Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#102421
Пять тенге

Пять тенге

    Читатель

  • Свой человек
  • 813 сообщений


ИМХО
не может
и не даст ничего взамен
А при банкротстве , будут дополнительные вливания денежных средств новому Застройщику.


Неужели все СК близки к банкротству?

По сабжу. В КЗ просто некуда вливать баблос, банки шаткие, ну 50 тыс уе не более, имхо

Фондовый рынок, форекс - для молодых больше, авантюра. Свой бизнес - хлопотно. Остается только недвига, надуется пузырь?

имхо
Новый пузырь будет на рынке акций , облигаций ,фьючерсов на нефть и сырьевые товары , на зерно.Хотя у риэлторов не хватит сил там раздуть (Там АФН и Нац банк за яица всех держать будут в ближайшие 20 лет)
))))
Пузыря в недвижимости не будет , согласен !ИМХО.
Если ипотеку будут давать по 3 -4% - вот тогда будет пузырь , но такой ипотеки не будет))))))ИМХО
и слава богу!
Но!
если на рынке акций будет доход чистый в 60 %, то все туда будут ломится.
ИМХО .Я не пойду ))))туда.
не хотите дети в африку гулять))))

Сообщение отредактировал Пять тенге: 14.05.2009, 19:35:42

  • 0

#102422
zhaksybek28

zhaksybek28
  • Завсегдатай
  • 268 сообщений


Ибу ибуди, да Дао муди!!! :)



и что это значит? :)


:) в переводе с китайского - шаг за шагом ближе к цели


хахаах а я сразу не допер
тогда это должно так пИсаться
"и бу и бу, дыдау муди"
  • 0

#102423
Old School Boy

Old School Boy

    Дольщик КУАТ

  • В доску свой
  • 2 649 сообщений


...

Такой вопросик Бауржан:
почему тогда с ростом площади квартиры, растет удельная его стоимость ($/м2). Причем когда общаешься с ними - цены они не снижают. При этом 4-х комн в обабсолютных цифрах на вторичке это 150 - 200 тыс. или около $2-х тыс и более за квадрат. Если имеющих 200 тыс "немного, даже очень мало". Почему цены в дорогом сегменте стоЯт или снижаются очень незначительно? Странно... В 1-комн сигменте помоему 1,4 тыс за квадрат. Получается много "состоятельных" при выборе "в пределах их возможностей и требований" все же будущее связывают с Алматой. Значит не всё так плохо с Атой.

В своем примере, я имел в виду 4-х комн. с квадратуров в 150-170кв.м. за которые просят 250-270 тыс. Вот здесь и играет роль абсолютной величины нежели индекс долл/кв.м. А то, что вы говорите - это улучшенная вторичка 80-х начала 90-х. На нее спрос есть, и да, правильно цены на них почему-то в пределах 150-200 и ниже не идут, т.е. опять на лицо речь об абсолютной величины.

В целом вы дополнили мой пример, чтобы показать, что рынок недвижимости уходит от клише "доллар/кв.м." в сторону индивидиуальных цен в зависимости от многих параметров жилья.

Ведь у нас нет автоиндекса, и рассчета стоимости авто в зависимости от куб.см. двигателя или например массы машины. :) "$/cm3", "$/kg". Вот и рынок недвижимости сейчас становится таким же разношерстным как и авто рынок. И для каждого покупателя найдется выбор, главное чтобы спрос был платежеспособный.

например, при покупке частного дома, даже сразу и не приходит в голову пересчитывать доллар/кв.м. и сравнивать со "средней температурой по больнице".
  • 0

#102424
Чипполино

Чипполино
  • В доску свой
  • 1 210 сообщений
И ещё один шаг. :)
Без такого закона - никак не дойти до 50-100$ за м. кв. :)

Представители интернет-сообщества Казахстана разработали законопроект об официальном приравнивании заборов к средствам массовой информации. Таким образом, как сообщает РИА Новости, они решили выразить свой протест против попытки государства ужесточить контроль над интернет-ресурсами, приравняв их к СМИ (соответствующий законопроект в первом и втором чтениях был принят нижней палатой парламента).

