Сообщений в теме: 4887

[КрЫсавица]

Панику не нагнетайте. Сбежал подследственный, Турксибский район.

 

Арчин, что вы думаете насчет объединения обменников с банками (интересно, как они себе это представляют?) или закрытии, насколько это возможно?

[}I{<>}I{]

У кого на работе пересчитали ЗП?

Это очень мало у кого будет, могут сделать избранным.  Доходы фирмы должны быть в баксах.

[Ayssel]

 

 

 

Может деньги сейчас вообще не держать, ни дома ни в банке ни в тенге ни в валюте, а что-то купить на них? К примеру машину, хоть какую, ее можно хоть продать потом? 

выехал  с автосалона -30% что за бредовые идеи ??? 

 

 Я не про новую машину. 

 

вообще тогда замечательно ... отдать деньги дл тоо чтобы потом продать ... вы себя слышите ??? 

 

 

Ну ведь деньги то можно получить обратно, а если банк грохнется в котором они лежат, кто вернет? А если доллар упадет кто вернет разницу? Никто

[Let-romashka]

Ну а про девушку и про рога вы конечно сурово провели   параллели)))

ну, человек, так искренне спросил: а что у вас происходит, ну я и попыталась очень доступно объяснить

[Нур-Айка]

Когда в первый раз было в 2009, ну пошумели и успокоились. Власти теперь вошли во вкус, дали вторую волну и наблюдают как реагирует народ и с растояния уже готовятся бунту. Если и в этот раз народ поворчит и смирится то в верхах будут и дальше третью волну готовить. Просто у Казахстана нету демократа который правильно бы повел народ на митинг на свободу слова - таких людей всех поубирали или поубивали. У власти ведь один только кукловод, по его указу все делается и пока он сидит ничего не изменится7 Как говорит казахская пословица БҰҒА БЕРСЕҢ СҰҒА БЕРЕДІ то есть если один раз дал себя тронуть то это будет и дальше продолжатся\вроде правильно перевела\. Но когда  же это прекратится издевательство над народом?

[brat333]

Может деньги сейчас вообще не держать, ни дома ни в банке ни в тенге ни в валюте, а что-то купить на них? К примеру машину, хоть какую, ее можно хоть продать потом? 

по идее деньги копят на покупку, есть желание купить машину и есть возможность, покупайте.

[Kanasiki]

Прочитал от начала и до конца все посты . Вывод у народа паника ! Думаю что недели через две мы все дружно забудим и будем жить как жили , ибо чем раньше примим случившееся тем целее нервы будут .

Просто тут еще не все прочухали что будет далее.. Многие спокойны потому что резервы держали в баксах и это дает им спокойствие, но это только в краткосрочной перспективе, в долгосрочной, к примеру через 2 -3 мес, когда их основные тенговые источники не будут справляться с подорожавшими ежемесячными совокупными затратами, их долларовые запасы начнут редеть, ведь теньговые источники не будут индексированы, так как я думаю правительство теперь не будет усугублять инфляционные процессы доп-ми эмиссиями и покрытиями врнутренних госрасходов. Вот тогда начнется песня.... И тогда как раз начнут кричать те кто сейчас буржуазно отмалчивается в сторонке с теплой мыслью о зеленых товарищах из солнечного Вашингтона ахахаха )))

Улыбнуло !

Да меня до сих пор улыбает эт все
Думается, сейчас вот реально может себя спокойно чувствовать дом.хозяйство, которое имеет очень солидный валютный резерв (допустим мин. 3-кратный годовой размер зп) или у которого денежные поступления индексированны к курсу доллара, проще говоря получает в баксах или по черному но с индексацией к доллару. Остальным, даже тем, кто сейчас имеет резервы в баксах, но с теньговыми источниками - прошу бастовать ибо если правительство не индексирует, придется затягивать пояса конкретно.

А еще забыл про тех кто имеет супер доходоность от левых черных операций ежемесячно и ежеквартально - вам респект, вы себя будете чувствовать в норме, температура и давление будут стабильны , но не забывайте про штык революционной трехлинейки

а вы злой однако )) меня коснулась девальвация я же не в Канаде живу )) просто от того что я буду писать как все плохо и как меня в частности поимели ничего ровным счетом не изменится . Кто не согласен переубедите меня ! Я хочу сказать лишь одно , жизнь продолжается. В наше время выживает не сильнейший а тот кто быстрей всего приспосабливается . Чем быстрей мы это осознаем тем быстрей начнем искать способы для доп.источника заработка !

