Сообщений в теме: 4887

[Anasta Queen]

 

вообще-то сейчас мораторий на поднятие цены

 

только на товары первой необходимости.

Всё остальное благополучно поднялось.

 

я только вчера в "Южном" отоварилась, цены прежние. Сок "Садочок" - 230 тг, йогрут "активиа", кошаку "китекат", зефир, сливки "Одари", смс  и др.- по старым ценам.

 

насколько я знаю "китекат" - товар не первой необходимости

[Anasta Queen]

 

Ну накатайте жалобу в акимат на этот маркет, еще раз перепроверят. Чиновникам же дали команду "Фас" 

 

 

  Не знаю, наши местные магазины пока боятся ценники на продукты питания перебивать.

Зато бабули ажиотаж создают: всю муку, соль и порошок раскупили.

А резон? Мне кажется, им дадут на лапу, как у нас это делается, и все. Никто ничего не видел....

А бабулькам просто страшно с нашими ценами, которые растут не по дням, а по часам. Вот они и скупают, насколько позволяет их мизерная пенсия.

 

слушайте, ну в Караганде же штрафуют и цены не поднимают, чем ваш регион хуже нашего?

 

конечно, если так сидеть и молча переплачивать, то ничего и не измениться

[One]

Слушайте, вот пусть там США, кулимбетов или ещё кто, но у меня небольшой вопрос:

Известно, что 90% всех богатств владеют 10% населения, так зачем нагибать внезапной девальвацией 90% (народ), которые владеют всего 10% богатств?

Ведь те 10%, что владеют 90% богатств, то не пострадали от девальвации, имея счета за рубежом, в долларах и пр.

[Рюрикович]

Рюрикович сказал(а) 17 Фев 2014 - 10:50: Смысл в любой акции должен быть, положить то не вопрос. Хочется что бы от этого действа результат был хоть какой то. Хотя бы тот , что об этом остальные узнали, и эти "инвесторы" ради имиджа перед которыми у меня из кармана 20% вытащили. А вот бунтовать и майданить, это я против, ибо результат будет только отрицательный.    Какова цель? Власти, СМИ нам говорят всё ОК! Но мы то знаем, что это не так и что последствия от данной меры ещё не пришли. Лично я испытаю чувство беспомощность и отчаяния. Понимаю, что обратно ситуация не вернется, и то, что не всё в принципе потеряно, а так изрядно уменьшено. Людей загнали в угол, а значит с нами такие пляски можно повторять и повторять. И если мы не научимся показывать власти, что мы тоже имеем на то право, мы как были в углу, так и в нем останемся. Или поговорим на кухне, в очереди и разойдемся?    Я не только против сценария Майдана, но и митингов вообще. Так как на митинг идут всё, а страдают от его последствий единицы. К тому же это помогает властям находить и выхватывать из толпы наиболее активных противников непопулярных мер. Ну, так уж мы устроены. Тупиковый путь. 

А какой путь  у нас остается? Свалить из этой страны? Шептаться на кухне? Так это мы уже проходили. Когда ты что то говоришь, выражаешь свою позицию через действия  и поступки хочется быть услышанным. Через местные СМИ- утопия. Через Интернет -возможно. Назовите это хоть флешмобом, хоть скрытой формой протеста, да как угодно. ИМХО лишь бы об этом ВСЕ узнали, хотя может я ошибаюсь.

[ganulya]

Плюсом перестают уволньнять с Арселора (обещано уволить 2500 человек, сейчас обещания забрали).

плюсом было бы национализация Арселоровских компаний и не только их.

 

На базаре разброд и шатание, часть продавцов подняла цены, часть по старым.  В маленьких магазинчиках подняли цены и хорошо подняли. Говорю за те, в которых я бываю. 

[kabanbai]

С другой стороны хорошая встряска для гос.чиновников. Может, работать лучше будут

Вообще нет логики. В чём заключалась встряска для госчиновников? Встряска произошла для обычных людей, а вовсе не для паразитической чиновнической прослойки. Так что действительно, "кто-то зрит в корень, а кто-то дальше своего носа ничего не видит".