Как сообщила президент Международного фонда защиты свободы слова "Адил соз" Тамара Калеева, законопроект "О заборах" в ближайшее время будет направлен на рассмотрение парламента. Документ, по ее словам "определяет правовые основы передачи и хранения информации на заборах, направления государственной заборной политики, права читателей заборов, а также ограничения распространения информации на заборах".
(С) лента.ру
  • 0

#102425
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Крах цен на недвижимость неизбежен. :)

Припадут сильно сегменты C-D-E, может и В.

Жилье категории А и В+ вероятно не сильно упадет.
------------------------------------------------------------------
Для новичков ветки пишу -категории жилья.


Элитные дома и жилые комплексы, класс «А».
2.1.1. Основными параметрами, определяющими именно элитность таких домов и комплексов:
2.1.1.1. Месторасположение дома.
Одним из основных условий, что определяет элитность того или иного жилого комплекса или дома - это месторасположение. По-настоящему элитные дома расположены и строятся в очень ограниченном числе мест. Конечно это дома, в первую очередь расположенные в наиболее престижных и экологически чистых районах, чаще всего в верхней части города.
2.1.1.2. Использование современных технологий и отделочных материалов в строительстве дома,
это, конечно, дома и жилые комплексы, построенные в основном после 2000 г
2.1.1.3. Отличная внутренняя и внешняя отделка домов, особое внимание уделяется отделке общественных зон.
2.1.1.4. Большие площади квартир, от 120 кв.м. до 250 кв.м.
2.1.1.5. Современные удобные планировки
2.1.1.6. Наличие высоких потолков, не менее 3-3,2 м.
2.1.1.7. Наличие как минимум 2 с/у, и как максимум, санузел в каждой спальной комнате плюс гостевой санузел.
2.1.1.8. Наличие системы кондиционирования дома.
2.1.1.9. Противопожарная система.
2.1.1.10. Обязательно огороженная территория.
2.1.1.11. Система безопасности: охрана, видео наблюдение.
Жесткое требование - круглосуточная многоуровневая охрана, а также наличие ресепшена или консъержа.
2.1.1.12. Наличие подземных парковок, желательно из расчета 2 парковки на одну квартиру.
2.1.1.13. Использование в доме лифтов только импортного производства.
2.1.1.14. Наличие собственной инфраструктуры.
Желательно, чтобы в доме были свой небольшой спортзал, бассейн. Неплохо иметь и небольшой бар-ресторан для своих. Возможны свои фитнес- клуб или парикмахерская. Конечно для элитного жилья г Алматы на данный момент не все признанные «элитным жильем» дома соблюдают все условия и стандарты, но хотя бы приближены к ним.