[свысокойгоры]

В Казахстане за нарушения при проведении валютных операций наказаны восемь банков, сообщает корреспондент Total.kz со ссылкой на Национальный банк РК.
Нарушителями признаны Банк Китая в Казахстане, Цеснабанк, AsiaCredit Bank, Шинхан Банк, Таиб Казахский банк, RBS, Национальный банк Пакистана в Казахстане и Сбербанк России. Почти все они отделались предупреждениями, оштрафованы пакистанский банк и Цеснабанк на 74 тыс. и 518,5 тыс. тенге.
 
Источник.

бей чужих, чтобы свои боялись? )))
че то я половина банков впервые слышу... и все они почему то др государств!!!

[brat333]

Вы четать успеваете друг друга или просто пишите? 

я успеваю, и читать и чай пить  

[Oskarik]

Спасибо за позитив! Ой Рахмет!

[zaznayka]

 

 

 

Ну ведь деньги то можно получить обратно, а если банк грохнется в котором они лежат, кто вернет? А если доллар упадет кто вернет разницу? Никто

 

при нашем волотильном рынке ничего вы не сможете продать ... а  за ту же стоимость  или с наваром вообще даже мечтать не приходиться ...

храните кэш дома , или  в ячейке банка, на это они лапу не наложат никогда, и храните  в юанях - это недооценненая  и искуственно сдерживаемая валюта 

[Лелюшка]

Нет, не будет у нас ДОСТОЙНОГО претендента у руля в будущем....

 
НАН сам является заложником своей же системы. И в существующем положение вещей никакой, даже самый достойный и правильный ничего исправить не сможет.
Тут такое громадье негативных факторов, что... я вот даже не представляю, что можно сделать в такой ситуации.
Я не имею в виду девальвацию, а долгосрочную перспективу развития о которой тведят. Твердить то твердят, но вот где под это проект рывка они собираются брать исполнителей никак понять не могу. Тут нужно весь народ скопом менять на другой.
Причем сами же отравляли десятилетиями поколения. Создали массу тугодумов нацпатов, которые вообще тупые до крайности и кроме иллюзий ничего создавать не способны в принципе. Создали массу халявщиков, которые без своей родни никто и ничего из себя не представляют. Создали массу забивших на закон граждан, практически все население, причем из-за все тех же неработающих законов, как следсвие. Создали массу сидящих на чемоданах, которые периодически троллятся и начинают их паковать способствуя утечке уже кадровых ресурсов. 
Как это можно исправить? ХЗ...
Одно понятно. Никакие Майданы и митинги нихрена не решат. Они только взорвут всю эту отравленную смесь и приведут к хаосу. Что еще хуже многократно.
Есть только одно решение и оно лежит у каждого в его голове и его руках. Спасение утопающих в данном случае дело самих утопающих.

Почему же ? Всегда все упирается в желание и деньги!
Один из вариантов- вернуть часть личноукраденных-типа заработанных денег в страну и вложить в свою нацию, причем обязать сделать это всех приближённых и не очень миллион-миллиардеров....
Ведь на каждого есть дело в кгб и каждый сидит на крючке.... Причем есть даже доказательства( вспомните, как проходила приватизация, где деньги фондов? Кому все отошло? Неужели рас сеялось как туман? НЕЕЕЕЕТ!!!! Все сохранилось и приумножилось, только никто ничем делится не хочет вот уже 20 лет!!!!! Народ типа забыл, но кгб не спит!!!!)
А что касается мировоззрения и ментальсти народа- так пример корейцев говорит о том, что всех можно встряхнуть и заставить задуматься!!!!!
ГЛАВНОЕ-желание поднять свою страну, даже лишаясь СОБСТВЕННЫХ накоплений!!!!!