Ну вы сами подумайте. Произошла девальвация, народ взбрыкнул.
Теперь повышают с апреля плюсом пенсию +5% , плюсом повышают зар.плату горным предприятиям +10%, бюджетникам.
Плюсом перестают уволньнять с Арселора (обещано уволить 2500 человек, сейчас обещания забрали). Процесс все же хоть какой-то положительный пошел. Я конечно понимаю, что теряем мы больше, но государство тоже "зашевелилось" и пошло на уступки.

Экспортеры в данном случае в выигрыше, бакс подняли на 20%, зарплату рпботникам увеличили/чат с апреля на 10%, экспортерам навар 10% еще сверху.

[Cbuty]

 

 

 

Информация для некоторых собравшихся вменить иск Нацбанку:

красным, чтоли важное выделено? ну и чо? там про суды ничо не упомянуто. нацбанк - не елбасы. значит подсуден.

 

 

А что он нарушил...можете озвучить..отменил тенге или что...как было так и осталось... а доллар он не наш увы..все остальное рекомендации и все

 

в гпк есть понятие иска о возмещении убытков. а убытки были - факт.

я не говорю, что есть шансы на положительное решение. но энто вполне себе шанс. как минимум пролит побольше света на то, как и при каких условиях было принято решение о девальвации.

зацепиться есть за что! глава нб, делал официальные заявления (именно как глава нб) о том, что причин для девальвации нет. то есть вводил в заблуждение. энто тоже - факт. а дальше все зависит от грамотности юристов. грамотные юристы есть.

надо попробывать, ящетаю. и помассовее! пострадало много народу! чем больше исков, тем сложнее будет замолчать и замять.

энто в любом случае лучше столь пугающих всех майданов и абсолютно законно.

 

 

Нацбанк частная компания никаким образом не заключившая например с вашей компанией договора на закупку долларовой массы... и эта компания совершенно свободно на рынке покупает и продает баксы поддерживая свой курс... глава нацбанка назначается с согласия американских друзей и увольняется с их разрешения тоже.... у нацбанка нет обязательств по закону ни перед кем в государстве по закону...вот такой бред... нац банк не принадлежит государству частная конторка по закону... в России такая же шарманка

[Цап-Царапыч]

 

Мы корень имбиря берём за 630-700 тг. На базаре - жена ходила - около 1200!

КО как бе намекае: корень имбиря - это продукт далеко не первой необходимости.

 

Но ведь в магазинах-то гораздо дешевле! Эти базарники вообще оборзели.

[Cbuty]

Слушайте, вот пусть там США, кулимбетов или ещё кто, но у меня небольшой вопрос:

Известно, что 90% всех богатств владеют 10% населения, так зачем нагибать внезапной девальвацией 90% (народ), которые владеют всего 10% богатств?

Ведь те 10%, что владеют 90% богатств, то не пострадали от девальвации, имея счета за рубежом, в долларах и пр.

 

[Anasta Queen]

Слушайте, вот пусть там США, кулимбетов или ещё кто, но у меня небольшой вопрос:

Известно, что 90% всех богатств владеют 10% населения, так зачем нагибать внезапной девальвацией 90% (народ), которые владеют всего 10% богатств?

Ведь те 10%, что владеют 90% богатств, то не пострадали от девальвации, имея счета за рубежом, в долларах и пр.

по-моему скромному мнению, эта девальвация была "последней мерой", дабы удержать экономику хоть как-то на плаву.

 

А причину надо искать в кадрах и коррупции. Места у нас занимают брат дяди, сынок тети, брат брата и т.д. Думаю, если бы у руля были грамотные специалисты, то и девальвация прошла бы плавно и менее болезненно. Хотя шансов ее избежать даже при гармотном подходе - нет. Весь экономический мир колбасит.

 

В нашем бюджете оргомные дыры. Зато покупаем дорогущие эко-автобусы, а мега-коррупция вообще не наказывается.

 

Ну а те, кто имеет 10% богатств, думается мне, чихать хотели на нас всех. Сидят в своем Лондон сейчас, над златом чахнут.

[TriT]

[Anasta Queen]

 

Плюсом перестают уволньнять с Арселора (обещано уволить 2500 человек, сейчас обещания забрали).

плюсом было бы национализация Арселоровских компаний и не только их.

