Сообщений в теме: 4965

[Византиец]

куда катиться страна?!

Украина не может существовать в прежнем виде, на это нет внутрених сил/ресурсов. Внешним игрокам Украина то же не нужна в прежнем виде.
Крым уже отпал. Ну подавят на какое то время протест на юго-востоке, жизнь лучше не станет. Через пару лет гнилая ткань дальше начнет расползаться.

[ФАНТОМ]

 

Вам не тошно от вранья и особенно его много в российских СМИ?

Если бы в России все было благополучно, то чего ее грузины, молдаване, украинцы чураются то?
Большая именно молодых образованных людей связывают свое будущее с Европой и вы хоть лопните от злости не хотят, они в Россию. Россия в нынешнем виде при нынешней власти была, есть и возможно дальше будет тюрьмой всех народов. Было бы в ней все благополучно, именно молодые тянулись бы к ней.

Согласен, связывание себя (РК) с россиеи- тупиковая ветвь, пока не поздно нужно выходить из ТС.

 

Страшно видеть такие коменты  Америкоты в течении последних трёх лет тратили миллиарды доллоров на антироссийскую обработку населения Украины и вот результат. И теперь видно как целые институты в течении последних двух лет активно занимаются раскачиванием Казахстана и судя по антироссийскому натстрою некоторых индивидумов и видно плоды уже сесть. У Америки и ЕС одна цель не дать объединению, раздробить, расслоить, взять под контроль все ключевые отрасли.

Очень надеюсь, что умные, дальновидные, не продажные люди, патриоты своей страны не дадут этим настроениям распространится по всей стране.

Это же легко, найти ошибки, старые обиды и начать говорить только об этом, не замечая положительных моментов и долгосрочных перспектив. Таким же образом можно разрушить любую семью, сделать несчастными не только своих детей, но и своё же будущее поколение. 

Сообщение отредактировал ФАНТОМ: 07.03.2014, 13:36:38

[Кливия]

 

Остатки легитимной власти есть во всех регионах Украины! Где она? Почему она не сплачивает простой народ и не предпринимает законные меры?

Ну сбежал Янукович, еще кто то, но не все! Губернаторы струсили и все ушли в отставку, позволив кучке майданутых ввергнуть страну в хаос.

 

Ну так вон крым предпринимает меры, а все кричат что кровавый Путин лезет не в свое дело.

 

 

Ну и пусть кричат! Несмотря на крики, Путин не отказывает в помощи, хотя мне за него очень обидно! Он ведь такой молодец!

 

Только не на площадях кричать надо. Крым вон организовался, смогли ведь! Севастополь! А остальные ждут, когда Путин к ним сам придет?

 

Кстати формулировку о присоединении Крыма к России, правильнее было бы поменять. На "Возвращение Крыма России".

Сообщение отредактировал Кливия: 07.03.2014, 13:40:52

[Эндрю]

Меж тем, Совбез ООН считает референдум в Крыме - незаконным.

http://news.mail.ru/...626/?frommail=1

[ФАНТОМ]

 

Остатки легитимной власти есть во всех регионах Украины! Где она? Почему она не сплачивает простой народ и не предпринимает законные меры?

 

Ну сбежал Янукович, еще кто то, но не все! Губернаторы струсили и все ушли в отставку, позволив кучке майданутых ввергнуть страну в хаос.

 

 

Не все струсили, Крым и Севостопль восстали - их задавить не даёт Россия, а вот мера Донецка уже арестовали, сейчас так называемая новая власть, Донецк и других протестующих, будет душить всеми способами ибо без промышленных восточных регионов им никак

[Andromedochka]

[galant-mmc]

выбьюсь из общего хора тех, кто поддерживает всё, что делает Россия.

я против нацистов, против тех, кто их поддерживает, в т.ч. и нынешних самозванцев в Раде. я буду радоваться, когда РФ в очередной раз поставит в позу запад, несмотря на высеры различных ночных хомячков (они, почему-то, лезут ночью, наверно света боятся?). но если Путин присоединит себе Крым в данной ситуации, это будет офигенная его ошибка. очень надеюсь, что РФ не допустит ее, а сделает грамотный ход, типа, мы рассмотрим ваше предложение... ну а там или ишак заговорит, или шах помрёт...

[Византиец]

Ну и пусть кричат! Несмотря на крики, Путин не отказывает в помощи, хотя мне за него очень обидно! Он ведь такой молодец!

