Сообщений в теме: 4887

[LUPHUNDO]

Стараюсь следить за всеми постами в данной теме. Очень здорово, что здесь обсуждаются возможные последствия данной экономической акции, рассматриваются способы минимизации негативных последствий в будущем, ликвидируются пробелы в экономических знаниях, делятся оперативной информацией, ..., ..., и ругаются, и троллят друг друга. И что дальше? Мы съели эту пилюлю?

 

Наши соотечественники, которые вчера вышли на митинг, наверняка осознавашие последствия, - очень мужественные люди. Но несмотря на то, что проблема у нас одна, мы (такие умные и образованные люди) - разрознены, а значит перегнуть нас через колено легко. И так будет продолжатся всегда или до тех пор пока мы не осознаем, что мы не серая масса, обслуживаящая верхушку нашего государства, а граждане своей страны.        

[LUPHUNDO]

 

Посмотрите сами - люди массово не желают быть патриотами больше, не желают даже жить в этом государстве. Люди собираются перевести все сбережения в другие валюты, отличные от тенге, люди не хотят больше платить налогов, ходить по цонам, кабинетам, коридорам власти, наполненным самой лживой и вороватой властью. Своими собственными руками власть сломала хрупкий прутик надежды в душах своего народа.

 

Это  и есть форма протеста выраженное в желании людей претворения в жизнь принципа ненасильственного отказа от исполнения государственных законов..  - хорошая  альтернатива  митингам.,.... одна из разновидностей акций ."ГРАЖДАНСКОГО НЕПОВИНОВЕНИЯ" - намеренного и организованного осуществдения различных противоправных действий имеющих как правило ненасильственный и массовый характер...При осуществлении акций гражданского неповиновения, их участники обычно стремятся привлечь общественное внимание к аморальности и несправедливости тех или иных законов а также деятельности правительства или иных органов власти..Цели акций гражданского неповиновения могут быть разными - от проведения конкретных реформ до низвержения действующего  правительства и даже политического строя...

 

 

 

.

 

Почему мы пропускаем такие посты? Ведь здесь есть что обсудить. Честно, мне самому не нравится словосочетание "гражданское неповиновение" и я бы его поменял на "гражданский протест".  

 

В настоящий момент мы бессильны в изменении сложившейся ситуации. Наша законодательная база не наделяет простых граждан легитимными рычагами воздействия на власть в период между выборами. Любые предлагаемые действия (митинги, неуплата налогов, выезд из страны, собрание подписей в виртуальном пространстве, снятие средств с банковских счетов и прочее) будут иметь последствия, как для инициаторов, так и для окружающих. Все остальные возможные способы (создание партии, выдвижение депутатов в законодательные органы и тд, и тп) путь очень верный, но долгий и требует наличие в стране людей с сильной политической волей и, к сожалению, громадными ресурсами.   

 

Поэтому различные способы гражданского протеста могут вынудить власти учитывать наше мнение и действовать с оглядкой на общественное мнение, не передергивать факты, вести себя честно и социально ответственно.  

Сообщение отредактировал LUPHUNDO: 16.02.2014, 09:02:42

[Domenique.Green]

 

Чем дальше в лес тем страшнее, простым людям сухари придётся сушить и пояс потуже завязывать! За одну ночь курс доллара вырос, Келинбетов обещание не сдержал! Ну не верю я что он только ночью узнал о девальвации!!!

А он и не утверждает, что ночью узнал. По его последним признаниям, девальвация готовилась полгода.

Вскоре может еще что нового узнаем. 

 

как девальвация могла готовиться за полгода? не понимаю. все решается парой циркуляров внутри нацбанка.

 

откуда он мог знать какие решения будут приниматься в ФРС? даже сама глава ФРС не может знать о предстоящем решении.

его принимают главы отделений на голосовании. а она только ставит вопрос на повестку.

[Domenique.Green]

Во-первых, сам рост кредитной ставки сокращает инфляцию сразу, поскольку работает как пылесос по сбору ликвидности ее эмитенту.