 

На базаре разброд и шатание, часть продавцов подняла цены, часть по старым.  В маленьких магазинчиках подняли цены и хорошо подняли. Говорю за те, в которых я бываю. 

 

ага, если все наше богатство националилизировать, то думаю, на следующий день на нас полетят бомбы НАТО. Запад то оголодает без всей нашей нефти, металла и других полезных богатств.

 

А национализировать действительно надо. Только когда это будет? Разговоры ходят лет 5, а ничего не меняется.

Индусы в Темиртау завод развалили, получили сверх-прибыль, а деньги на модернизацию вообще ни копейки не вкладывали, вот сейчас там и трубы падают и все разваливается. Высосал индусский капиталист все из завода, а теперь продаст (если продаст) в три дорого государству, чтобы оно восстанавливало металлургический гигант.

[Sash_S]

 Если проблемы нашей страны, выгодны силам, которым не нужна спокойная жизнь в нашей стране.

Хватит как заклинание повторять эту придуманную властью пугалку. Бояться мировое сообщество, которое может действительно надавить и заставить провести демократические реформы, поэтому всячески (законодательно ограничивая) пытаются отгородиться от международных правозащитных организаций.

[ganulya]

Запад то оголодает без всей нашей нефти, металла и других полезных богатств.

без Венесуэлы не голодает и без нас проживут. 

[seri-kz-han]

Нацбанк частная компания никаким образом не заключившая например с вашей компанией договора на закупку долларовой массы... и эта компания совершенно свободно на рынке покупает и продает баксы поддерживая свой курс... глава нацбанка назначается с согласия американских друзей и увольняется с их разрешения тоже.... у нацбанка нет обязательств по закону ни перед кем в государстве по закону...вот такой бред... нац банк не принадлежит государству частная конторка по закону... в России такая же шарманка

 

частная компания тем более подсудна. я не более вас верю в успех энтава предприятия, но что-то предпринимать считаю нужным.

массовость в энтом деле необходима, бо в таком случае можно организовать общественную организацию и от нее подавать коллективный иск. дабы снизить издержки...

 

и да, я тожы вот энту статью читал, оченно понравилас:

 

Скрытый текст

Про девальвацию. И тем кто якобы все про это считал и был готов.

Россия и Казахстан – обе страны, которые являются нефтедобывающими, экспортирующими ресурсы. Понятно, что мы не ходим, чтобы наша экономика зависела, сидела на нефтяной игле. Но сегодня мы будем говорить о другом.

Обе нефтедобывающие страны. Смотрим на стоимость нефти.

Начало 2013 года – 110 долларов.

Начало 2014 года – 108 долларов.

То есть нефть осталась та же самая. При этом мы видим, что национальные валюты по отношению к доллару и евро примерно в размере 15-ти процентов (может чуть больше в России) плавно за год уменьшили свой курс, и в Казахстане за один день на 20 процентов произошла девальвация тенге. Что произошло?

Мы видим, что экономических причин, о которых нам всегда говорят либеральные экономисты, - нет. Нам всегда что говорят?

- Снижается стоимость нефти – растёт доллар, падает рубль.

Мы видим, что нефть не снижается. Тем не менее: доллар растёт, евро растёт, а рубль и тенге – снижаются. Причём, рубль плавно весь год, а тенге – упал резко, резко был снижен курс.

Экономики в этом нет. Что остаётся? Остаётся политика.

Давайте теперь поймём – какие политические составляющие есть в этих событиях. Чтобы понять, что происходит, мы должны вспомнить, что Центральный Банк, что в России, что в Казахстане является независимым от государства. На примере того, что происходит сейчас, мы это можем понять.

Соединённые Штаты Америки испытывают серьёзные трудности. Включилась в дело математика. Если обслуживание государственного долга в два триллиона требует небольшой суммы процентов, то 15 триллионов уже процентов нужно очень много. И эти проценты Соединённые Штаты выплачивают точно так же, выпуская новые долговые обязательства. Фактически процент на процент накручивается эта сумма.