Да о чем же вы.???? жаба задушит. Того же НАНа.
Все уже давно вывезено из страны.
Тогда революции не избежать. И кто победит??? Те у кого есть деньги.
КГБ - аха.....
А СОБСТВЕННЫЕ НАКОПЛЕНИЯ моя страна уже забрала у меня, слава Богу не так много, пусть подавятся. И пусть давятся их дети!!!!! И внуки!!!! Зла не хватает!!!
Так что простой народ уже поделился СОБСТВЕННЫМИ СРЕДСТВАМИ. осталось за малым.... Смочь обязать богатеев. Есть идеи?

Читайте внимательно! Собственные деньги НАН и его приближённых и не очень!!!! Народные деньги итак только что вынули из кармана народа!!!! Вернуть все вывезенные деньги в страну( того же Храпунова и проч знаменитых и не очень) ...

Разговор шел о том что ничего не изменить! Изменить можно, но не нашими желаниями и деньгами, а ЖЕЛАНИЯМИ И ДЕНЬГАМИ ВЕРХУШКИ СИСТЕМЫ И ИХ РОДСТВЕННИКОВ!

Все остальное приведет к войне и хаосу!!!!!

Компромат у НАН есть в кгб на всю богатую братву. Почему арабы о своем народе заботятся, сидя на такой же трубе? А ведь нефти в АОЭ осталось не много....но шейхи же с народом делятся, не хотят чтоб их( всего народа) дети прислуживали Западу!!!али превратились во второе Сомали!!!! Так почему же НАН о своих детях( нации казахов) думать не хочет? Уж пора бы !!!!

[Личчер]

Когда в первый раз было в 2009, ну пошумели и успокоились. Власти теперь вошли во вкус, дали вторую волну и наблюдают как реагирует народ и с растояния уже готовятся бунту. Если и в этот раз народ поворчит и смирится то в верхах будут и дальше третью волну готовить. Просто у Казахстана нету демократа который правильно бы повел народ на митинг на свободу слова - таких людей всех поубирали или поубивали. У власти ведь один только кукловод, по его указу все делается и пока он сидит ничего не изменится7 Как говорит казахская пословица БҰҒА БЕРСЕҢ СҰҒА БЕРЕДІ то есть если один раз дал себя тронуть то это будет и дальше продолжатся\вроде правильно перевела\. Но когда  же это прекратится издевательство над народом?

Правильно это как??? это пошуметь, или же подействовать, я не хочу войны в Алматы, у меня семья и дети, а всем будет на все плевать, если волна пойдет, крушить буду все, виновных невиновных, пьяные упыри будут грабить магазины, переворачивать машины, устраивать поджоги, будет страдать все население, а не правительство, ему будет похер, потому как митинг до тех мест, где они живут не дойдет, и????

Сообщение отредактировал Личчер: 13.02.2014, 17:10:23

[NiX-373]

Чем быстрей мы это осознаем тем быстрей начнем искать способы для доп.источника заработка !

это правильно... надо искать доп. источники для того, чтобы им было что у нас отбирать!!! А то, понимаешь, нечего уже...

[Арчин]

 

Панику не нагнетайте. Сбежал подследственный, Турксибский район.

 

Арчин, что вы думаете насчет объединения обменников с банками (интересно, как они себе это представляют?) или закрытии, насколько это возможно?

 

 

Вполне реально. Лицензии будут выдаваться БВУ и обменники будут работать от банков. Курсы будут устанавливать банки, либо обменники самостоятельно.

Проще закрыть. Нет человека обменника - нет проблемы девальвации.

[daybyday]

 

 

 

 

Прочитал от начала и до конца все посты . Вывод у народа паника ! Думаю что недели через две мы все дружно забудим и будем жить как жили , ибо чем раньше примим случившееся тем целее нервы будут .

Просто тут еще не все прочухали что будет далее.. Многие спокойны потому что резервы держали в баксах и это дает им спокойствие, но это только в краткосрочной перспективе, в долгосрочной, к примеру через 2 -3 мес, когда их основные тенговые источники не будут справляться с подорожавшими ежемесячными совокупными затратами, их долларовые запасы начнут редеть, ведь теньговые источники не будут индексированы, так как я думаю правительство теперь не будет усугублять инфляционные процессы доп-ми эмиссиями и покрытиями врнутренних госрасходов. Вот тогда начнется песня.... И тогда как раз начнут кричать те кто сейчас буржуазно отмалчивается в сторонке с теплой мыслью о зеленых товарищах из солнечного Вашингтона ахахаха )))

Улыбнуло !

