числе) "колония" США обоснуйте, что я заблуждаюсь в своих суждениях?
Как утверждают сепаратисты ...
Сообщение отредактировал В0ст0к: 05.07.2014, 00:29:10
С Донбассом как Крымом не прокатит.
Сразу начнется война между Украиной и Россией.
45 миллионов протиив 140 миллионов.
За Украиной будут стоять США, НАТО и все будут военной силой помогать воевать с Россией.
Начнуть взрывать в Ростове, Белгороде, Москве.
Вы этого добиваетесь?
Все равно непонятно, чем люди в Крыму лучше, чем люди в Донбассе. Почему Крым надо было спасать, а Донбасс нет. У жителей Донбасса семь жизней что ли? В марте орали на каждом углу "Крым наш". А Донбасс что не ваш? Люди и там и там принадлежат русскому миру. Разница только, что Донбасс подарили Украине в 1920 году, а Крым в 1954 году.
Хорошо народ, вам не нравятся моя политика по ситуации. Ок, кто может ответить тогда в нынешней ситуации, когда в ближайшие дни будут жестоко убиты 30 000 человек а потом еще много тысяч человек... почему не ЕС, не НАТО и даже не Путин который так отстаивает "права русских" не могут вмешаться в бойню?
Ведь ситуация с Осетией была примерно из того же разряда и Путин вмешался " силой " хотя как я понимаю количество жертв было не таких каким будет сейчас на Украине!?
Почему РК не вводит войска, чечены которые обещали отомстить за их земляков в Украине которых лишили денег, бизнеса, жилья и денег?
Есть люди которые мне темному разжуют эту инфу?
Ниже будет моё личное мнение. Могу ошибаться, как понимаю, так Вам и отвечаю.
У народа Украины - очень непростая судьба в прошлом времени и в настоящее время. Частично этому причины - соседство с Польшей и Европой (Польша, например, имеет "болячки" в виде воспоминаний своего прошлого как Империи и мечтает возвратить своё могущество, плюс к этому национальный менталитет поляков - "шляхтичей", "панов", "господ"), - которые гадят России, воздействуя на украинцев.
Частично - земля Украины в прошлые века первой подвергалась нападению и захвату во многих войнах и конфликтах, а это - оккупационная армия на территории Украины и уничтожение русского духа на Украине.
Частично тому причины - подлость и глупость элиты и госуд.властей Украины, имеющие место быть на протяжении многих веков, когда вместо воспитания людей на Украине в духе единства с русским народом, - они проводили свою, выгодную им политику чтобы взять власть или получить какие-то блага, это и Мазепа, и Бандера, и Шушчевич, и многие другие украинские "деятели".
Ниже в этом моём посте будет карта Украины, и по этой карте можно посмотреть - какой стране принадлежала та или иная территория Украины в прошлые века.
----------
Мои глупые предположения заключаются в том, что военно-политическим руководством (ВПР) России уже рассмотрены возможные варианты развитий событий на Украине и НА КАЖДЫЙ ВАРИАНТ РАЗВИТИЯ ЭТИХ СОБЫТИЙ НА УКРАИНЕ - ВПР России УЖЕ разработан план действий в мельчайших подробностях. И эти разработанные планы действий России в связи с событиями на Украине УЖЕ лежат в штабах воинских подразделений росссийской армии, в сейфах МИДа России, в администрациях России многих уровней и так далее.
Вы думаете, что единственный вариант остановить беду и горе на Украине - это ввести на Украину российскую армию? А я вот допускаю, что есть ещё вариант: попробовать русским людям достучаться и обратиться до душ украинцев, попросить их задуматься о судьбе своей страны и попросить их наконец-то принять участие в событиях, происходящих сейчас на Украине.
Люди со всей Украины, с Киева, с Днепропетровска, со Львова и так далее - сейчас по факту воют в составе Армии Новороссии (Союза Независимых Республик), в этой же Армии СНР сейчас есть интернационалисты со многих стран, с Сербии, Израиля, Германии и так далее. Конечно, же есть и россияне.
-------
А пакеты под сургучами с содержанием "российской армии навести порядок силовым способом на Украине", я так понимаю, - тоже приготовлены. Раз они ещё не вскрыты, значит, это - не лучшее решение или время для этого ещё не пришло.