2.1.2. Примером такого жилья, конечно, могут быть дома и жилые комплексы корпорации «Базис», «Элитстрой». Эти две компании в г.Алматы на данный момент являются наиболее приоритетными в строительстве жилья. Строят они достаточно давно, и достаточно качественно.
Корпорация «Базис»: на сегодняшний день отвечают всем требованиям комплексы «Рапсодия», «Долина роз», «Ак бота», «Талисман».
Компания «Элитстрой» с некоторыми оговорками можно отнести жилой комплекс «Пионер», дома на Богенбай батыра - Зенкова, Тулебаева - Курмангазы.
2.2. Элитные дома или жилые комплексы, класс «В+»
2.2.1. Именно к этому классу относится большинство новых домов в Алматы. В целом, они отвечают тем же требованиям, но с некоторыми оговорками.
2.2.1.1. Расположены они в основном в тех же боле менее престижных районах.
2.2.1.2. Площадь квартир - от 80 до 180 кв. м., иногда и больше.
2.2.1.3. Потолки - до трех метров.
2.2.1.4. Сам дом может быть выполнен из монолитного железобетона. Во многих домах для межкомнатных перегородок используется гипсокартон, кирпич.
2.2.1.5. Техническое оснащение может быть минимальным, возможно отсутствие центрального кондиционирования. Подключение к спутниковому телевидению и выделенная линия интернета здесь обычно есть.
2.2.1.6. Охрана, тем не менее, обязательна. Равно как и качественная отделка общественных зон.
2.2.1.7.Наличие подземных парковок также является обязательным, или хотя бы наличие свободных парковок на огороженной территории.
2.2.1.8. Можно отнести к этому классу и старые совминовские 3,5-ти этажные дома с хорошими планировками и высокими потолками, расположенные в «Золотом квадрате», дома улучшенной планировки в «Самале», верхней части города
2.2.2. Можно к такому уровню жилья отнести такие жилые дома и комплексы как:
2.2.2.1. ЖСК корпорация ВЕК-комплекс на Желтоксан-Тимирязева,
2.2.2.2. Корпорация «Куат»- «Алматы-Тауэрс» (Достык-Джолдасбекова), дома на Горького - Барибаева, Абая - Масанчи
2.2.2.3.Комплекс «Меркур-Таун» (Аль Фараби-Мендикулова).
2.2.2.4.Строительная компания «Silk Way construction» - «Алтын Заман» (Сейфуллина-Сатпаева), «Жана Гасыр» (Дзержинского - Курмангазы).
2.2.2.5. Строительная компания «TS Engineering» - комплекс «Аэлита», Аль-Фараби-Ходжанова.
2.2.2.6. Строительная компания «Прогресстрой» - дом на Пушкина - Виноградова.
2.3. Дома или жилые комплексы, класс «В».
2.3.1. К домам этого класса относятся
2.3.1.1. Дома в срединных и окраинных районах города.
2.3.1.2. Площадь квартир в таких домах от 40-45 кв.м. до 130 кв.м.
2.3.1.3. В основном 1, 2 и 3 ком. квартиры, изредка 4 ком.
2.3.1.4. Квартиры улучшенной планировки.
2.3.1.5. Возможно, огорожен участок.
2.3.1.6. Без подземных парковок.
Из "излишеств" здесь обычно присутствует охрана и - по желанию и на деньги жильцов - некоторые объекты общественной зоны.
2.3.2. Примером могут быть новостройки СК «Куат», «Asia construction», «Бейбарыс», «Алматыгорстрой», «Домстрой», «Монолитстрой» без подземных паркингов, без охраны и т.п., старые совминовские 3,5-ти этажные дома с хорошими планировками и высокими потолками
2.4. Класс «C»
Широко распространённые 5-12-ти этажные кирпичные, панельные или монолитные дома с улучшенными квартирами с кухней 8-12 кв.м.
2.5. Класс «D»
Типичные 2,3,4,5-ти этажные кирпичные или панельные дома с обычными квартирами с кухней 5-7 кв.м.
2.6. класс E – общежития квартирного типа
2.7. класс F – общежития коридорного типа
  • 0

#102426
skypeman

skypeman
  • Гость
  • 26 сообщений
Народ который реально желает падения цен на квадраты до уровня 300 долларов...для того чтобы это случилось вам нужно оказаться в Узбекистане :)
Короче можно смоделировать то что у них есть на нас чтобы достигнуть желаемого
  • 0

#102427
Мужчина

Мужчина
  • Свой человек
  • 816 сообщений
до 300 в Алмате упадет то жилье, что должно стоить 300 и которое могут купить те, кому нужно это самое "жилье за 300". :)
  • 0

#102428
Maveric

Maveric
  • Свой человек
  • 557 сообщений


[На 8 мая запасы были 1.805.689.000 баррелей. Потребление (грубый прикид) около 20 миллионов в сутки. По кулькулятору получается около 3 месяцев. За это время, имея несколько флотов во всех морях можно нагнуть любой несгибаемый режим, контролирующий запасы нефти, и наладить бесперебойную поставку чёрного золота. Плюс расконсервировать свои скважины.

ссылку плиз про 20 млн в сутки :)


Total petroleum products consumption in 2007 was 20.7 millions barrel a day

http://www.eia.doe.g...onsumption.html
  • 0

#102429
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

Total petroleum products consumption in 2007 was 20.7 millions barrel a day

http://www.eia.doe.g...onsumption.html

Маверик, запасы нефти, если это "кого-то" так интересует равны сейчас

13 мая 2009 14:05
версия для печати
Нефть дорожает на фоне ослабления доллара


Нефть дорожает второй день подряд на фоне падения запасов топлива в США и ослабления доллара относительно евро до минимального с марта уровня.