Но ведь деньги которые ушили с нашего рынка на их рынок тоже ведет к инфляции, и с этим нужно будет бороться, какой еще из методов они могут сделать кроме того как поднять кредитную ставку?

 

Во-вторых, обратите внимание, что ни один из СНГвских долларовых миллиардеров еще ни разу не переехал в США на ПМЖ. И никогда не поедет.. США защищает себя от поступлений критичных сумм наличности. Они не хуже нас с Вами понимают угрозы от таких "гостей" и регулируют объем налички в стране.

 

поясните пожалуйста первое ....и второе

 

особенно это:

"США защищает себя от поступлений критичных сумм наличности. Они не хуже нас с Вами понимают угрозы от таких "гостей" и регулируют объем налички в стране."

[kz-it-search]

В Рамсторе литр Биоса 400 тенге и плевать они хотели на указание правительства. Спрашиваю почему так дорого ведь это продукт Казахстанского производства, отвечают, что все подорожали после девальвации. У меня ребенок минимум литр Биоса в сутки выпивает, придется переводить на разбавленное молоко

Патамушта,патамушта. Сам офигел - рост на 50%

[Domenique.Green]

 

 

4. У нас нет самого реального. У нас есть единственный реальный партнер. И стратегический, и экономический, и исторический - Россия. Создание Евразэс, создание одного общего органа управления и единой валюты с координацией всех глобальных процессов единым мозговым штурмом и контролем над исполнением и недопущением разворовывания даст реальное обеспечение всех наших народов. Тогда мы легко догоним и перегоним и Евросоюз, и США. И переживем их развал.

 

Хотелось бы иметь все таки свою валюту, но это уже мелочи. А так согласен. И незачем перестраховываться. Наше правительство хочет того же самого. Все остальные пусть идут лесом.

 

Вы поймите, свою валюту не будут отменять. Тенге будет ходить также, как белорусский или россиийский рубль. Все валюты останутся.

НО - и это важно - мы все еще и получим возможность держать сбережения и депозиты в евразийской валюте, которую НИКТО не девальвирует. Это невозможно будет

 

И при этом прекратим поддержку вампирской системы США. Ведь то, что мы пользуемся долларами - ослабляет нашу валюту и дает жить богато стране, за которую трудимся все мы. То есть при вводе ОБЩЕЕВРАЗИЙСКОЙ валюты уровень благосостояния наших стран АВТОМАТИЧЕСКИ поднимется. Не резко в космос, конечно - незачем сказки рассказывать. Но однозначно и бесповоротно.

 

К тому же тогда с нами будут считаться. А не так, как последние 2 десятка лет - запад нас только как колонию и использует себе во благо

 

реально долларами пользуются небольшой процент населения - прямые операции с долларовой наличностью запрещены.

проблема в том что народ доверяет доллару и измеряет свое благосостояние в долларах, поэтому так болезненно реагирует на изменение курса.

[Lilyla]

Прошлым летом я ехала с таксистом-оппозиционером. Дедулька старенький на такой же машине. Вот он рассказывал как они каждый год 16 декабря ходят в баню на митинг к памятнику Абая против власти. Я тогда к этому отнеслась безразлично. Я верила, что живем мы нормально, что наш президент хороший дядька, пусть лучше он сидит. И ваще думать о политике только нервы тратить. Дедуля был ужасно нервный заводился с полслова. В пенсионные, ГПО и прочую фигню я не верила и тогда. Всегда жила отдельно от гос-ва. Вот после 11 февраля мне захотелось еще раз встретить того деда и примкнуть к оппозиционерам.  Я ничего не потеряла, уже просто бесит такое отношение к своему народу. Ну когда им уже хватит денег, когда они хоть что-то для народа сделают? У меня 4-го детей пособие на всех 6000 тг.    Я на него и не рассчитывала никогда.

