Сообщений в теме: 2982

[Гламур]

[quote]1. Предоставить ИГ официальные документы по расходованию средств дольщиков с момента начала строительства. Либо в виде отчета по израсходованным средствам.

И если среди дольщиков есть экономисты, финансисты, бухгалтера - провести сверку. Т.е. самостоятельный аудит.
Полностью согласна. Нам обязательно нужен аудит. Кстати, если ББ претендовали на получение денег по схеме Казына - банки- компания, то они обязаны были провести аудит, а, соответственно, нам нужны его результаты.

[quote]2. Предоставить финансовые, бухгалтерские документы за период с 05.2008г. по 08.2008г. (Отчет) Согласна.
[/code]3. Предоставить график работ, согласованный и подписанный.
Согласна.
[quote]4. Предоставить план мероприятий по финансированию проекта с 10.2008г. и до его полного завершения.
Согласна.
[/quote]5. информация о подрядчике (наименование, руководство, построенные им реальные объекты).
Согласна.
[quote]6. возможен ли постоянный доступ члена ИГ к имеющейся и поступающей документации по комплексу и допуск на строящйся объект для личного визуального контроля.
Согласна, но нам не просто "возможен ли доступ", а нам необходим доступ к такого рода документации, поскольку мы сопартнеры по этому комплексу, а, соответственно, хотим знать и видеть, что с ним происходит.
[/quote]7. получили ли Бейбарсовцы добро на финансирование от акимата (Если да то в каком объеме, сколько им необходимо еще денег для завершения строительства)
Согласна и нам нужна копия ответа от акимата.
Фактически, нам с вами нужно, чтобы ББ допустили нас (нашу ИГ) к информации в виде официальных документов, подтверждающих ответы на наши вопросы, а не просто сказали, "да", "нет", "будем строить с 14 ноября" и т.д.

[адвокат ведущий]

Если все согласны, предлагаю отправить вышеприведенные вопросы на эл.адрес компании.
К завтрашнему собранию оформить эти же вопросы в виде требования к руководству БП, с указанием:
1. Срока предоставления информации и включения членов ИГ в состав наблюдательной комиссии с допуском к участию в финансово-зозяйственной деятельности компании.
2. Мер, которые будут приняты, в случае отказа от выполнения требований (голодовки, митинги и т.д.)
Подпишем и передадим БП.

[OptimQQ]

нужны ли нам ответы на эти вопросы? слова одно, дело совсем другое....юристы вопрос к вам, являются ли графики каким либо документом, обязывающим компанию строить? можно ведь нарисовать график на 3-5-7 месяцев....как душе угодно....может ИГ предложит ББ заключить доп соглашение с дольщиками, раз они так уверены что будут строить....там пропишем об ужесточении ответственности за каждый день....вот этим допиком можно уже махать, а не графиком стройки и их планом мероприятий....

[Ortus]

Администрация откликнулась только тогда, когда поняли, что дольщики серьезно настроены писать в финпол а также письмо Президенту. Следовательно, давайте не будем опять вестись на эти тупые разводки, сколько можно?? Это уже не первый раз, очередное "начало работ" они как всегда переносят на две недели и так продлиться еще неизвестно сколько времени. Так что сборы сборами, а писать однозначно надо и не в одну инстанцию а сразу в фин.пол, прокуратуру и ДКНБ по факту мошеннических действий со стороны ББ и БП (г-на Нурова). И открытое письмо - обязательно! Уважаемые ББ очень ловко сейчас перевели настроение дольщиков в удобное им русло, чтобы ближайшие две недели все только и делали что занимались составлением вопросов к ним, тем самым протянув время еще на полгодика. Так что я считаю что завтра раз назначено собрание то повестка должна быть одна - -НАПИСАНИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ в вышеназванные органы. Уважаемые ИГ давайте делать более конкретные шаги. Будут строить - молодцы, а не будут - так хоть мы не будем злиться на себя что напрасно потеряли время и как всегда повелись...

[OptimQQ]

Согласен с последним постом Ortusa....время дано было, почти год прошел со сдачи объекта...зачем нам аудит? там все равно будет все скрыто, увидим мы приобретение основных средств в виде машин и всякой недвижки, будет благотворительная помощь всяким дочкам, нам что с этими отчетами делать? меня это не успокоит. мне как дольщику по барабану куда деньги ушли, мне нужен дом, а куда ушли, мы оттуда уже не вытащим..