Только не на площадях кричать надо. Крым вон организовался, смогли ведь! Севастополь! А остальные ждут, когда Путин к ним сам придет?

Не надо преувеличивать заслуг жителей Крыма, на востоке тоже, как могли, организовались.
В Крыму продажным ментам и СБУ не позволили подавить протест "вежливые люди". А попытки подавления были.

[Кливия]

Меж тем, Совбез ООН считает референдум в Крыме - незаконным.

http://news.mail.ru/...626/?frommail=1

 

Еще бы!

Это майданутая власть - это дааа, она лигитимна, ибо кормится из их рук! А вот власти Крыма - они конечно не лигитимны! Ибо идут в противоположную сторону от, намеченной Штатами, дороги! Кто бы сомневался!

 

Только вчера юристы России назвали все необходимые статьи, которые соблюдены правительством Крыма!

[Византиец]

Меж тем, Совбез ООН считает референдум в Крыме - незаконным.
http://news.mail.ru/...626/?frommail=1

Чушь прекратите разносить по интернету. В совбезе Россия постоянный член, с правом вето.
Мнение, уборщицы помещения где проходят совещания совбеза ООН, мало кого интересуют.

[Кливия]

 

Ну и пусть кричат! Несмотря на крики, Путин не отказывает в помощи, хотя мне за него очень обидно! Он ведь такой молодец!

Только не на площадях кричать надо. Крым вон организовался, смогли ведь! Севастополь! А остальные ждут, когда Путин к ним сам придет?

Не надо преувеличивать заслуг жителей Крыма, на востоке тоже, как могли, организовались.
В Крыму продажным ментам и СБУ не позволили подавить протест "вежливые люди". А попытки подавления были.

 

 

Конечно, Крыму легче! Там военные базы Российские, там как то быстро они организовались.

 

Я не пойму, почему восток такой инфантильный? Или они тоже ждут, когда сам Путин придет и накажет их обидчиков?

 

Не думайте, что я такая злая, мне очень обидно, что такая страна, как Украина находится в такой ж..!

[2774259]

Лень каждому отвечать.
1. Россия противоборствующая сторона и априори не может объективной.
2. По крайней мере украинские ресурсы стараются давать новости без эмоциональной составляющей. Liga.net
3. Глава российского гос-ва не краснея, как его министр обороны, ранее вызывавший у меня уважение Шойгу С.лгут. Сообщая, что российских вооруженных сил на территорий Украины нет. Есть на ютубе интервью российского военного, который открыто признает, что он россиянин.
4. Можно было бы приводить еще много фактов и аргументов того, что Россия в данном случае выступает как агрессор, разваливающая Украину и соррящий украинских и российских граждан.
5. Американцы, разумеется, как и росс. Спецслужбы лоббировали свои интересы, как спец. Службы других стрен, но данную страницу истории перевернул именно украинский народ, и западные силы делали лишь минимум, в отличии от России.
6. Да украинцам будет сейчас очень нелегко, но по крайней мере у них появилась надежда на нормальное будущее и интеграция с Европой.
А как плохо живется в Европе, вы рассказывайте детям своим. У них в отличие от Казахстанских и Российских властей неотвратимо в первую очередь работают законы, а не телефонное право и ватный парламент, суды и пр. Органы как законодательной , так и исполнительной ветви власти.
7. Никто не отрицает, что есть крайние проявления нацишнального самосознания, но это объективные издержки любых революций.
8. Если уж быть честным, то таджикские, узбекские и многие другие войска должны быть на территории России и защищать от радикальных российских националистов своих граждан, которые запрещают им говорить на своем родном языке и удовлетворять свои религиозные потребности.

Сообщение отредактировал 2774259: 07.03.2014, 14:05:07

[Византиец]

Я не пойму, почему восток такой инфантильный? Или они тоже ждут, когда сам Путин придет и накажет их обидчиков?

Не думайте, что я такая злая, мне очень обидно, что такая страна, как Украина находится в такой ж..!

На востоке, начиная с ющя, 10 лет постоянно зачищалось политическое поле от пророссийских сил. А в Крыму, подобная зачистка, осложнялась не только присутствием российской базы, но формальной автономией.

А то что страна оказалась в (_!_), так это закономерный историко-экономический процесс.
Но населению это тяжело признать, продолжают верить в свелое будущее с ЕС.