Цена июньского фьючерсного контракта на нефть марки WTI в электронной системе Нью-Йоркской товарной биржи (NYMEX) в среду на 13:00 по московскому времени составляет 59,9 доллара за баррель, что на 1,05 доллара (на 1,8%) выше итоговой котировки 12 мая.

American Petroleum Institute сообщил, что запасы нефти в США снизились за неделю на 3,13 млн баррелей - до 370,7 млн баррелей, что произошло второй раз подряд, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на агентство Bloomberg.

Нефть дорожает также на росте интереса инвесторов к сырьевым товарам на фоне падения курса доллара - валюты, в которой устанавливаются цены на основные биржевые товары. Инвесторы ищут альтернативные активы для вложения средств.

Стоимость фьючерса на нефть Brent на июнь на лондонской бирже ICE Futures 13 мая поднялась на 1,11 доллара - до 59,05 доллара баррель.

То есть 370,7 млн / 20,7 млн в день и получаем ~18 дней.
ЗЫ А это было 4 февраля 2009 :)

Запасы сырой нефти в США на прошлой неделе снова выросли - на 7,17 млн баррелей (2,12%), до 346,05 млн баррелей, сообщило агентство Bloomberg.

Как говорится в еженедельном докладе министерства энергетики США, опубликованном 4 февраля, товарные запасы бензина увеличились на 362 тысячи баррелей (0,16%) и составили 220,22 млн баррелей. Коммерческие запасы дистиллятов (газойль + мазут) снизились на 1,36 млн баррелей (0,95%), достигнув 142,59 млн баррелей - это объясняется холодной зимой в США, где традиционно дистилляты используются в отоплении.
Стоимость нефти немного снизилась после публикации данных о запасах. Цена мартовских фьючерсов на WTI на Нью-йоркской товарной бирже (NYMEX) к 18:35 среды составила 41,01 доллара за баррель. До публикации данных эти контракты торговалась на уровне 41,55 доллара за баррель.

Как видим запасы никакой роли тут не играют на стоимость бареля. :)
ЗЗЫ Тоже самое с недвигой и прочая - крызис в головах, как у Селекта, тк класс D это наше всё. Остальное занимает минимум на рынке и в потреблении массовом не участвует. :)
  • 0

#102430
киркуду

киркуду

    Антибарыго

  • В доску свой
  • 2 627 сообщений
о и Кур появился!
Приветствую
нужно готовиться к инфляции доллара :)

Пора готовиться к неприятностям. Америку скоро захлестнет инфляционная волна, которая грозит снижением стоимости доллара и лишением его статуса мировой резервной валюты. Или нет. Многие последние новости намного оптимистичнее отчетов, опубликованных всего несколько месяцев назад. Сейчас ставка межбанковского кредитования опустилась ниже 1%, что гораздо меньше максимума 6%, когда банки настолько сомневались в способности своих коллег выжить, что отказывались выдавать кредиты даже на короткий срок. Рынок жилья проявляет признаки жизни, - в наиболее пострадавших от кризиса городах начинают потихоньку разбирать запасы непроданных домов. Потребители стали свободнее в расходах. В апреле розничные продажи во главе с Wal-Mart отметились самым высоким ростом с августа прошлого года. Запасы товаров упали до таких уровней, что владельцам магазинов скоро придется заняться пополнением.


статья по Куру :)
Бернанке выжидает момент, чтобы нажать на тормоза
  • 0

#102431
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

статья по Куру :)
Бернанке выжидает момент, чтобы нажать на тормоза

и там же :)

Примечательно, что это происходит на фоне все еще жестких условий кредитования и падающих цен на жилье в крупных экономиках. В конце концов, недавние исследования ФРС и ЕЦБ показывают, что условия кредитования были еще больше ужесточены, хотя и не таким большим числом банков, и что спрос на кредиты продолжает падать, но не так быстро, как раньше. Как уже говорилось ранее, вполне нормально, если банковское кредитование следует за экономикой, а не опережает экономику ее на пути вверх, да и рынки жилья, как правило, достигают дна после того, как экономика начинает восстанавливаться.