[Mr&MrsSmith]

Здравствуйте, уважаемые дольщики. Никак не было времени зарегестрироваться, хотя пообщаться с вами хотелось давно. Также как и вы все являюсь вместе с мужем и двумя маленькими детьми дольщиками ББ. Скитаемся по съемным квартирам. Не смотря на все проблемы, мы с мужем всегда оптимистично относились к сложившейся ситуации, потому что прежде чем вложить все наши деньги, основательно изучили множество строительных компаний. ББ привлекли нас тем, что не хапали объемы как КУАТ, строили небольшие комплексы, сдавали их с небольшими задержками, и я уверена если бы не кризис, мы бы уже давно общались вживую по-соседски.
Сегодня я все-таки решила выйти в эфир по очень важной причине. в последнее время я стала общаться с ИГ и вчера 29.10.2008 присутствовала на встрече с учредителями ББ. Предупреждаю, что я не состою в ИГ, и пишу сейчас лично от себя, потому что считаю, что все дольщики имеют право знать о вчерашней встрече. На ней присутствовали г-н Нуров, Бегайдаров, Станислав и др. Г-н Нуров сообщил нам, что на сегодняшний день они ожидают финансирование из двух источников: 1. Акимат, с которым они ведут активную работу. Из Акимата они расчитывают получить 6,5 млн у.е. 2. Недостающие 3 млн. он планирует получить кредит. по его словам все банки ему отказали (во всех банках запрет на финансирование строек), кроме Сбербанка России, в котором ему должны выдать кредит в первых числах ноября. ОН УБЕДИТЕЛЬНО ПРОСИТ НАС ПОДОЖДАТЬ ДО 14 НОЯБРЯ.ИМЕННО 14 НОЯБРЯ У НЕГО БУДЕТ ТОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ОТ АКИМАТА И ИЗ СБЕРБАНКА РОССИИ, ПО ЕГО СЛОВАМ (КОТОРЫМ Я ДУМАЮ УЖЕ МНОГИЕ ИЗ ВАС НЕ ВЕРЯТ) УЖЕ ОДНАЖДЫ БЫЛА СОРВАНА ВЫДАЧА КРЕДИТА ББ ИЗ-ЗА СТАТЬИ В ГАЗЕТЕ "ВРЕМЯ". ИГ ОБЕЩАЛА ОТМЕНИТЬ СОБРАНИЕ НАЗНАЧЕННОЕ НА 30.10.2008, ПРИ УСЛОВИИ ЧТО РУКОВОДСТВО ББ ДО ВЕЧЕРА 29.10.2008 ПРЕДОСТАВИТ ИГ ГАРАНТИЙНОЕ ПИСЬМО, В КОТОРОМ НАЗОВЕТ ТОЧНЫЕ СРОКИ ОКОНЧАНИЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. ДАННЫЙ ДОКУМЕНТ ББ НЕ УСПЕЛИ ПОДГОТОВИТЬ К ВЕЧЕРУ, ПО СЛОВАМ СТАНИСЛАВА ОНО БУДЕТ ГОТОВО ЗАВТРА УТРОМ.

[Mr&MrsSmith]

Продолжаю. ИГ официально не заявляет об отмене собрания завтра потому что, свои обещания ББ не выполнили (не предоставили гарантийное письмо). Но выскажу свою точку зрения: мы ждем уже достаточно долго, у многих из нас кончилось терпение, но мне кажется что 14 дней ничего не решают. Лично я, если 14.11. не услышу от руководства ББ что-то конкретное, иду в суд, тем более что консультации я веду с юр.фирмой уже с начала года. Но мне не нужны деньги на которые даже по сегодняшним ценам я не смогу купить то на что расчитывала последние 3 года. Я как и многие из вас хочу получить свою квартиру.

ЗАВТРА МЕНЯ НЕ БУДЕТ НА СОБРАНИИ. А ВАМ САМИМ РЕШАТЬ ДАВАТЬ ББ ЕЩЕ ОДИН ШАНС ИЛИ НЕТ.

КСТАТИ ВЧЕРА ВИДЕЛА У ИГ ОТВЕТ ИЗ ГАСКА О ТОМ, ЧТО ББ ВКЛЮЧЕН В СПИСОК КОМПАНИЙ ПРЕТЕНДУЮЩИХ НА ФИНАНСИРОВАНИЕ АКИМАТА, НАША ЗАЯВКА НАХОДИТСЯ НА РАССМОТРЕНИИ. ВЧЕРА БЕГАЙДАРОВ ДОСТАТОЧНО УВЕРЕННО ГОВОРИЛ, ЧТО ВОПРОС С АКИМАТОМ РЕШИТСЯ ДО 14.11.

