Сообщений в теме: 2982

[SSK]

Кстати на счет встречи (Амстердаму), что значит встреча прошла нормально, то что нет инвесторов и ББ пытается вытащить деньги из других активов (продает землю)? или то что денег еще на Жетысу не получили? И какие наши действия - ждем 26.05.08г. и молчим, а потом опять нормальная встреча?

Можно конечно ждать, но должен быть поэтапный график строительства и источники финансирования (кроме продажи земли), за счет которых будет происходить строительство.

И кстати если компания свою прибыль вытащила из проекта (не говоря о срествах дольщиков), то у нее нет особого стремления скорее завершить проект. А нам приходится ждать и наши деньги заморожены, а это упущенная выгода (кто-то снимает не может заехать, кто-то взял кредит платит проценты, а жилья-то нет и ждать его можно ох как долго).

Поэтому надо чтобы хоть какие-то предложения поступали от дольщиков по ускорению строительства, а не молчание и ожидание. А то мы все дождемся, ведь в итоге от нашей инициативы или отсутствия таковой могут зависеть не только сроки сдачи объекта но и вообще завершение строительства.

[OptimQQ]

ssk, где вы были 18 апреля со своими "надо" и другими наставлениями? встреча с ББ не была направлена на конфликт, люди желали узнать что вообще происxодить с конторой. Легко сидеть дома и писать за компом, а когда до дела, то у все дела.

[amsterdam]

Кстати на счет встречи (Амстердаму), что значит встреча прошла нормально, то что нет инвесторов и ББ пытается вытащить деньги из других активов (продает землю)? или то что денег еще на Жетысу не получили? И какие наши действия - ждем 26.05.08г. и молчим, а потом опять нормальная встреча?

Можно конечно ждать, но должен быть поэтапный график строительства и источники финансирования (кроме продажи земли), за счет которых будет происходить строительство.

И кстати если компания свою прибыль вытащила из проекта (не говоря о срествах дольщиков), то у нее нет особого стремления скорее завершить проект. А нам приходится ждать и наши деньги заморожены, а это упущенная выгода (кто-то снимает не может заехать, кто-то взял кредит платит проценты, а жилья-то нет и ждать его можно ох как долго).

Поэтому надо чтобы хоть какие-то предложения поступали от дольщиков по ускорению строительства, а не молчание и ожидание. А то мы все дождемся, ведь в итоге от нашей инициативы или отсутствия таковой могут зависеть не только сроки сдачи объекта но и вообще завершение строительства.

Для меня действительно прошло все нормально.
Если вы там были, то знаете что сотрудники компании так же заинтересованы в завершени строительства. Было обещано, что строительство все же завершится, по крайне мере для меня было убедительно.
Если сотрудники все же назначили следующую встречу на 26 мая, значит есть предпосылки, что строительство возобновится.

18 апреля, встреча прошла очень даже мирно, не было скандалов и каких-либо требований со стороны дольщиков, все было обсуждено мирным путем

В каком номере "Наш Мир" будет освещена наша проблема, если кто знает, поделитесь пожалуйста

Благодарю!

Сообщение отредактировал amsterdam: 21.04.2008, 17:02:27

[SSK]

ssk, где вы были 18 апреля со своими "надо" и другими наставлениями? встреча с ББ не была направлена на конфликт, люди желали узнать что вообще происxодить с конторой. Легко сидеть дома и писать за компом, а когда до дела, то у все дела.

Во-первых, я не собираюсь никого наставлять, во-вторых, дело в том что я постоянно нахожусь в другом городе и мне приехать просто на встречу за 2000 км. не решая параллельно других вопросов в Алматы как то не очень весело. В-третьих, хорошо что сотрудники заинетресованы и вас это успокаивает. И в -четвертых, просто интересно что до похода в ББ многие так эмоционально сотрясали воздух, а теперь даже координатами обмениваться не хотят, нет общего списка дольщиков,а также дальнейшей линии поведения ИГ. Если все хорошо и спокойно то я рад, давайте ждать 26.05.08г.

[pupsikus]

Результаты похода в ББ не впечатляют. Думаю, ситуация - help, ситуация - sos. Всего не продано 20 % квартир, в основном 4-х комн., а надо денег свыше 7 млн. долларов. Какому инвестору это надо?? Думаю инвесторов со стороны не будет. А ждать и надеятся что ББ продаст свои активы, то бишь земли, которые они закупили (на наши с вами деньги) на самом пике, просто нереально. Государство денег на Толе би Тау не дало, так что мои выводы - квартир в этом году мы не получим. Если кризис будет усугубляться (а так и будет), стройка будут стоять года 3, руководство (кажеться турки) поймут что дальше хуже и преспокойно запакуют свои чемоданы (если они уже этого не сделали).
Вот теперь думаю, на счет кредита который я плачу в банк. Что с ним делать? Плачу 2 года, осталось еще 3...

[OptimQQ]

pupsikus, что вы предлагаете?
я предлагаю если не стройка не начнется 26 мая начать писать коллективно в финпол и прокуратуру пусть они разбирутся в закрытыx для нас документаx по финансам, что куда и кому ушло от 80 процентов квартир. По себе знаю фин пол нервы выматывает, на всю жизнь xватает.