[Tigra]

Что придумывать велосипед - все уже придумано до нас. Имхо, самая здравая точка зрения из всего огромного количества информации, что обрушилась на мир за последнее время.

Скрытый текст

Всем сестрам по...

flinter-ab.livejournal.com/625699.html

О ситуации на Украине

Просили высказаться, таки придется, хотя долго просто отстраненно смотрел.
Понимаете, тут нет единого, как это модно сейчас говорить, кейса. Ситуация оказалась закрученной настолько, что хороших в политическом поле не оказалось. Если в России пара власть-оппозиция это все же больше жаба с гадюкой, то на Украине
организовались два музыкальных коллектива: ВИА "О**эвшие П**дуни" и группа "Мозг **али чiрви". И они стоили друг друга.
Началось-то ведь не с этого самого Еврмайдана, началось все гораздо раньше. Ладно, я не буду вдаваться в дебри истории и вести повествование с 1991 года, а то и с древних укров, чьи амазонки по контракту с Тутанхамоном еще пирамиды в Египте охраняли от наполеоновских солдат, но первый факап Януковича, когда он подарил власть Ющенко – это и есть точка отсчета. Именно тогда Янукович посеял события зимы 2013-14. Ведь что тогда случилось? Янукович выигрывает президентские выборы, голоса делятся примерно пополам, причем по территориальному признаку в первую очередь. Но вот оранжевый Майдан, Тимошенко, Ющенко – вроде как кто громче, тот и прав. Так догда казалось: информационный фон был
соответствующий, хотя реальных доказательств каких-либо ужасающих нарушений не было выявлено даже близко.
Но и Янукович, и его партия отступили. Восток и Юг Украины это проглотили. Ющенко быстро довел страну до официального призыва собирать солому и навоз, чтобы было чем заменить газ, рассорился с Тимошенко, которая показала президенту то, чего у него отродясь не было – яйца – остановила газовую войну. На фоне всего этого на трон вновь взошел Янукович.
И заверте...
Попытка сосать у двух мамок сразу все чаще заканчивалась тем, что сосать приходилось, действительно, дважды, но совсем не то. Как-то так вдруг оказывалось, что во рту у президента самостийной Украины оказывались совсем не сосцы. Все это сопровождалось построением семейного бизнеса. Путина вот могут сколько угодно обвинять в тайных счетах за рубежом, владении лучшими акциями через таинственнейших посредников, но никто не может вытащить на свет конкретные бумаги. Янукович же предпочел вообще не заморачиваться. Нет ничего более порочного для политика, чем его ребенок, который вдруг становится гениальным бизнесменом. Примеров тому масса. Очередная бомба под собственную власть заложена.
Одновременно Янукович зачищает политическое поле. Здесь он берет пример с Путина: у того ведь получилось, чего ж у потомка великого укра-то не выйдет? Вот только Путин вытравил напалмом все вокруг: и среди соратников, и среди оппозиции. Поэтому-то в российском политическом пространстве вокруг сплошные м**аки со всех сторон баррикад – куда ни стрельни, попадешь в нужного. Это, конечно, плохо, потому как, с одной стороны, если присмотреться, то Путина и менять вроде некем, с другой, возникает логичный вопрос – а кто после него, а с третьей, самой поганой стороны, президент не просто забронзовел, так еще и покрылся патиной, что предсказуемо ведет к застою и популяризации Пусси Риот, и. то, и то плохо уже со всех сторон.
Янукович же, не имея влияния на западе страны, поступил с хуторской смекалкой: не хватает патронов на всех – порешим тех, кто ближе. И вычистил единопартийцев, фактически превратив Восток и Юг в безгласые в политическом смысле регионы. Коктейль, в принципе, готов. Осталось взболтать, а смешается оно само. Общее раздражение от зарвавшейся власти, зачищенные до блеска тылы и не тронутые противники.