ВОЗМОЖНО КОМУ-ТО ПОКАЖЕТСЯ ЧТО Я СЛИШКОМ ОПТИМИСТИЧНА И ДОВЕРЧИВА, Я НЕ ИСКЛЮЧАЮ ТОЙ ВЕРОЯТНОСТИ, ЧТО КАК МНОГИЕ ИЗ ВАС СЧИТАЮТ, ОНИ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ВОДЯТ НАС ЗА НОС. НО СОГЛАСИТЕСЬ, ЧТО С МАЯ ПО СЕНТЯБРЬ СТРОЙКА ШЛА, ЗА ЭТОТ ПЕРИОД ОНИ ПОДНЯЛИ 12 ЭТАЖЕЙ БЛОКА А, НА МОЙ ВЗГЛЯД, ЕСЛИ БЫ ОНИ ХОТЕЛИ СЛИНЯТЬ, ТО ВРЯД ЛИ БЫ ПРОДОЛЖАЛИ СТРОИТЕЛЬСТВО, И ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО БЫЛО СОБИРАТЬ ВТОРОЙ КРАН.
ВОЗМОЖНО ПОТОМУ ЧТО Я РАБОТАЮ В СФЕРЕ СВЯЗАННОЙ С НЕДВИЖИМОСТЬЮ Я НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО ПОНИМАЮ ПРОБЛЕМЫ ББ И ДО СЕГО ДНЯ ВСЕ РАВНО ДОВЕРЯЮ ИМ. НО 14 НОЯБРЯ ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ БУДЕТ ПОСЛЕДНИМ ДНЕМ ДОВЕРИЯ. НИКОГО НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИЗЫВАЮ, ПРОСТО ВЫГОВОРИЛАСЬ. ИЗВИНИТЕ, ЧТО ТАК ДЛИННО.

[Mr&MrsSmith]

Вспомнила одну фразу Нурова: "если стройка возобновится до 14.11.08., предлагаю не созывать собрание дольщиков, а организовать очередную рабочую встречу учредителей с ИГ, и в дальнейшем согласен встречаться с ИГ регулярно для предоставления отчета нашей работы".

Не знаю зачем все время пытаюсь вспомнить всю встречу в подробностях, может уже занимаюсь самоуспокоением.

[amsterdam]

Уважаемые Дольщики,

Инициативная группа благодарна Mr&MrsSmith за правдивую информацию, поскольку не имея на руках гарантийного письма от ББ, мы не имели возможность высказать то же самое


Инициативная Группа

[Serfer]

Но мне не нужны деньги на которые даже по сегодняшним ценам я не смогу купить то на что расчитывала последние 3 года. Я как и многие из вас хочу получить свою квартиру.

Как раз-таки наоборот. Если бы была возможность получить назад заплаченные деньги, даже без каких процентов и штрафов, то это было бы самое удачное решение наших проблем.
Сейчас за эти деньги мы сможем купить уже готовое жилье, причем уже с отделкой (или на 20-30% большей площади).
Но конечно же вариант с завершением строительства тоже благоприятный.

[visard]

Тогда что? Ждем новостей с сегодняшнего собрания?
Ваша сторонница Visard.

[black&white]