Да меня до сих пор улыбает эт все
Думается, сейчас вот реально может себя спокойно чувствовать дом.хозяйство, которое имеет очень солидный валютный резерв (допустим мин. 3-кратный годовой размер зп) или у которого денежные поступления индексированны к курсу доллара, проще говоря получает в баксах или по черному но с индексацией к доллару. Остальным, даже тем, кто сейчас имеет резервы в баксах, но с теньговыми источниками - прошу бастовать ибо если правительство не индексирует, придется затягивать пояса конкретно.

А еще забыл про тех кто имеет супер доходоность от левых черных операций ежемесячно и ежеквартально - вам респект, вы себя будете чувствовать в норме, температура и давление будут стабильны , но не забывайте про штык революционной трехлинейки

а вы злой однако )) меня коснулась девальвация я же не в Канаде живу )) просто от того что я буду писать как все плохо и как меня в частности поимели ничего ровным счетом не изменится . Кто не согласен переубедите меня ! Я хочу сказать лишь одно , жизнь продолжается. В наше время выживает не сильнейший а тот кто быстрей всего приспосабливается . Чем быстрей мы это осознаем тем быстрей начнем искать способы для доп.источника заработка !

 

 

Я с вами полностью согласен, просто людям хочу объяснить, чтобы скорее приспасабливались и думали о завтрашнем дне все, не только те кто попал реально с этой подлой девальвацией. Просто дело времени все. Финансы и время - вещи неразделимые.

[Mr.Cartman]

Скрытый текст

Скопировано с интернета! не мое к сожалению.

 

Так, вот я постараюсь объяснить кое-какие макроэкономические вещи.
Не все поймут, конечно и не все примут, но это экономическая реальность.

Итак, почему девальвацию, как правило проводят в феврале-марте?
Ответ прост.
Национальный банк Казахстана в январе собирает статистику по платежному балансу за истекший год, как раз к февралю отчет готов. Именно состояние платежного баланса определяет необходимость проведения девальвации.

Сейчас поясню.

Итак, давайте начнем разбираться с самого начала.

1. Что такое курс валюты и чем он определяется?
Курс валюты - это обменная стоимость валют.
Чем обусловлена реальная обменная стоимость валюты?
Реальная обменная стоимость валюты, как и любого товара, определяется спросом на эту валюту, как на товар. Т.е. насколька эта валюта кому-то нужна за пределами той страны, в которой она национальное платежное средство, причем обязательное к приему.

А что определяет необходимость той или иной валюты за пределами её Родины?

Для того, что бы это понять, необходимо вспомнить для чего вообще придумали бумажные валюты и чем они обеспечиваются и что такое бумажная валюта.
Так вот, бумажная валюта - это единый эквивалент, через который оцениваются товары.
Соответственно спрос на валюту то или иной страны определяется спросом на товары и услуги той или иной страны.

Если страна производит много товаров, которые интересны покупателям за рубежом - то соответственно интерес к этой валюте растет.
С другой стороны, если страна которая много покупает иностранных товаров (импорта), соответственно повышает курс иностранной валюты, снижая спрос на свою.

Т.е. Идёт постоянный обмен, например, тенге на доллар и наоборот. Если тенге предлагается больше чем доллара - то соответственно курс тенге коректируется к доллару. Ну например, доллара для продажи в Казахстане имеется всего 100, а тенге при этом предлагается 18500. Соответственно между ними установится обменный курс 1 к 185. Правильно же?

Количество предлагаемых тенге зависит от того, сколько мы хотим обменять тенге на доллары, что бы купить импортные товары. А количество предлагаемых долларов нам, зависит от того, сколько товара у нас хотят купить.

В этом балансе спроса и предложения валюты всё зависит от спроса на ту или иную валюту, а он соответственно зависит от спроса на товар.

По идее платежный баланс всегда естественными стремится к нулю, на то он и баланс.