----
Владимир Путин, я так понимаю, также переживает за горе и смерти русских людей на Украине как и многие люди во многих странах. И не исключено, что Путин пытается вернуть искалеченные и изуродованные души людей на Украине "в нормальное, человеческое состояние" не только на земле Новороссии, а пытается это сделать в отношении ВСЕХ граждан Украины, хочет дать им шанс вспомнить человеческие добродетели, НАСТОЯЩЕГО понимания слов "родина", "родная земля", что знали родители и деды ныне живущих граждан Украины и, к сожалению, позабыли ныне живущие украинцы.
Сообщение отредактировал Андрей. Россия.: 05.07.2014, 00:57:30
С Донбассом как Крымом не прокатит.
Сразу начнется война между Украиной и Россией.
45 миллионов протиив 140 миллионов.
За Украиной будут стоять США, НАТО и все будут военной силой помогать воевать с Россией.
Начнуть взрывать в Ростове, Белгороде, Москве.
Вы этого добиваетесь?
Все равно непонятно, чем люди в Крыму лучше, чем люди в Донбассе. Почему Крым надо было спасать, а Донбасс нет. У жителей Донбасса семь жизней что ли? В марте орали на каждом углу "Крым наш". А Донбасс что не ваш? Люди и там и там принадлежат русскому миру. Разница только, что Донбасс подарили Украине в 1920 году, а Крым в 1954 году.
Мне трудно обьяснить геополитку в двух фразах, но попробую.
В Крыму находился флот Россия с арендой на 50 лет.
Севастополь подчинядся России.
Войск Росси было до 25 тысяч солдат.
В Донбассе не было ни одного солдата РФ.
Не было договоров аренды.
Так вот если сравнить с "кражей", то гораздо легче украсть велосипед, который ты взял в аренду, чем вломится в дом с хозяевами и унести холодильник с продуктами.
А жизни людей в геополитике значение не имеют.
В распоряжении журналистов оказался документ, предположительно подготовленный специалистами американского стратегического исследовательского центра RAND Corporation. Он включает в себя три стадии действия карательных сил на востоке Украины. План подразумевает расстрел взятых в плен ополченцев и сочувствующих им мирных жителей, создание фильтрационных лагерей, изъятие имущества жителей региона для поощрения наиболее отличившихся при проведении карательной операции солдат.
Сообщение отредактировал Lewis: 05.07.2014, 00:24:41
Хорошо народ, вам не нравятся моя политика
мухахаааа
какое житие твое...(с)
Ок, кто может ответить тогда в нынешней ситуации, когда в ближайшие дни будут жестоко убиты 30 000 человек а потом еще много тысяч человек... почему не ЕС, не НАТО и даже не Путин который так отстаивает "права русских" не могут вмешаться в бойню?
Есть люди которые мне темному разжуют эту инфу?
задавай вопрос самому, мож ответит
----
Владимир Путин, я так понимаю, также переживает за горе и смерти русских людей на Украине как и
а-а, так переживает, кущать не может
, ну что за бред?
Сообщение отредактировал Добрый Ягуар: 05.07.2014, 00:39:18
Мне трудно обьяснить геополитку в двух фразах, но попробую.
В Крыму находился флот Россия с арендой на 50 лет.
Севастополь подчинядся России.
Войск Росси было до 25 тысяч солдат.
В Донбассе не было ни одного солдата РФ.
Не было договоров аренды.
Так вот если сравнить с "кражей", то гораздо легче украсть велосипед, который ты взял в аренду, чем вломится в дом с хозяевами и унести холодильник с продуктами.
А жизни людей в геополитике значение не имеют.
Спасибо за разъяснение. C "кражей" интересное сравнение - утащили то, что легче всего стянуть было?
Теперь если не сложно объясните мне, вчера кто-то сравнивал ситуацию на Донбассе с ситуацией в Косово. Другой форумчанин ответил, что не подходит, хотя не смог ничего ответить. А по мне так ситуация достаточно близка.