Сообщение отредактировал OptimQQ: 22.04.2008, 11:54:07

[gerole]

РЕБЯТА, скажите, кто платит кредит и что нам с ним делать?!!!! Можем ли мы отказаться от него или заморозить?

[DVB]

РЕБЯТА, скажите, кто платит кредит и что нам с ним делать?!!!! Можем ли мы отказаться от него или заморозить?

С кредитом не все так просто...к сожалению. Кажется отказался от квартиры и все.....типа забирайте....) ан нет...Почитайте договор......Вы можете объявить дефолт, банк должен будет реализовать Ваше залоговое имущество. Если он это делает и по цене которая покрывает кредит, то все ок!....в данном случае вы просто попадаете в черный список кредиторов......ну это не смертельно.....но с учетом сложившейся ситуации банк естественно не сможет реализовать ваше право на имущество по хорошей цене....в итоге разницу банк все равно повесит на Вас......Вы можете отказаться....но ребята по выбиванию долгов из банка от Вас так просто не отстанут.....Запомните, за свои деньги они будут биться до конца...) ...будут суды, если есть Ваш рабочий контакт, то будут выходить на Вашего работодателя....и т.д. и т.п. в общем кровушки попьют и ....хорошо попьют......так что решать Вам....

[DVB]

Но я думаю, что все будет хорошо....ББ построит....вон посмотрите, Керемет Курылыс как хорошо строит и деньги есть....аж 21 этаж построил, но теперь это хотят снести...аким сказал!.....суд решил!.....и чихать они хотят на дольщиков!..каково им? ..их кто нить спросил?...так что бывает и строят и деньги есть....а вот незадача.....или наехал кто-то или документы типа не в порядке...)....так что паниковать не будем...риск есть везде!....даже идя на зеленый свет светофора нельзя быть увереным на все 100% что успешно дойдешь до конца.....).......самое главное - не впадать в пессимизм!......так что я думаю и дом построят.....и цены через 2-3 года снова будут выше 3000 за кв.м......

[Dol'shik]

Доброго времени суток,
я дольщик в ББ а именно в Толе би тау. Хотел бы присоединится к ИГ которая, как я понимаю, формируется.
Разделяю ваши опасения по поводу нашего комплекса и все таки позволю себе сделать несколько комментариев:
Привлечение инвесторов со стороны вполне возможно, сумма 7,2 млн долларов на самом деле мелочь для этого бизнеса. Другой вопрос то, что по-моему это обман и сумма необходимых вложений гораздо больше. Судите сами, один дом завели под крышу, но осталась облицовка (внутр/внеш) плюс лифты, электричество, тоже самое на паркенге (которого вообще нет) и прочее. Второй дом подняли до шестого этажа и там тоже самое что и в первом + НАПОЛНЕНИЕ ПЕНОБЛОКАМИ. Третий дом, кажется подняли до 9-го этажа и соответственно там те же проблемы, что и в первых двух. Ну а последний (кажется блок D) вообще только тех. этаж стоит. В общем в итоге я считаю что сейчас реальная готовность комплекса между 40 и 50% и денег на достройку необходимо гораздо больше 7,2 миллионов. Отсюда вопрос:
1. почему мы располагаем ложной информацией о необходимом объеме финансирования (это искажает оценку)?
2. Каков реальный объем финансирования который необходим (станет ясно с каково уровнем проблемой столкнулся ББ)?
3. Кто этот таинственный инвестор (Банк/частное лицо/продажа долей в ШНОСЕ или еще какой то вариант).
Если будут ответы на эти вопросы то станет достаточно ясно понять уровень проблемы с которой ББ столкнулся и готов ли он решать ее учитывая свою зависимость от крупного бизнеса своих хозяев.
Также хочу сказать, что в ББ хозяева не турки, наши.

Ну и на последок хочу рассказать пару моих наблюдений, если это успокоит, хотя это как говорится к делу не пришьешь:
1. Был на стройке вечером 2-е недели назад. Случайно стал свидетелем того как к охране подъехала газель, от туда вышел мужик и начал передавать еду охраннику. Я сообразил и спросил, а Вы привозите еду сюда для рабочих? Он сказал что да. Тогда я спросил а Вас не предупреждали о возможном увеличении рабочих и соответственно о готовности привозить больше обедов. Он сказал предупреждали. На вопрос какие сроки поставили, сказал что не знают точной даты, но скоро. (выводы делайте сами).
2. Был в офисе ББ, зная не опубликованные (на тот момент) результаты комиссии по гос. финансированию строек из Казыны. Милая девушка улыбаясь сказала не переживайте не сегодня завтра начнем. Я сказал на какие шиши начинать собираетесь, государство Вас не финансирует в первом транше, а второй не известно когда будет. Она предложила мне поговорить со Станиславом (начальник отдела продаж), мы поговорили и он в итоге сказал, что на самом деле они ждут возврата финн. помощи которую оказали (видимо нашими деньгами) головной компании в Чимкенте. Значит все таки деньги есть, не хотят возвращать, но они хоть не заморожены в земле которую сейчас не продаж. Странно, что про это вариант не говорили на встрече (мне так кажется, потому как данный вариант не обсуждается здесь).
Уж и не знаю как Вы отнесетесь к данному сообщению, готов к критике (только конструктивной) и не судите особо строго, честно говоря, первый раз пишу на форуме.