Спрос на доллары в мире снижается. Согласитесь, сегодняшний доллар уже общепризнано, что он не тот, что был 10 лет назад: слабый, купить на него меньше надо. Это значит, что доллар пользуется меньшей популярностью. Значит, что кто-то хранит деньги в рублях, в тенге, в евро, в других каких-то валютах. Если нет долларов, то нет покупок американских долговых обязательств. Потому что в любом случае, чтобы приобрести американские долговые обязательства, сначала нужно приобрести доллары, как минимум.

Соединённым штатам для решения проблемы, для увеличения спроса на свои долговые бумаги, нужно увеличить спрос на доллар. Но радикально улучшить свою экономику Соединённые Штаты не могут. Потому, что мы видим: долг всё время растёт, экономика не запускается, т.е. наркоману всё время вкалывают всё бОльшую и бОльшую дозу наркотиков.

Улучшить ситуацию в своей экономике США не могут. что им остаётся? Ухудшить ситуацию в тех экономиках, из которых нужно перекачивать ресурсы. Если вы обрушаете рубль, тенге, украинскую гривну, польский злотый (в меньшей степени), валюты других стран, как Аргентины, Бразилии, то ресурсы их этих валют будут перетекать в более надёжные активы: в доллар и долговые обязательства.

Каким образом Соединённые Штаты это делают? Вот здесь мы с вами вспоминаем про независимые Центральные Банки. Центральные Банки (особенно это явно видно на примере Казахстана) - вдруг за один день на 20% роняет курс тенге. Вопрос: что такое случилось? Вчера тенге был ещё 155 тенге за доллар, а сегодня – 185. Что изменилось? Произошло катастрофическое падение цены на нефть? Что? Ни-че-го!

А произошло вот что. На протяжении достаточно длительного периода времени из России, из Казахстана, из других стран американцы начинают через аффилированные с ними банки, всевозможные конторы, которые занимаются продажами акций (через перекрестные владения это очень небольшой круг так называемых инвесторов) начинают выводить активы, продавать акции, покупать валюту и выводить её из страны. Центральный Банк пытается чуть-чуть этому противодействовать, но потом понимает, что он останется без золотовалютных резервов. И фактически, в один прекрасный момент начинает эту ситуацию выпускать. В России эта ситуация выпускалась потихонечку, поэтому весь год валюта понемножку снижалась. В Казахстане сделали это резко. По сути это – вредительство.

Социальная паника возникла, не довольны все. Вы понимаете, что по нормальному так делать бы не стали. Никакой здравомыслящий руководитель страны не позволил бы своему министру, занимающемуся финансами, за один день обвалить курс валюты без потерь имиджевого характера. Мы видим, что Казахстан одна из самых стабильных стран, а руководитель Казахстана – один из самых здравомыслящих руководителей, которых мы видим не только на постсоветском пространстве, н в принципе. Это значит, что Центральный Банк действует без санкции руководства страны. Он просто, исходя из своих инструкций, своих положений, которые основаны на принципах МВФ, начинает опускать национальную валюту потому, что иначе он останется без золотовалютных резервов. И происходит такое катастрофическое падение.

Если перейти на такой более понятный пример, житейский: Центральный Банк это здоровенный дядька, который трясёт яблоню или грушу, чтобы натрясти фруктов, и отнести их американским друзьям. Казахстан за один день стал на 20% беднее. Это значит, что американцы получат на 20% больше с Казахстана. Получат на какой-то процент больше с России.

Смотрите. В России:

- Все наши золотовалютные резервы находятся в их бумагах – это то, что принадлежит Центральному Банку.

- Наши фонды национального благосостояния, резервный фонд – тоже находятся в основном в этих бумагах.

- Принято так называемое бюджетное правило, суть которого очень проста: на 10% увеличить закупку американских долговых обязательств.

Но этого уже мало. Им нужно опускать курс валют других государств, чтобы больше сливок снимать себе. Вот смысл того, что происходит.

Вернёмся к независимости Центрального Банка. Люди, которые видят всё это, у них возникает вопрос: "Кто же за это ответит?" Руководитель национального банка Казахстана должен быть отправлен в отставку. Правильно? Неправильно, потому что, если вы посмотрите закон о Центральном Банке (что Россия, что Казахстан – одни американские советники писали) вы увидите пункты, согласно которым можно отправить в отставку этого руководителя:

1. Первый пункт – у него закончился контракт. У него он не закончился.