И там и там сепаратисты (для упрощения назовем ополченцев Донбасса сепаратистами, не в обиду им) воюют с гораздо лучше вооруженной регулярной армией (Югославии или Украины соответственно). При этом албанцы вели себя на территории Косово как террористы - жгли православные храмы, насиловали убивали и разбирали сербских жителей на органы для трансплантации и т. д. При этом очень скоро НАТО "впряглось" за албанцев и после ряда бомбардировок Белграда принудило армию Югославии к выводу войск с территории Косово. Хотя албанцы не являются этнически близким народом ни к немцам ни к американцам. При этом никаких санкции по отношению к американцам не последовало. Если следовать этой логике, то у России есть моральное право не только ввести войска, но и провести бомбардировку Киева.
Плакала надежда на вхождение в Ойропу. Даже через ...надцать лет. Такого им не простят
"В Киеве отменили гей-парад, который должен был состояться 5 июля, сообщает в пятницу, 4 июля, национальный ЛГБТ-портал Украины. По словам организаторов, милиция не гарантировала безопасность участников мероприятия.
Активисты ЛГБТ-движения и организаторы «Марша равенства» заклеили рот в знак протеста. «Марш — это не гей-парад, это Марш равенства всех людей против дискриминации, в том числе ЛГБТ», — заявила сопредседатель оргкомитета «Киев Прайд 2014» Елена Шевченко. «К сожалению, нам не пошли навстречу», — добавила она.
«Важность права на свободу собраний была отличительной чертой протестов Евромайдана. Очень печально видеть, что уже через пять месяцев, это право избирательно ущемляется властями, которые сами же получили за счет него преимущество», — заявил руководитель европейских и центрально-азиатских программ «Amnesty International» Джон Далхузен (John Dalhuisen)"
=====
Пир во время чумы: На вечеринку в честь Дня Независмости США Киев потратил 5 млн долларов
Почти пять миллионов долларов, из которых половина уйдет на гонорар известной поп-певице Риане, планируют потратить украинские власти на вечеринку по случаю Дня независимости США. Вечеринка будет организована как подарок сыну вице-президента США Хантеру Байдену, входящему в совет директоров украинской газовой компании Burisma Holdings. Об этом Агентству Политических Расследований (API) рассказал помощник одного из министров украинского правительства.
Сообщение отредактировал Раф: 05.07.2014, 00:53:43
С Донбассом как Крымом не прокатит.
Сразу начнется война между Украиной и Россией.
45 миллионов протиив 140 миллионов.
За Украиной будут стоять США, НАТО и все будут военной силой помогать воевать с Россией.
Начнуть взрывать в Ростове, Белгороде, Москве.
Вы этого добиваетесь?
Все равно непонятно, чем люди в Крыму лучше, чем люди в Донбассе. Почему Крым надо было спасать, а Донбасс нет. У жителей Донбасса семь жизней что ли? В марте орали на каждом углу "Крым наш". А Донбасс что не ваш? Люди и там и там принадлежат русскому миру. Разница только, что Донбасс подарили Украине в 1920 году, а Крым в 1954 году.
В Крыму процентов 80 крымчан были за Россию, они - русские люди по состоянию рассудка были, несмотря на 23 года промывания мозгов и гнобления украинскими властями. Как они это, бедные, вытерпели, не сломались, я до сих пор не представляю.
В Крыму веками находилась русская армия, а присутствие "под боком" российских военных баз - очень большой критерий и гарантия.
Крым на Украине имел статус "АР Крым" - Автономная Республика Крым, со своим Парламентом, крымскими властями и так далее.
Крым, видимо, рассматривался киевскими фашистами как "первоочередной объект" для зачистки и физического уничтожения русских людей, а это просто обязывало Россию действовать "на опережение".
Крым имеет важное стратегическое значение, территориальные воды Чёрного моря, относящиеся к Крыму, В ТРИ РАЗА превышают саму территорию Крыма. При наличии портов, военно-морских баз в Крыму, Крым - в какой-то мере территория, контролирующая Чёрное море и территория, дающая Украине выход в Чёрное море.
И ещё есть очень много нюансов, которые так сразу, навскидку, я не назову.
----
Ничего этого нет в бывших украинских Донецкой и Луганской областях, люди там по состоянию рассудка - менее пророссийски настроенные, там гораздо меньше русских людей в процентном отношении. Новороссия в недалёком прошлом - не имели статус автономии, который имел Крым, а это - обычные украинские области Украины в прошлом.