Деньги решают все
  • 0

#102432
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

Народ который реально желает падения цен на квадраты до уровня 300 долларов...для того чтобы это случилось вам нужно оказаться в Узбекистане :)

А собственно, чем Вам не угодил Узбекистан? С промышленной и сельскохозяйственной точки зрения он более развит, чем КЗ, населения в нем гораздо больше и вообще, он долгое время был лидером в среднеазиатском регионе и только нефть позволила КЗ его обойти, причем не факт, что надолго, с учетом того, что нефть потихоньку становится не нашей, а забугорной.

Так что Узбекистан - совсем даже неплохой ориентир нашего тренда. М.б., Киргизия нам даже больше соответствует, причем это не шутка. Хватит растопыривать пальцы, господа должники.

----------------

Кстати, я один не вижу списка тех, кто на форуме? Или это очередной ЦТ-шный глюк?
  • 0

#102433
Чипполино

Чипполино
  • В доску свой
  • 1 210 сообщений

Так что Узбекистан - совсем даже неплохой ориентир нашего тренда. М.б., Киргизия нам даже больше соответствует, причем это не шутка. Хватит растопыривать пальцы, господа должники.
----------------
Кстати, я один не вижу списка тех, кто на форуме? Или это очередной ЦТ-шный глюк?

Никто не видит.
А Узбекистан... гм-гм... рулит конечно.

Ещё 2 года назад, я своих узбеков предупредил, что бы готовились к тому, что скоро не они к нам будут ездить, мардикорами... а мы к ним. :)
  • 0

#102434
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

и там же :)

Чего и там же? Выводы...

Выводы - ждите продолжения. Получается, что несмотря на всем известные проблемы с каналами кредитования, у крупнейших центральных банков есть несколько возможностей поддержания мировой экономики с помощью монетарных стимулов. Однако разные виды количественного ослабления, проводимые центральными банками, подействуют еще не скоро. Так, ФРС не выполнила еще и половины объявленной программы по количественному ослаблению. Таким образом, в следующие несколько недель и месяцев появится еще больше ликвидности, которая поддержит рынки активов, балансы и реальную экономику. Оставайтесь с нами.

http://www.forexpf.r...php?news=332991
А оно надо вам такой "выход"?
PS
Определение количественного ослабления. Количественное ослабление (QE) происходит, когда центральный банк позволяет или даже инициирует быстрый рост денежной массы.
  • 0

#102435
LeshiyTheBad

LeshiyTheBad

    Шел, нашел, потерял...

  • В доску свой
  • 3 062 сообщений
насчет газа - не 25 а 21 420 за 1000 куб.м. вот только платежку принесли..

зы.. сиги заманал.. умри уже вместе с простынями и веткой..
  • 0

#102436
Иван_Иваныч

Иван_Иваныч
  • Постоялец
  • 397 сообщений

Так что Узбекистан - совсем даже неплохой ориентир нашего тренда. М.б., Киргизия нам даже больше соответствует, причем это не шутка. Хватит растопыривать пальцы, господа должники.

Кстати, я один не вижу списка тех, кто на форуме? Или это очередной ЦТ-шный глюк?


Ну каждый же не видит на себе этот долг. Типа это банки/фирмы/дядя должны другим банкам/фирмам/дядям. Не видя как всеми правдами и неправдами перекладывают долг на Государство. Т.е. на всех граждан государства.
У узбеков - большое преимущество. Умение и желание работать, климат и менталитет. Зря чтоли мы едим ташкентские помидоры и клубнику, и на стройках работают в основном наши южные соседи. Да, живут не так богато и шикарно как мы. У них с законами дико всё сложно. Но я думаю они нас догонят и перегонят в ближайшем будущем, пусть трижды говорят про нефть и всё прочее.