Нужен был повод. В конце концов, это самое соглашение о евроинтеграции – ну ежу же понятно, что это грандиозная разводка, примеры свежи еще. Можно считать, можно спорить без прочтения, но условия были чересчур жесткие, они. фактически рушили пенсионную систему, зарплаты бюджетников и т.д., но зато как красиво – Ассоциация! Посмотрите внимательно вот это видео, не поленитесь – дослушайте до конца. Там много интересных моментов, меня ввергли в задумчивость некоторые цифры: коррупция в ЕС по отчетам самого ЕС – 120 млрд евро ("Вы чему нас учите? Работать с коррупцией? Спасибо, мы сами это хорошо умеем!"), отрицательное сальдо нынешнего импорта Молдавии и предлагаемых квот в огромную сумму, техрегламенты и другое;
Но Янукович опять увидел сосцы! Дальнейшее слабо поддается логическому анализу, потому как действия украинского президента отдавали не то шизофренией, не то встроенными в мозг розовыми очками. Попытки устроиться между двух стульев были достойны воспевания в эпосе, Янукович вообразил себя хитрейшим евреем из анекдотов про евреев, которые рассказывают сами евреи.
Вот только не вышел ни носом, ни чем там еще. Любой еврей имеет полное право предъявить мне свое "фи" только из-за того, шо я таки подумал подумать на того тупого гоя, шо он в мыслях может статься евреем!
Простите, говор одесских евреев мне никогда не давался, хотя каждое выступление "Одесских джентльменов" было для меня как праздник.
Отказ от евроинтеграции был поводом. И был поводом для трех типов граждан.
Первые. Копейщики. В отличие от московских выступлений 11-12 годов – не только креативный класс, но и тот самый апатично-средний, которого семейственность успела заи**ть окончательно. Для части из них ассоциация повод, другие в нее искренне вирили, но не каждому дано быть умным, что ж поделать.
Вторые. Архимаги и горгульи – в основном каменные, обсидиановых мало. Политически активная "системная" оппозиция, представленная боксером, унылым чмом и неправильно повзрослевшим Гарри Поттером – плюс адепты. Имея некоторый политический вес обрели возможность некоторого контакта и диалога с европейскими и американскими чиновниками – повторение Майдана-2004.
Третьи – совершенно новая сила, которая в 2004 году была представлена слабо: гоблины во главе с орками. Нацисты стали сплачивающей силой нынешнего Майдана, как бы сейчас его сторонники ни возмущались этим словам. Но именно додики c красно- черными знаменами под портретами Бандеры и Шухевича удеривали Майдан тогда, когда он, казалось, уже стух: народ разошелся по работам, в конце концов, у всех семьи, а тут еще и новый год хочется отметить не у горящей бочки в грязной палатке, а хотя бы дома у елки, а то и на лыжах покататься. Не в пойме Днепра, естественно.
В принципе, Путин дал Януковичу шанс. 15 млрд. долларов, пусть и путем покупки украинских евробондов – это реальная помощь, причем не завязанная на требования что-то сократить, что-то отдать, куда-то не лезть, но всех пустить. Даже в Таможенный Союз за то силками не загоняли. Если честно, мне этот широкий жест был крайне неприятен: давать деньги натуральному жулику совсем не хотелось бы. Оставалось этот шанс не про**ать.
Не про**ать у Виктора Анатольевича получиться не могло. Не тот это человек. Припав к сосцу, он инстинктивно решил, что таки это может быть х**, и повел себя крайне нелепо. Не было освещено, куда и как пойдут деньги. Прозрачность "сделки" нулевая. Эпичный по своей тупости дискурс "москали дают деньги нам на погибель" был не то что не потушен – ему даже не сопротивлялись. А фигли – бабки идут – все здорово. Подставляйте карманЫ. Бабки шли вместе со временем, но ситуация кардинально не менялась. Мйдан обернулся своей новой стороной – агрессивно нацистской. Столкновения на Грушевского, на
Банковской – все это было аккуратно срежиссировано. Я понимаю, что от этих слов у некоторых подгорит под хвостами, но это на самом деле так. Но главное – с первых же столкновений стало ясно, что Янукович, во-первых, проигрывает инициативу, во-вторых, действует по принципу "само рассосется".
Оно бы и рассосалось, но на первый план вышли адепты Яноша и других 3,14дарасов, одновременно полыхнуло