Решительные действия и публикации в сми должны только помочь предоставит ьфинансирование акимату
А что касается банков: банки кредитуют компании которые не строили схем с благотворительностью и финпомощью и нецелевым использованием, другое дело что при таких ставках рентабельность не отбивается. По сберу думаю, что у Сбера в россию со строительством проблем хватает. Да и публикации в СМИ как будто открывают им глаза, у банка есть огромный аппарат которые занимается сбором информации прежде чем дать финансирование и я больше чем уверен что СБербанк прекрасно знает о всех проблемах в ББ и без чтения газет. Я думаю что все что там МС СМИТ написала полная лажа. Они прям такие все пушистые и хорошие, что получили от банков кредиты плюс к этому собрали у дольщиков больше 20 млн. долларов, я не думаю что в орбите прям такая дорогая земля была... бОльшую часть денег они кудато истратили, даже финпол неоднократно заявлял о нецелевом использовании 1,7млрд. тенге (14млн.долларов). Есть 2 варианта Резюме их характеристики. 1) Либо они слишком умные и хотят нас обмануть и всех кинуть, все продать (если удже не продали) и свалить. 2) Либо они слишком жадные и глупые что не смогли построить нормальные объект который собрал с дольщиков почти 100% денег да еще привлег финансирование в банках... т.е. у них было денег больше чем нужно. ЗАЯВЛЕНИЕ В ГОСОРГАНЫ ПИСТАЬ НАДО в 1ом случае чтобы их наказать и чтонибудь найти и достроить с грехом пополам а ВО 2ом случае - оградить дольщиков от некомпетентного руководства и привлечь других подрядчиков и управленцев.
А Госорганы думаю не стоит недооценивать их когда прижмет они очень хорошо умеют работать и я думаю у них есть испробованные методы и стредства воздействия на учредителей ББ БП лишь бы у них стимул был [color=#009900][size=5]

[visard]

100% согласна!
Гос органы необходимо привлечь, т.к. во-первых, мы все платим налоги на содержание государства, во-вторых, чтобы не говорили, что дольщики сами заключали договора со строит компаниями, государство вовремя не выстроило законодательную базу для отношений в сфере долевого строительства. Это глупо отрицать.В-третьих, сегодня это единственный источник финансирования таких строек как наш объект. Я бы добавила еще кое-что о социальной строне этой проблемы, но воздержусь. Думаю итак все понятно.
Насчет характеристик. Это точно, что надо было быть полными идиотами или наоборот хитрыми мощенниками, чтобы так растранжирить чужие, не свои! деньги.

[Ortus]

Еще раз повторяю!!! Суета началась как только поняли настроение дольщиков!!! И не надо на это вестись!! Хотели бы получить кредит - давно бы получили и с акиматом - та же тема, давно бы подсуетились и получили! Хватит быть идиотами!!! И сказки о сорванных кредитах из-за публикации в СМИ, они что, думают, что среди дольщиков одни извиняюсь за выражение лохи?? Писать надо в гос.органы причем сразу в три инстанции, повторюсь: финпол, прокуратуру и ДКНБ!! Письмо ПРЕЗИДЕНТУ - ОБЯЗАТЕЛЬНО!! Когда это будет на контроле Президента, поверьте, за...... разводить!!! Если ИГ не хочет идти на такие меры, а предпочитает верить ББ и занимать выжидательную позицию, значит нужно писать эти заявления от дольщиков, которые согласны. ИГ - это не истина в последней инстанции, они могут действовать на свое усмотрение. И сидеть еще пару лет, ходить с ББ на переговоры.

[black&white]

Бейбаровцы сами себя выдали и сами нам указали нам на свое больное место. Так давайте же не будем терять хоть такой инструмент воздействия на тех кто к нам давно повернулся задом.
ДАВАЙТЕ ПИСАТЬ В ФИНПОЛ и ДКНБ!!! Хуже уж точно не будет. тем более что сразу они рассматривать дело не будут, у них тоже потребуется 14-15 дней (пока отпишут и т.д.) вот как раз это и будет тот компромис и та отсрочка о которой просят ББовцы. И даже если все будет хорошо и нам дадут финансирование то можно отозвать заявление, или даже сами ГОСОРГАНЫ не станут им заниматься - т.к. проблема будет решена и им не придется отчитываться перед руководством за провал...

[адвокат ведущий]

Бейбаровцы сами себя выдали и сами нам указали нам на свое больное место. Так давайте же не будем терять хоть такой инструмент воздействия на тех кто к нам давно повернулся задом.
ДАВАЙТЕ ПИСАТЬ В ФИНПОЛ и ДКНБ!!! Хуже уж точно не будет. тем более что сразу они рассматривать дело не будут, у них тоже потребуется 14-15 дней (пока отпишут и т.д.) вот как раз это и будет тот компромис и та отсрочка о которой просят ББовцы. И даже если все будет хорошо и нам дадут финансирование то можно отозвать заявление, или даже сами ГОСОРГАНЫ не станут им заниматься - т.к. проблема будет решена и им не придется отчитываться перед руководством за провал...