Лучше внести вклад в историю благосостоянием своего народа а не эксспо и олимпиадами, что бы мы своим детям  лет через 10-20 рассказывали как хорошо мы жили при первом президенте.   

У меня нет времени и возможности быть оппозиционером, но мысленно я с ними. Спасибо всем кто не побоялся выйти на улицу!

[LUPHUNDO]

Заминусовали? Ну, что же Ваше право. 

Митинги – опасная акция протеста, так как:

1. является, в случае несогласования его с властями, согласно законам, принятыми нашими же избранниками, нелегитимной формой выражения гражданской позиции. Для ребят, которые участвовали во вчерашнем митинге,  5 – 10 МРП штрафа или 10 суток ареста не будут последними мерами воздействия. Власти в этом случае прикрываются словами нарушение общественного порядка, препятствие работе общественного транспорта, коммунальных и аварийных служб и т.д. и т.п. При этом многие из нас были неоднократно свидетелями блокирования (перекрытия) улиц для проезда очередного картежа слуги народа или площадей для проведения очередного массового мероприятия в поддержку той или иной инициативы.
2. указывает на ниболее активных участников протеста и позволяет легко выбивать их из протестного движения, тем самым, облегчая работу власти для сведения процесса на нет. 
3. является неуправляемым мероприятием. Управлять эмоциями массы людей, пришедших на то или иное мероприятие, практически невозможно или очень и очень сложно. Требует серьезной организационной работы и контроля.
4. является, исходя из пункта 2, очень легкой добычей для манипуляций провокаторами, что может развернуть чисто мирную акцию протеста в любое разрушающее направление, а это напрочь дискредитирует саму идею протеста.                   

P.S. Снова повторюсь, я с глубоким уважением и восхищением отношусь к мужеству людей, вышедших на митинг, и считаю подлостью такое отношение к своим гражданам со стороны властей.  

[ohlamon]

А тенге получают только простые граждане Казахстана. Пожалуйста, потратьте время сами и узнаете, как работает Нацбанк Казахстана. Скажу вкратце - Нацбанк Казахстана зависит от США. И имеет право печатать только ТО количество тенге, на которое по рыночному курсу в его резервах имеется ЗВР. Поэтому чтобы получить больше тенге - обваливают курс тенге к доллару. Дальше давайте сами. Иначе без объявления пресс-конференции на пару часов я не успею ответить на всё подробно.

 

для F_O_X а

т.е. объем звр уменьшился, а вместе с ним должна уменьшиться тенговая часть, но ведь бюджет уже сверстан, включая пенсион, соц.выплаты и прочия проекты. значит при курсе 155 т/д мы имеем  дырку в бюджете и вот 185 т/д помогают нам ее заштопать. так?

[Atl@S]

Скажу вкратце - Нацбанк Казахстана зависит от США. И имеет право печатать только ТО количество тенге, на которое по рыночному курсу в его резервах имеется ЗВР. Поэтому чтобы получить больше тенге - обваливают курс тенге к доллару.
Дальше давайте сами. Иначе без объявления пресс-конференции на пару часов я не успею ответить на всё подробно.

F_O_X, а если вкратце, без пресс конференции, дальше тенге будет падать?

[ваятель]

Улыбчиво  самодовольный  самохвал Кинулбетов  явно не понимает что  надо было  вначале  просчитать  все  последствия того шага…. Складывается такое впечатление что его  либо заставили  , либо  он  явно  подцепил  среднюю  степень фанатизма головного мозга, аргументируя  необходимость девальвации  сохранением конкурентоспособности экономики…..Но на самом  то деле речь  идет об интересах экспортеров… Тогда как в проигравших  оказываемся   все мы — граждане  кз, ибо  все внутреннее потребление  у нас базируется на импорте…Потому по закону  рынка   обязательно  вырастут цены не только на импортные товары, но и на товары внутреннего производства, так как вырастут цены на сырье и составные элементы себестоимости…..

[Fasimba]

Митинги – опасная акция протеста, ...

А мне кажется у государства ничего личного, только бизнес.