2. Второй – он нарушил законы Казахстана. Он их вообще не нарушал. Он действовал согласно закону о Центральном Банке Казахстана и своим внутренним инструкциям. Ничего не нарушил.

3. Против него возбуждено уголовное дело, есть приговор уголовного суда. Он не совершил никакого уголовного преступления.

4. По состоянию здоровья можно отправить. Здоров, как бык.

5. И последнее - он сам написал заявление, прошение об отставке. Нет.

Вот пять причин, по которым можно отправить руководителя ЦБ и Казахстана, и России в отставку. Если всего этого нет, он хоть на 50% обвалит курс национальной валюты, вы не можете с ним ничего сделать. Вот в чём парадокс, это и есть независимость. Его назначают по согласованию с американцами – есть процедура назначения. А процедуры отзыва нет. Вот в чём колоссальная проблема.

Почему в Казахстане произошло вот так – разом всё рухнуло, а в России плавно курс опускался? Потому что в Казахстане, видимо, Назарбаеву не удалось оказать определённое влияние, давление на Центральный Банк Казахстана. А в России Владимир Владимирович вызвал Эльвиру Набиулину и поговорил с ней по душам и поэтому этот процесс произошёл достаточно плавно, но в то же время твёрдо.

Из этого какие выводы напрашиваются?

Нужно Центральный Банк подчинять государству. В сегодняшней ситуации рычагов влияния на Центральный Банк кроме задушевных разговоров, никаких нет. В случае, если вы уволите этого руководителя, он согласно законодательства и государства, и международному – немедленно подаст в арбитраж и его восстановят на этом посту. Потому что он всё сделал, как должен был сделать. Потому что вся система направлена на то, чтобы ресурсы перекачивать в пользу США и их европейских союзников. Вот в чём главная проблема.

И косвенные из этого вещи могут быть. Представьте: президент Казахстана начинает говорить, что Центральный Банк плохо работает. Сегодня мы видим: он, как здравомыслящий политик, говорит что?

- "Ну, и хорошо, что снизился на 20%. Зато национальные производители Казахстана получат преференции".

Получат? Конечно, за счёт снижения курса валюты.

Но мы должны понимать, что руководитель (политик) говорит это потому, что, если он будет говорить другие вещи, будет ещё хуже.

Допустим, более мягкая формулировка; "Центральный Банк Казахстана, его руководитель, не справился с функциями регулятора и контролёра. Чтобы всё происходило так, как должно происходить – не справился"

Что из этого следует? Международные агентства, всякие Мудисы (Moodys), Standard & Poor's и прочие фичи, что они делают? Они понижают кредитный рейтинг Казахстана, потому что у него Центральный Банк плохо работает, у него руководитель страны лезет в компетенцию независимого Центрального Банка (это самое главное!). И Казахстан получает дополнительные проблемы на финансовом рынке, потому что его бумаги перестают котироваться.

Как только вы начинаете этот скандал инициировать, государству становится хуже. Вот как хитро устроена эта система. К чему мы должны стремится? К созданию национального эмиссионного центра. Возможно наднационального, чтобы решить разом проблемы: и России, и Белоруссии, и Казахстана. Эмиссионный центр в рамках нового Евразийского союза, в котором наша валюта будет, может быть плавно, может менее плавно отвязана от доллара и мы получим функцию наднациональной суверенной эмиссии. Вот что должно быть. А Центральный Банк тот, который будет эту эмиссию осуществлять, он будет напрямую подчиняться руководству страны. И тогда таких свистоплясок никогда не будет. До тех пор, пока мы вписаны в эту систему, мы должны понять, что любой кризис организуется для того, чтобы помочь американцам решить свои проблемы.

[Anasta Queen]

 

Запад то оголодает без всей нашей нефти, металла и других полезных богатств.

без Венесуэлы не голодает и без нас проживут. 

 

ну вы не сравнивайте как люди живут в Венесуэле и как у нас. Это небо - и земля.