Еще раз повторяю!!! Суета началась как только поняли настроение дольщиков!!! И не надо на это вестись!! Хотели бы получить кредит - давно бы получили и с акиматом - та же тема, давно бы подсуетились и получили! Хватит быть идиотами!!! И сказки о сорванных кредитах из-за публикации в СМИ, они что, думают, что среди дольщиков одни извиняюсь за выражение лохи?? Писать надо в гос.органы причем сразу в три инстанции, повторюсь: финпол, прокуратуру и ДКНБ!! Письмо ПРЕЗИДЕНТУ - ОБЯЗАТЕЛЬНО!! Когда это будет на контроле Президента, поверьте, за...... разводить!!! Если ИГ не хочет идти на такие меры, а предпочитает верить ББ и занимать выжидательную позицию, значит нужно писать эти заявления от дольщиков, которые согласны. ИГ - это не истина в последней инстанции, они могут действовать на свое усмотрение. И сидеть еще пару лет, ходить с ББ на переговоры.

НАРОД! ПОЧЕМУ ВЫ НЕБЫЛИ НА СОБРАНИИ???? ПОКА ВЫ ТУТ НА ВЕТКЕ КОПЬЯ ЛОМАЕТЕ ЛЮДИ ВОЗЛЕ ОФИСА
БП РЕШАЮТ И ДОГОВАРИВАЮТСЯ.
В общем решили 14.11.2008г. придти с готовыми заявлениями. И если: а) стройка не начнется; б) не будет обещанного гарантийного письма; в) не будет никаких продвижений с финансированием - все едем в финпол, ДКНБ, Гор.прокуратуру, Акимат подавать коллективное заявление. Желательно придти с готовыми заявлениями.

[visard]

Предлагаю 15 дней не пинать сообщения на ветке, а сейчас написать это письмо. Я не дольщица, но готова в эту субботу встретиться с ИГили кто-там из дольщиков организовался и написать текст заявления, собрать подписи и отнести заявления -за вами. В любом случае, на рассмотрение заявлений граждан в госорганах отводится не более месяца.
Сейчас игра идет по правилам ББ, а надо диктовать свои правила. Вы достаточно выжидали. Если что пишите в личку.

[Mr&MrsSmith]

Дорогие дольщики, вы вправе идти каждый по своему пути, хотя лично я совсем не уповаю на наше государство, по мне пусть лучше ББ возьмут деньги из Акимата и достроят наши дома, чем государство будет их достраивать 5 лет.

Если на следующем собрании 14.11.2008, ББ не предоставит письменные доказательства того, что у них появилось финансирование, я с удовольствием вместе с вами выйду на баррикады!!!

По поводу растранжирования наших денег.(по-моему кричать: где наши деньги?-сегодня совсем не актуально)
До кризиса все строительные компании работали по одной и той же схеме
1.Начало строительства на свои средства
2.Сбор денег дольщиков
3.Строительство, и паралелльно приобретение следующего земельного участка для будущего объекта
4.Получение денег от продажи квартир
Если вы помните, до августа 2007 года земля и недвижимость росла в цене не по дням, а по часам.
Подумайте, что было делать компании, которая занимается и в будущем планирует заниматься строительством?Конечно они как и все приобретали земли, и даже возможно на наши деньги. Если бы они этого не делали, то у них не было бы будущего, как у строительной компании.
Я все время думаю, если банки с их многочисленными аналитическими, маркетинговыми отделами, а также наше государство не смогли предвидеть, спрогнозировать такой крах, то откуда ББ было заранее знать! В данном случае некого винить. Жалко только, что крах наступил после приобретения ББ другой неведомой нам земли.
И потом насколько я поняла сметная стоимость нашего проекта около 40 млн. С нас собрали 30 млн, но и построено сейчас 60% объекта, что почти составляет ту сумму, которую с нас собрали, за минусом откатов без которых в нашем государстве муха не шелохнется.

Не хочу выглядеть заступницей ББ, просто пытаюсь смотреть на вещи объективно.

[Ortus]

Не хочу выглядеть заступницей ББ, .

А так похожа!!! ))

просто пытаюсь смотреть на вещи объективно
ХВАТИТ СМОТРЕТЬ ПОРА ДЕЙСТВОВАТЬ!!!
ЕЩЁ НЕ ПОЗДНО!!!

[Версаче]

Считаю можно подождать и дать ББ шанс. Но одновремено мы не должны сидеть сложа руки. Народ, у нас есть 14 дней чтобы подготовить открытые письмо президенту и обсудить его на ветке!!!