[Arnaldo]

Молодец Dol'shik, все нормально, у тебя не плохо получилось.

Надеюсь все написаное тобой о ББ оправдается.

[SSK]

А где уверенность что деньги в Чимкенте не вложены в земельные участки?
Я конечно согласен оптимизм это хорошо. Но все-таки настоятельно предлагаю ИГ встретиься еще раз и во-первых обменяться координатами, выделить людей которые бы вели организационую работу (определяли время и место встреч дольщиков), на мой взгляд такую активность надо проявить вплоть до завершения строительства. От нас это займет немного времени и инициативы, но будет более ясна картина с ББ и ИГ будет реально набирать силу. А так простые обсуждения на форуме ни к чему не приведут (просто "обсасывание" проблем и "эмоции", никакой конкретики).

[OptimQQ]

Dol'shik, я согласен что 850 млн тенге для окончания работ очень мало, но кто нам даст достоверную инфу? только если не обратиться в фин пол, ББ придется раскрыть все потоки...но заявление должны написать мы или кто-то один, чтобы затем увидеть акт...про слова Стаса - это все для успокоения, он всю правду не скажет...
давайте обменяемся контактами! предлагаю в качестве связного Пыпку или pupsikus, люди давно на ветке и судя по сообщениям не являются засланцами...как смотрите? на первом собрании решим как будем финансировать инициативную группу, что предпринимать и вообще что делать дальше!

[amsterdam]

Как будем обмениваться контактами?
Мой е-мэйл: aizhan_zhunus@yahoo.co.uk

Кстати, в прошлый раз мы обменивались телефонами и мэйлами на встрече, все контакты у представителя газеты "Наш Мир"
Я попрошу весь список, а далее будем также общаться в переписке по мэйлу

Пишите в ЛС

[Dol$hik]

Дольщики поделитесь контактами газеты" наш мир", я тоже дольщик одной из турецких компаний, которая не строит сейчас, нам тоже нужно начать принимать меры!

[SSK]

Моя почта sabbit@inbox.ru. Что значит финансировать ИГ?Мы что людей на работу принимаем? Я считаю можно обойтись без финансирования. Нужно определить план действий и разбить его на задачи а задачи поделить между участниками ИГ. Далее по мере выполнения их смотреть на результаты. И зачем сразу обращаться в финпол или прокуратуру. Мы ведь не всю деятельность ББ расссматриваем а только наш комплекс. На мой взгляд нужно составить список вопросов и задать его руководству ББ за подписью ИГ (или всех дольщиков).

[Мурат_77]

СОРРИ, не получилось у меня появиться 18 апреля (командировка буть она не ладна) так я не понял, строительсто идёт или нет ????
Если нет то какого .....я (сорри эген) там рабочие тусуются !!!

[OptimQQ]

Моя почта sabbit@inbox.ru. Что значит финансировать ИГ?Мы что людей на работу принимаем? Я считаю можно обойтись без финансирования. Нужно определить план действий и разбить его на задачи а задачи поделить между участниками ИГ. Далее по мере выполнения их смотреть на результаты. И зачем сразу обращаться в финпол или прокуратуру. Мы ведь не всю деятельность ББ расссматриваем а только наш комплекс. На мой взгляд нужно составить список вопросов и задать его руководству ББ за подписью ИГ (или всех дольщиков).

Финансирование не в виде заработной платы, а финансирование звонков дольщикам-членам ИГ на сотовые телефоны, распечатка бумаг и т.д. Все это конечно возможно мелочи, если хотите можете не обращать внимания.

а по поводу фин пола, никому другому ББ инфу не даст, нам дольщикам можно отписаться общими фразами, без цифр. поставят сроки и что дальше? не выполнят и какое наказание будет? просто головой покачаем и разойдемся? а так будет реально светить плохие отношения с ними! объясните почему не надо писать в финпол и прокуратуру после 26 мая? чего ждать? 26 июня?

Сообщение отредактировал OptimQQ: 23.04.2008, 18:20:21

[GDD]

Статья в газете "Наш мир" по поводу строительства на Толе би тау и прошедшей встрече дольщиков будет опубликована 24.04.08. Так же статья будет размещена на сайте газеты nm2000.kz . По данному вопросу и с предложениями можно обращаться в редакцию по тел.2-67-07-43 Гульжамал. На встрече все телефоны так же записывала Гульжамал. Так что можно общаться через нее.

Сообщение отредактировал GDD: 23.04.2008, 22:06:07

[GDD]

nm2000.kz/news/2008-04-23-4782

Сообщение отредактировал GDD: 23.04.2008, 22:16:51