---
Как вариант, если на подсознательном уровне сами украинцы, Европа, США таки считали Крым частью России, территорией - лишь на время вышедшей из состава России, и Россия просто "смелым кавалеристским наскоком", наглостью и смелостью вернула Крым в Россию, то в отношении Новороссии - на людей Новороссии походу обрушился удар, предназначенный Крыму, обрушилась злоба и ненависть людей, ненавидящих Россию, - за факт возращения Крыма в Россию. "Укусить" и нагадить России эти враги России не решаются, ибо "будет очень больно", а вот бомбить мирных людей Новороссии, убивать детей в Новороссии - у них "смелости" и подлости хватает.
Сообщение отредактировал Андрей. Россия.: 05.07.2014, 00:51:48
Мне трудно обьяснить геополитку в двух фразах, но попробую.
В Крыму находился флот Россия с арендой на 50 лет.
Севастополь подчинядся России.
Войск Росси было до 25 тысяч солдат.
В Донбассе не было ни одного солдата РФ.
Не было договоров аренды.
Так вот если сравнить с "кражей", то гораздо легче украсть велосипед, который ты взял в аренду, чем вломится в дом с хозяевами и унести холодильник с продуктами.
А жизни людей в геополитике значение не имеют.
Спасибо за разъяснение. C "кражей" интересное сравнение - утащили то, что легче всего стянуть было?
Теперь если не сложно объясните мне, вчера кто-то сравнивал ситуацию на Донбассе с ситуацией в Косово. Другой форумчанин ответил, что не подходит, хотя не смог ничего ответить. А по мне так ситуация достаточно близка.
И там и там сепаратисты (для упрощения назовем ополченцев Донбасса сепаратистами, не в обиду им) воюют с гораздо лучше вооруженной регулярной армией (Югославии или Украины соответственно). При этом албанцы вели себя на территории Косово как террористы - жгли православные храмы, насиловали убивали и разбирали сербских жителей на органы для трансплантации и т. д. При этом очень скоро НАТО "впряглось" за албанцев и после ряда бомбардировок Белграда принудило армию Югославии к выводу войск с территории Косово. Хотя албанцы не являются этнически близким народом ни к немцам ни к американцам. При этом никаких санкции по отношению к американцам не последовало. Если следовать этой логике, то у России есть моральное право не только ввести войска, но и провести бомбардировку Киева.
Кража в которой "лоханулся" отдавший велосипед чел не вызывает жалости.
Ты сам отдал велик, получил за аренду бабки, дал покататься на месяц и так далее...
Лох конченный.
Не то что вломится в дом, и при жене утащить у мужика холодильник.
Жена будет потом пилить мужа столько, пока он не возьмет молоток и не пойдет искать свое имущество.
В Косово были страшные извращения и убийства с двух сторон.
И потом когда стала побеждать сербская армия, то тогда ввели "бесполтеную" зону, а потом и бомбежки статегических обьектов.
И Сербия САМА сдалась.
Если в Донбассе начнут резать женщин, и расчленять детей, то тогда Россия введет сначала "бесполетную зону", ну а потом может не вводя войска раздолбить пути подвоза боевой техники, войск и так далее.
Тогда Стрелков продержиться долго.
И Донбасс.
Ну как мне объяснили по ситуации на Украине я понял следующее.
1) Зачем России санкции.
2) Зачем ей война с Украиной это грозит терактами.
3) Пока не достаточно жарко, что бы Россия вмешалась.
4) Россия "украла" крым так как это выгоднее экономически.
Ну ок предположим Россия настолько слаба, что не в состоянии защищать свои интересы. Ей могут тыкать, обвинять и угрожать. Россия молчит и глотает.
Ну а почему тогда вы ее защищаете? Это "слабое" государство которая в современном мире как я и говорил - колония!
У России до недавнего времени был официальный допуск на территорию Украины ( причем для грубой силы)... нет отдали, Украину отдали. Ок придут США в Россию, скажут если не отдадите все ресурсы то будем бомбить Москву ну и те города про которые вы мне тут задвигали. А если отдадите ресурсы то не будем бомбить.
Я думаю и тут русские выберут мирный вариант, ибо зачем теракты и война в России!?
Сообщение отредактировал Приверженец конструктива: 05.07.2014, 00:51:45
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.