беспорядками по всему Западу. У народа начало сносить крышу, начали твориться какие-то совсем запредельные вещи. Меня убеждали несколько раз, что вот это: – вещь совершенно нормальная, мол, ничего страшного ведь не произошло. Извините, но это полнейшая дикость. Средневековье в XXI веке, в стране, которая вроде как географический центр Европы.
Быстро стало понятно, к чему все идет. В итоге оно и произошло: Янукович слился по полной, от него начали отворачиваться все союзники. Стрельба в центре Киева, спровоцированная уже непонятно какойстороной (что у же и неважно, на самом деле) – от всего это веяло уже какой-то фантасмагоричной. бредятиной. Потому как либо власть давит вооруженный мятеж всеми
наличными силами, либо оставляет занимаемые здания и в женском платье улепетывает в Финляндию. То, что было устроено в украинской столице, поразило своей общей жестокой бессмысленностью. Можно сколь угодно конспироложествовать, что стреляли по протестующим провокаторы, но если Янукович вляпался в такую провокацию, то он м**ак, тряпка и имбецил.
То есть еще раз: в майданном противостоянии положительных героев не было. В том числе и "простые" граждане, которые "не за евроинтеграцию, но против Януковича", зашкварились о наполнение бутылок и поднос камней нацистам.
Господа, в эти дни на Украине демонтировалась сама система государственной власти в том виде, в котором она существовала, она была красочно, с фейерверками, стрельбой и, в итоге, кровью, порушена до основания. До новых выборов оставалось 9 месяцев, не было никаких предпосылок к подобному свержению. Уже через 7 месяцев началась бы предвыборная гонка, и Янукович получил бы по самые помидоры за все. Но трио оппозиционных властителей выпустило на передний план националистов, у которых шансов в легальной политической борьбе не было. И все произошедшее – это в их интересах. У них появился шанс, и они его использовали. Теперь же Кличко со-товарищи в некотором ауте: что делать со вчерашними товарищами, они не знают.
Выпустили Тимошенко, но та сориентировалась мгновенно – талант не просидишь. Выступила на Майдане, собрала аплодисменты и куда-то слиняла. Потому как умеет и считать, и просчитывать. Типа: сначала разберитесь сами тут, 3,14дарасы с му**ками, а я потом посмотрю, что можно тут сделать. Хотя именно Юля сейчас – это единственный шанс Украины как единого государства, не раздираемого неразрешимыми противоречиями.
По сложившейся ситуации: отставка Януковича, как и принимаемые Радой на зависть Думе со сверхсветовой скоростью законы – все это противоречит Конституции Украины. Это просто факт, смиритесь. Понятно, что это уже никого не колышет, но факт.
Восток и Юг сейчас стоят перед сложнейшим выбором. Помогать им его сделать – не задача России. Это тоже факт. Горячие головы уже предлагают вводить войска, по другую соторону границы кое-кто призывает жти войска, но делать этого нельзя.
Давайте так: 23 года граждане украины вскармливали поклонников Шухевича. 23 года они глотали все, что им. накидывали галичане. Ворчали, злились, но глотали. Уже выросло поколение, которое росло в этой атмосфере.
Так вот: выступить против нацистов сейчас – это ваша, украинцы, задача. Не России. Вы сами определитесь, чего вы хотите. Это сейчас ваша страна, ваша территория, ваша родина. Взять Крым – прикольно было оттяпать его. Ну, прикольно, если бы мы играли в подобие "Цивилизации". Но ввод любых войск сейчас – это агрессия против независимого государства. Де-юре Крым – это территория Украины. Пока сама автономная республика не заявит хоть о чем-то, все разговоры – это 3,14здабольство в интернете, не более. А даже если заявит...
Еще раз: Украина уже 23 года как независимое государство. Чтобы там ни происходило – это ее внутреннее дело. Как внутреннее дело России говорить "на Украине".
И небольшой упд.: Тут в комментариях начали опять про вину России в целом и ВВП лично. Так вот: научитесь, наконец, жить сами, не оглядываясь на Москву. А то денег/газа не дают – москали виноваты. Дают – все равно виноваты. Определитесь уже. А то уже европейцев заразили: то Москва не должна вмешиваться, то. Москва своим молчанием нагнетает.