 

У нас - капитализм в чистом виде. а Венесуэла - "демократическое, федеративное, правовое, социальное государство с республиканской формой правления". Причем с явным пристрастием к социализму. Это разные вещи, как водка и молоко

[Cbuty]

Вот какой парадокс...Нацбанк привязывает выпуск количества тенге к наличию долларовой бумаги у него... есть баксы выпускают...нет баксов не выпускают...те что бы выпустить больше тенге и не закупать в США баксы необходимо уронить курс тенге по отношению бакса и появляется больше теньгушек... но подешевевшие... теперь на что закупать баксы тратить золото и продавать нефть по тем ценам которые опять же устанавливают США... ДАВАЙТЕ УКРЕПИМ ТЕНГЕ не будем закупать баксы...потери начнут нести те кто продает природные ресурсы и являются основными поставшиками тех же самых баксов которые вы все так любите...замкнутый круг... хочешь больше баксов уменьшай стоимость тенге, уменьшишь стоимость тенге с помощью девальвации увеличиваешь количество тенге -инфляция... вот нафига нам увеливать количество тенге вопрос... наверное все же причина импортной зависимости все товары за баксы...

http://www.youtube.c...p961BFkis8#t=23

Сообщение отредактировал Cbuty: 17.02.2014, 12:12:01

[IGK]

 

 

С другой стороны хорошая встряска для гос.чиновников. Может, работать лучше будут

Вообще нет логики. В чём заключалась встряска для госчиновников? Встряска произошла для обычных людей, а вовсе не для паразитической чиновнической прослойки. Так что действительно, "кто-то зрит в корень, а кто-то дальше своего носа ничего не видит".

 

Ну вы сами подумайте. Произошла девальвация, народ взбрыкнул.

Теперь повышают с апреля плюсом пенсию +5% , плюсом повышают зар.плату горным предприятиям +10%, бюджетникам.

Плюсом перестают уволньнять с Арселора (обещано уволить 2500 человек, сейчас обещания забрали). Процесс все же хоть какой-то положительный пошел. Я конечно понимаю, что теряем мы больше, но государство тоже "зашевелилось" и пошло на уступки.

 

 

Да, еще раз вижу, что логики нет. Где тут встряска для госчиновников? Как там у Салтыкова-Щедрина - "цель заключается в непрерывном созерцании гармоний будущего и в терпеливом перенесении бедствий настоящего". Терпите и надейтесь, да уж.

[Kimus]

Но. Это же развод, ребята. Сейчас вашими же руками Пиндостан хочет прихапать Казахстан. И если вы хотите революции, то ваши денежки после революции упадут не на 20%, а на 320%. 

Пендостан давно уже нас прихапал,и девальвация отчасти их рук дела

[One]

 

Слушайте, вот пусть там США, кулимбетов или ещё кто, но у меня небольшой вопрос:

Известно, что 90% всех богатств владеют 10% населения, так зачем нагибать внезапной девальвацией 90% (народ), которые владеют всего 10% богатств?

Ведь те 10%, что владеют 90% богатств, то не пострадали от девальвации, имея счета за рубежом, в долларах и пр.

по-моему скромному мнению, эта девальвация была "последней мерой", дабы удержать экономику хоть как-то на плаву.

 

А причину надо искать в кадрах и коррупции. Места у нас занимают брат дяди, сынок тети, брат брата и т.д. Думаю, если бы у руля были грамотные специалисты, то и девальвация прошла бы плавно и менее болезненно. Хотя шансов ее избежать даже при гармотном подходе - нет. Весь экономический мир колбасит.

 

В нашем бюджете оргомные дыры. Зато покупаем дорогущие эко-автобусы, а мега-коррупция вообще не наказывается.

 

Ну а те, кто имеет 10% богатств, думается мне, чихать хотели на нас всех. Сидят в своем Лондон сейчас, над златом чахнут.

 

Ничем не подтверждённые домыслы и личное мнение.

Где цифры? Говорить можно что угодно, но как показала практика, никому верить нельзя, особенно правительству.

Экономика состоит из конкретных людей. По факту пострадали те, кто мало чем владеет. Как обнищание народа помогло держать на плаву олигархов, банкиров, нефтедобывающие компании и пр.?

Сообщение отредактировал One: 17.02.2014, 12:17:55