Оно заработало: 30 чел Х 1900т Х 10 = 570 000т ~ 3000$

Т.е. можно заранее продать билеты митингующим, оплатить почтенному агашке и за озвученную сумму чинно и благородно протестовать.

Думаю, что в этом случае проблем с санкцией на митинг в принципе не будет. Потамушта бизнес!

[LUPHUNDO]

Заминусовали? Ну, что же Ваше право. 

Митинги – опасная акция протеста, так как:

1. является, в случае несогласования его с властями, согласно законам, принятыми нашими же избранниками, нелегитимной формой выражения гражданской позиции. Для ребят, которые участвовали во вчерашнем митинге,  5 – 10 МРП штрафа или 10 суток ареста не будут последними мерами воздействия. Власти в этом случае прикрываются словами нарушение общественного порядка, препятствие работе общественного транспорта, коммунальных и аварийных служб и т.д. и т.п. При этом многие из нас были неоднократно свидетелями блокирования (перекрытия) улиц для проезда очередного картежа слуги народа или площадей для проведения очередного массового мероприятия в поддержку той или иной инициативы.
2. указывает на ниболее активных участников протеста и позволяет легко выбивать их из протестного движения, тем самым, облегчая работу власти для сведения процесса на нет. 
3. является неуправляемым мероприятием. Управлять эмоциями массы людей, пришедших на то или иное мероприятие, практически невозможно или очень и очень сложно. Требует серьезной организационной работы и контроля.
4. является, исходя из пункта 2, очень легкой добычей для манипуляций провокаторами, что может развернуть чисто мирную акцию протеста в любое разрушающее направление, а это напрочь дискредитирует саму идею протеста.                   

P.S. Снова повторюсь, я с глубоким уважением и восхищением отношусь к мужеству людей, вышедших на митинг, и считаю подлостью такое отношение к своим гражданам со стороны властей.  

Кстати, был весьма удивлен, что организаторы митинга не позоботились о приглашении иностранных СМИ или просто не проинформировали их о данной акции. Мне лично не удалось найти ни одного упоминания в иных от СНГовских источниках информацию и съемки этого митинга. А это ошибка! А может я плохо искал!

[Oleg907]

Вы так и не ответили почему Евро не стабильна?

Если бы Вы бывали в Европе, то ответ бы знали наверняка. До создания евро зоны, давайте вспомним, какие валюты или какие страны имели сильную экономику. Это несколько стран: локомотив всей Европы - Германия, далее Великобритания, Франция, ну и пожалуй страны Скандинавии, вот наверное и все. Остальные страны, вернее их населения реально никогда не хотели работать, без зарказма возьмите Италию, Грецию, Испанию, Румынию, и тд. Там же реально одни сиесты и четырехдневные рабочие недели. Вот и скажите, чтобы кормить сколько нахлебников, это же сколько немцам пахать надо? Вот и вливают Евро в праздношатающие южные страны Евросоюза. Иначе евру пришел бы конец уже давно. Про Китай. Почему Китай стала одной из самых сильных экономик на свете. Да потому, что китайцев больше чем до яйух. Если правительство Китая решило бы выделить по 6-ть соток хоть более менее плодородной земли каждому китайцу, то для этой цели пришлось одолжить всю землю КЗ, России, и еще пол Европы отдать. Если дать возможность каждому китайцу забивать один гвоздь в день куда надо, то за неделю, все человечество было бы обеспечено табуретками. Вся сила Китая в их количестве, а это создает конкуренцию внутри Китая. И рад бы работать китаец, а негде. Поэтому их труд стоит копейки. Вот поэтому там и открывают производства от айфонов, трусселей, до машин и оборудования. Сорри за оффтоп. Все конечно ИМХО.

[Блумберг]

Почему мы пропускаем такие посты? Ведь здесь есть что обсудить. Честно, мне самому не нравится словосочетание "гражданское неповиновение" и я бы его поменял на "гражданский протест".  