Сообщение отредактировал Tigra: 07.03.2014, 15:34:54

[Челси208]

Согласен, связывание себя (РК) с россиеи- тупиковая ветвь, пока не поздно нужно выходить из ТС.

Предлагаете примкнуть к Китаю?

Можно конечно развиваться самим, и, с большой долей вероятности, откатится в развитии лет на сто. Или думаете, что расставшись с Россией, нам вдруг станет лучше? Видите такие предпосылки? 

Моё глубокое убеждение: из ближайших соседей нам по пути только с Россией. И имхуется мне, что людям прогрессивно мыслящим это должно быть очевидно. Всё просто, надо задать себе вопрос: какой я хочу видеть свою страну. Раздираемую междоусобицами между кланами, классами, национальностями или все-таки шагающую, местами ковыляющую, но все-таки вперед, к стабильности, миру и благополучию.   

[ganulya]

Если уж быть честным, то таджикские, узбекские и многие другие войска должны быть на территории России и защищать от радикальных российских националистов своих граждан, которые запрещают им говорить на своем родном языке и удовлетворять свои религиозные потребности.

и на нашей тогда должны быть  узбекские, чтобы защищать своих гастробайтеров? там глядишь  и китайские подтянутся    

 

 

У вас пробелы в знании истории, новейшей в том числе. Помнится вы создавали тему памяти Кадафи, его тоже россияне убили? Или у омериканцев так болела душа за то, что в Ливии нет демократии, пришли по соседски помогли? Включаем логику и анализируем, сопоставляем.  

 

Только что разговаривала с партнерами из Киева, говорят все тихо и спокойной, офис работает в штатном режиме. Не спокойно только на юге  

[gosh]

Меж тем, Совбез ООН считает референдум в Крыме - незаконным.
http://news.mail.ru/...626/?frommail=1

меж тем как "крымский майдан" является во всех своих проявлениях (не кровавый, не нацисткий и пр.) полной копией киевского. Там значит законно власть захватили, а тут бандюков не слушают.
Я так понимаю, что их там целый совбез, а РФ говорит нас рать. Пишется вместе.
Игра будет интересной.

Сообщение отредактировал gosh: 07.03.2014, 14:15:35

[Византиец]

8. Если уж быть честным, то таджикские, узбекские и многие другие войска должны быть на территории России и защищать от радикальных российских националистов своих граждан, которые запрещают им говорить на своем родном языке и удовлетворять свои религиозные потребности.

Должны? Так какие проблемы, пущай объявляют мобилизацию и вперед. Танковыми колоннами через степи Казахстана.

[BUCH]

Конечно, Крыму легче! Там военные базы Российские, там как то быстро они организовались.
 
Я не пойму, почему восток такой инфантильный? Или они тоже ждут, когда сам Путин придет и накажет их обидчиков?

потому что люди там работают, а не х***й страдают. некогда им. вот если из-за экономического кризиза перестанут платить зарплаты, вот тогда все и начнется. вот тогда будут действительно серьезные дела происходить.

[SH_D]

ень каждому отвечать. 1. Россия противоборствующая сторона и априори не может объективной. 2. По крайней мере украинские ресурсы стараются давать новости без эмоциональной составляющей. Liga.net 3. Глава российского гос-ва не краснея, как его министр обороны, ранее вызывавший у меня уважение Шойгу С.лгут. Сообщая, что российских вооруженных сил на территорий Украины нет. Есть на ютубе интервью российского военного, который открыто признает, что он россиянин. 4. Можно было бы приводить еще много фактов и аргументов того, что Россия в данном случае выступает как агрессор, разваливающая Украину и соррящий украинских и российских граждан. 5. Американцы, разумеется, как и росс. Спецслужбы лоббировали свои интересы, как спец. Службы других стрен, но данную страницу истории перевернул именно украинский народ, и западные силы делали лишь минимум, в отличии от России. 6. Да украинцам будет сейчас очень нелегко, но по крайней мере у них появилась надежда на нормальное будущее и интеграция с Европой. А как плохо живется в Европе, вы рассказывайте детям своим. У них в отличие от Казахстанских и Российских властей неотвратимо в первую очередь работают законы, а не телефонное право и ватный парламент, суды и пр. Органы как законодательной , так и исполнительной ветви власти. 7. Никто не отрицает, что есть крайние проявления нацишнального самосознания, но это объективные издержки любых революций. 8. Если уж быть честным, то таджикские, узбекские и многие другие войска должны быть на территории России и защищать от радикальных российских националистов своих граждан, которые запрещают им говорить на своем родном языке и удовлетворять свои религиозные потребности.

 

Читаю темку постоянно, смотрю кто и как пишет и самое главное о чем, но тут мне прям очень хочется прокоментровать 6 пункт вашей речи., Если вы так голословно заявляете, что  Гейропа с ее "законами" эталон и все должны ровняться, то скорее всего вы там жили? Надеюсь долгое время? Не расскажете где, ну что бы люди почитали мнение человека непосоредственно из ваших уст.

По теме, надеюсь, что не будет кровопролития, но это зависит не от России.