Т.е. если мы продаем больше товаров чем покупаем, то рано или поздно, валюта того, кто у нас постоянно покупает обесценивается по отношению к нашей валюте, в итоге, наш товар для него становится с каждым разом всё дороже и дороже. По мере дорожания нашего товара, естественно, уменьшается спрос на наш товар, вплоть до полного прекращения его покупки у нас из-за дороговизны.

Так же и наоборот.

Если мы не производим никаких товаров, которые интересны за рубежом, а только всё время покупаем импорт.
То естественно, что наша валюта будет постоянно обесцениваться, так как если мы не предлагаем в обмен на свою валту никаких товаров - то она становится никому не интересной и её цена, естественно падает.

В свободных условиях, падение курса национальной валюты неизбежно ведет к удорожанию импорта

А удорожание импорта, естественным образом ведет к снижению спроса на импорт! Но не снижению заинтересованности населения в таком товаре. Т.е. в этих условиях возникает недостаток товаров. Т.е. своих не хватает, а импорт дорогой. Люди бы рады покупать, но импорт дорогой.

Что это значит

Это значит, что внутри страны СТАНОВИТСЯ ВЫГОДНО ПРОИЗВОДИТЬ собственные товары Когда импорт дорогой - то в этом случае складываются макроэкономически условия для развития собственно производства

В этом случае предприниматели видя спрос на тот или иной товар, начинают организовывать его произвоство, так как видят ВЫГОДУ!

Грубо говоря, если доллар подорожал, то к примеру, импортные джинсу будут стоить 20000 тенге, а себестоимость произведенных внутри страны будет 7000 тенге. Т.е. У предпринимателя появляется возможность произвести те же джинсы по 7000 тенге и продать по 12000-15000 тенег, навариться и при этом джинсы будут пользоваться спросом, так как импортные стоят дороже

Именно этим постоянно пользуется тот же Китай!

Вы думаете почему китайские товары такие дешевые и завоевали весь мир

Да потому, что Китай, уже на протяжении более 20 лет, искусственно занижает курс Юаня, что бы тем самым обеспечить дешевизну собственных товаров!

Соответственно Китайские товары дешевле всех и потому практически вытеснили всех производителей!

Т.е. слабый курс национальной валюты - это большое благо для развития собственного производства!

У нас, из-за нефти, платежный баланс существенно выходит в плюс, экспорт нашей нефти очень большой, значительно больше, чем мы импортируем.
Но проблема тут в том, что в нефтянке работает ну от силы 10% всех Казахстанцев. Остальные не в нефтянке, а в других отраслях и не получают доходы от продажи нефти.
Соответственно доходы от нефти в платежном балансе - это не заработанные деньги. Они существенно влияют на платежный баланс, укрепляя тенге и делая дешевым импорт.

Таким дешевым, что производство местной продукции становится не выгодным, так как произведенный товар дороже импортного и не пользуется спросом.

Это называется Голландская болезнь.
Когда из-за высоких цен на нефть, которая приводит к резко положительному платежному балансу страны, курс национальной валюты сильно укрепляется, что ведет к удешевлению импорта и остановке собственного производства, которое не конкурентоспособным с импортным по цене и становится не выгодным в таких условиях.

Этот эффект давно изучен и известен экономистам и получил название "Голландская болезнь"

Для преодоления этого негативного эффекта "Голландской болезни", придуман такой механизм, как национальные (нефтяные) фонды. Их назначение, во-первых, осуществлять накопление долларов на "черный день", а во-вторых стерилизовать поступающую иностранную валюту, не пускать её на рынок, с той целью, что бы снизить эффект "голландской болезни".

Т.е. что делается, иностранная валюта, которая приходит от импорта денег в страну, не допускается во внутренний рынок, т.е. не обменивается на валютной бирже, а пускается сразу в какие-то зарубежные ценные бумаги.
Это действие ослаб*яет давление на доллар и несколько ослаб*яет национальную валюту, делая валюту не очень дорогой. Это позволяет балансировать так, что бы импорт не загубил остатки местных производителей.
Простой пример.
Если сделать сейчас курс доллара 100 тенге за 1 доллар, а в принципе это возможно, с нашим торговым балансом!
В этом случае килограмм сервелата, произведенного,с кажем в России, будет стоить, примерно 500 тенге, а себестоимость местного будет 1000 тенге. Естественно, что люди будут покупать импортную Российскую колбасу, следя собственной выгоде.
НО!
При этом наши заводы по производству колбасы просто остановятся. Люди останутся без работы.
Но ведь колбасой дело не закончится!