А список форумчан пропал вместе с началом рассмотрения поправок в "Закон о СМИ". Маленький презент от ЦТ :)
  • 0

#102437
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

Ещё 2 года назад, я своих узбеков предупредил, что бы готовились к тому, что скоро не они к нам будут ездить, мардикорами... а мы к ним. :)

Я их не предупреждал, но на форуме в запальчивости высказывал эту идею, как предел пессимистических ожиданий... Но, по честному, не ожидал, что мы так близко к этому подойдем. Смешнее всего, что побеждает закон джунглей - выживают хитрые (умные) и сильные (вооруженные). С хитростью и умом с нами все понятно - лоханулись по полной со своим ожиданием постоянного роста цены на нефть и неумеренным хапаньем кредитного сыра в мышеловке, т.е. надо честно признаться - как страна - мы полные лохи. С силой тоже все понятно, генералов в армии в пересчете на количество солдат у нас, похоже, на одном из максимальных уровней с мире, а всей боеспособной армией, по-хорошему, мог бы командовать один полковник.

Как это не смешно звучит, в мире царит справедливость и выигрывает тот, кто учится и работает. Ну или качается и ходит на рукопашный бой. И что-то я не вижу, чтобы мы этим систематически занимались. Может, сейчас начнем?
  • 0

#102438
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

Никто не видит.
А Узбекистан... гм-гм... рулит конечно.

Ещё 2 года назад, я своих узбеков предупредил, что бы готовились к тому, что скоро не они к нам будут ездить, мардикорами... а мы к ним. :)

Узбеки работают, но пока бедные. Так было и в Европах с Америцей.
ЗЫ Про Узбекистан - з/п и цены на авто и недвигу жгут
http://www.ferghana....cle.php?id=5507
http://www.ferghana....cle.php?id=6023
  • 0

#102439
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

Узбеки работают, но пока бедные. Так было и в Европах с Америцей.

Получается так... А мы не работаем, но пока сравнительно богатые. Но ситуация вполне может поменяться за несколько лет. Достаток, при прочих равных условиях, определяется не доходом, а разницей между доходами и непроизводительными расходами, т.е., грубо, расходами, направленными не на потребление. В нашем случае это платежи по кредитам. Легко сравнить с ипотечником, которые отдает половину зарплаты на процент по кредиту.

Если считать очень грубо, то нам потребовалось около 20 лет, чтобы накопить 45 ярдов в нацфонд. Т.е. за занятые 100 ярдов нам надо рассчитываться минимум еще 20 лет, если считать, что весь существующий на настоящий момент фонд (если он еще реально существует) мы тоже сразу отдадим за долги. Да, это быди другие 20 лет, но я специально не учитываю проценты, которые стремительно набегают. Если страну посадить на голодный паек, как в 90-ые, можем рассчитаться и раньше, но это вряд ли возможно... Но скорее всего, до этого не дойдет, пока есть природные ресурсы, их будут потихоньку выкачивать и даже давать дополнительные кредиты, а потом великодушно простят остатки и уйдут из страны. Т.е. мы и дети еще поживем, на узбеков будут работать наши внуки и правнуки.
  • 0

#102440
parliament120

parliament120
  • Частый гость
  • 90 сообщений


Так что Узбекистан - совсем даже неплохой ориентир нашего тренда. М.б., Киргизия нам даже больше соответствует, причем это не шутка. Хватит растопыривать пальцы, господа должники.

Кстати, я один не вижу списка тех, кто на форуме? Или это очередной ЦТ-шный глюк?


Ну каждый же не видит на себе этот долг. Типа это банки/фирмы/дядя должны другим банкам/фирмам/дядям. Не видя как всеми правдами и неправдами перекладывают долг на Государство. Т.е. на всех граждан государства.
У узбеков - большое преимущество. Умение и желание работать, климат и менталитет. Зря чтоли мы едим ташкентские помидоры и клубнику, и на стройках работают в основном наши южные соседи. Да, живут не так богато и шикарно как мы. У них с законами дико всё сложно. Но я думаю они нас догонят и перегонят в ближайшем будущем, пусть трижды говорят про нефть и всё прочее.

А список форумчан пропал вместе с началом рассмотрения поправок в "Закон о СМИ". Маленький презент от ЦТ :(



Полность согласен, у них есть свое производство, месторождения 99 % принадлежать государству, все тсратегические объекты госуд. Все смеются что они ездят на своих нексиях, но зато это их и самое главное купленное на свои деньги а не в кредит. Какой толк ездить на мерсе который куплен в кредит и надо выплачивать каждый месяц банку. Так что в течении 2-3 лет, они нас перегонят.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.