 

В настоящий момент мы бессильны в изменении сложившейся ситуации. Наша законодательная база не наделяет простых граждан легитимными рычагами воздействия на власть в период между выборами. Любые предлагаемые действия (митинги, неуплата налогов, выезд из страны, собрание подписей в виртуальном пространстве, снятие средств с банковских счетов и прочее) будут иметь последствия, как для инициаторов, так и для окружающих. Все остальные возможные способы (создание партии, выдвижение депутатов в законодательные органы и тд, и тп) путь очень верный, но долгий и требует наличие в стране людей с сильной политической волей и, к сожалению, громадными ресурсами.   

 

Поэтому различные способы гражданского протеста могут вынудить власти учитывать наше мнение и действовать с оглядкой на общественное мнение, не передергивать факты, вести себя честно и социально ответственно.  

 

 

Какие методы к примеру?

Сообщение отредактировал Блумберг: 16.02.2014, 10:16:05

[ЗверЪ]

У страны тут возникла еще серьёзнейшая проблема : http://m.tengrinews....tan_news/250479

[Блумберг]

 

Заминусовали? Ну, что же Ваше право. 

Митинги – опасная акция протеста, так как:

1. является, в случае несогласования его с властями, согласно законам, принятыми нашими же избранниками, нелегитимной формой выражения гражданской позиции. Для ребят, которые участвовали во вчерашнем митинге,  5 – 10 МРП штрафа или 10 суток ареста не будут последними мерами воздействия. Власти в этом случае прикрываются словами нарушение общественного порядка, препятствие работе общественного транспорта, коммунальных и аварийных служб и т.д. и т.п. При этом многие из нас были неоднократно свидетелями блокирования (перекрытия) улиц для проезда очередного картежа слуги народа или площадей для проведения очередного массового мероприятия в поддержку той или иной инициативы.
2. указывает на ниболее активных участников протеста и позволяет легко выбивать их из протестного движения, тем самым, облегчая работу власти для сведения процесса на нет. 
3. является неуправляемым мероприятием. Управлять эмоциями массы людей, пришедших на то или иное мероприятие, практически невозможно или очень и очень сложно. Требует серьезной организационной работы и контроля.
4. является, исходя из пункта 2, очень легкой добычей для манипуляций провокаторами, что может развернуть чисто мирную акцию протеста в любое разрушающее направление, а это напрочь дискредитирует саму идею протеста.                   

P.S. Снова повторюсь, я с глубоким уважением и восхищением отношусь к мужеству людей, вышедших на митинг, и считаю подлостью такое отношение к своим гражданам со стороны властей.  

Кстати, был весьма удивлен, что организаторы митинга не позоботились о приглашении иностранных СМИ или просто не проинформировали их о данной акции. Мне лично не удалось найти ни одного упоминания в иных от СНГовских источниках информацию и съемки этого митинга. А это ошибка! А может я плохо искал!

 

 

Кстати сегодня подумал что нужно все СМИ оповестить зарубежные, я удивлен что они сами не вынюхивают или это сговор с нашей властью?

[centrt]

"гражданский протест".  

 

я бы посоветовал вам не брать биос по 400. вот самый реальный гражданский протест

 

и также оповестить все сми зарубежья.

 

и не ходить в кино по 1400. я лично итак не хожу туда. мне не нравятся громкие чавкающие звуки

Сообщение отредактировал centrt: 16.02.2014, 10:22:43

[Кака Ду]

У страны тут возникла еще серьёзнейшая проблема : http://m.tengrinews....tan_news/250479

А как на счет презервативов? Они тоже как бы не натурпродукт....

[asr]

Кстати, был весьма удивлен, что организаторы митинга не позоботились о приглашении иностранных СМИ или просто не проинформировали их о данной акции. Мне лично не удалось найти ни одного упоминания в иных от СНГовских источниках информацию и съемки этого митинга. А это ошибка! А может я плохо искал!

 

 

http://lenta.ru/news...2/15/kazahstan/