Так как все импортные товары будут дешевле отечественных, соотвественно закроется и никогда не откроются все отечественные производства Почти все станут безработными!
Но добыча нефти от этого не прекратится и торговый и платежный баланс страны всё равно будет положительным.
Складывается парадоксальная ситуация, что курс нацвалюты высокий, импорт дешевый, а в стране повальная безработица! Ведь в сфере нефтепромышленности занято не более 10% работащих страны, а что делать остальным

Сейчас, на самом деле почти так и есть!

И проблема кроется именно в неадекватно крепкости национальной Валюты, которая ведет к дешевому импорту и невыгодности собственного производства!

Единственный выход из этой ситуации - снизить курс тенге до соответствующего уровня нашего производства.
А так как мы знаем, что производство у нас почти на нуле, то соответственно для стимуляции собственного производства курс должен быть в райне 250-300 тенге за доллар!

Только в этих условиях возможно создать рыночный механизм стимуляции собственного производства.

Да, импорт подорожает, всем станет больно!
Но ребята, если мы ничего не производим, то кто сказал, что мы должны хорошо жить? Только снятие страны с нефтяной иглы платежного банаса позволит стимулировать производство.

Но увы и ах, наше правительсно на это не пойдёт.
Так как в Вашингтоне не заинтересованы в том, что бы у нас было своё производство. Поэтому наш нацбанк ограничивается такими полумерами как сейчас. Да девальвировал тенге, достаточно для того, что бы производства хоть как-то выживали, но не достаточно, что бы действительно протимулировать развитие производства - нам этого просто не дают сделать...
:
Увы и ах. Над нами издеваются!
И издеваются не тем что девальвировали тенге, а тем, что девальвировали НЕДОСТАТОЧНО для реальной стимуляции собственного производства в стране.

Адекватный курс тенге, достаточный для стимуляции отечественного производства должен быть в районе 250-300 тенге за доллар...

Отлично написано, просто и понятно, весь механизм как на ладони!

 

Теперь ясно что:

Девольвация сейчас, была просто необходима, без неё страна просто бы обанкротилась. 

Девольвация дает шанс расцвести местному производству, создать новые рабочие места итд.

 

Не ясно другое:

Кто

- те люди которые за 20 с лишним лет независимости, довели страну до такого состояния?

- не давал все эти годы развиватся местному производству, душил его налогами, травил проверками, откатами?

- внаглую отбирал и разворовывал те компании которые смогли прорваться через все эти трудности?

- прикрывал весь этот беспредел?

 

И вот, 23 года спустя, страна с богатейшими запасами минералов, огромной территорией, небольшим населением - нуждается в срочной девольвации! 

[NiX-373]

Вполне реально. Лицензии будут выдаваться БВУ и обменники будут работать от банков

В России в некоторых городах обменники ТОЛЬКО в банке... очень неудобно для приезжих из РК... но у них с степень долларизации гораздо меньше... так что россиянам не очень больно...

Сообщение отредактировал NiX-373: 13.02.2014, 17:13:47

[Timsun]

а вы злой однако )) меня коснулась девальвация я же не в Канаде живу )) просто от того что я буду писать как все плохо и как меня в частности поимели ничего ровным счетом не изменится . Кто не согласен переубедите меня ! Я хочу сказать лишь одно , жизнь продолжается. В наше время выживает не сильнейший а тот кто быстрей всего приспосабливается . Чем быстрей мы это осознаем тем быстрей начнем искать способы для доп.источника заработка !

 

правильно, раз у вас есть время читать значит есть время анализировать. надо эту проблему со всех сторон рассматривать. Чем больше думаю, тем больше убеждаюсь что девальвация была неизбежной и даже может лучше что сейчас произошла, по другому могла быть еще хуже.

[Личчер]

Подсирал на митинг НА КОЛ  погромы ничего не дают, курс доллара уже не вернуть