Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[MMN]

Сразу видно почему США так интересуются Ираном Ираком и Кувейтом.

[Andy]

Разница - 15 баксов за баррель. Умножаем на годовое производство, получаем сколько то ярдов.

По мойму с этих 15$ тока 16% перепадает гос-ву.....

[КОТ да Винчи]

Из расчета, что у нас 30 миллиардов баррелей, то при годовой добыче 50 миллионов, нам ее хватит на 600 лет. При добыче 150 миллионов - на 200 лет. Неплохо.

По ММГ себестоимость примерно 21,2\бар. Но это только добыча. Баррель еще доставить надо до потребителя. Плюс дисконт от биржевой цены. Плюс оффшор.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Иегуди, надо считать нефть по извлекаемым запасам. Там идет разброс от 3 до 13 млрд баррелей. При нынешней технологии добычи основная нефть закончится примерно к 2040г.

[сармат]

И еще, если в курсе, сколько у нас средняя себестоимость этой нефти? Если знаете, конечно, у меня была цифра по ММГ, но я ее уже забыл. Потому что если знаете, будет очень легко посчитать, сколько из оставшейся нефти нашей. Методика проста до безобразия. Берем стоимость на мировом рынке, допустим, 40. Берем среднюю себестоимость, допустим, 25. Разница - 15 баксов за баррель. Умножаем на годовое производство, получаем сколько то ярдов. Потом берем 100 ярдов долга, считаем, что нам нужно выплатить, с процентами, 150 ярдов. И делим ее на годовую прибыль от нефти, получаем число лет, которые нужно сливать ее полностью за бугор, чтобы рассчитаться.

Можно еще поделить все разведанные запасы на годовую добычу, чтобы посмотреть, на сколько лет ее вапче хватит... Короче, есть масса интересного, что можно посчитать на пальцах, если знать пару исходных цифр.

Ваниант 1
В среднем нефть обходиться в 14-18 долл (но точных цифр мало кто знает)
То есть в среднем по республике - около 16 долл
Берем 40-16=24 долл с 1 Барреля

24 х на год произво=24*70млн=1 680 000 долл
В итоге, чтобы погасить весь долг понадобиться 60 лет

Вариант 2, учитывая факт, что через пару лет будем добывать около 100 млн бар, нефть будет стоить разумных 70 долл и гос-во будет расплачиваться за свой личный долг в 50 млрд долл

берем 70-16=54 долл с 1 бареля
54*100=5,4 млрд долл в год
В итоге, чтобы погасить долг в 50 млрд долл по цене нефти в 70 долл, потребуется 9 лет 6 мес

[iegudi]

АГА. Годовая добыча - 527 425 000 барр/год, т.е. 530, а не 50, спасибо, Корен.

Меняем рассчеты, при сохранении темпов добычи нам хватит нефти на 57 лет, при увеличении в 3 раза - лет на 20. При цене нефти 40 баксов и себестоимости 25 нам отдавать долг 19 лет, если отдавать все деньги за нефть за бугор. Есди отдавать чуть больше половины, а остальное пускать на развитие, то 40 лет. При росте цены на нефть до 55 - цифры уменьшаются в 2 раза, а если вернуть ее на 145 за баррель, то сразу в 8 раз, т.е. за три года рассчитаемся, если отдавать все, и за 6 - если отдавать половину.

Точность расчетов - плюс минус трамвайная остановка, но для оценки сроков, пока мы будеи в жопе - вполне подходят. Короче, несколько лет не видать нам оздоровления экономики, юудем залезать в долги дальше...

[Иван_Иваныч]

Разница - 15 баксов за баррель. Умножаем на годовое производство, получаем сколько то ярдов.

По мойму с этих 15$ тока 16% перепадает гос-ву.....

Здравая мысль. Есть данные, сколько добывает КМГ, и сколько инокомпании? Ведь с них - только пошлина. Да и хвалёный Кашаган - на аренде в течение 40 лет. Так что вся нефть, которая пойдёт оттуда - Аджип/Шеврон/Тексака/прочие. Только 16% у КМГ

[iegudi]

Сармат, спасибо за альтернативную оценку. Только долг нужно отдавать весь, а не только государственный, причем обязательно с процентами. Ну и согласен с Вами, средняя себестоимость - это загадка природы, но в некоторых местах КЗ она точно выше 40, так что я бы больше верил в цифру 25, хотя ХЗ.

[КОТ да Винчи]

Вариант 2, учитывая факт, что через пару лет будем добывать около 100 млн бар, нефть будет стоить разумных 70 долл и гос-во будет расплачиваться за свой личный долг в 50 млрд долл

Как то вы легко выбросили 135 ярдов из своих расчетов. Причем не самой дешевой нефти.

[koren]

И еще, если в курсе, сколько у нас средняя себестоимость этой нефти? Если знаете, конечно, у меня была цифра по ММГ, но я ее уже забыл. Потому что если знаете, будет очень легко посчитать, сколько из оставшейся нефти нашей. Методика проста до безобразия. Берем стоимость на мировом рынке, допустим, 40. Берем среднюю себестоимость, допустим, 25. Разница - 15 баксов за баррель. Умножаем на годовое производство, получаем сколько то ярдов. Потом берем 100 ярдов долга, считаем, что нам нужно выплатить, с процентами, 150 ярдов. И делим ее на годовую прибыль от нефти, получаем число лет, которые нужно сливать ее полностью за бугор, чтобы рассчитаться.

Можно еще поделить все разведанные запасы на годовую добычу, чтобы посмотреть, на сколько лет ее вапче хватит... Короче, есть масса интересного, что можно посчитать на пальцах, если знать пару исходных цифр.

Ваниант 1
В среднем нефть обходиться в 14-18 долл (но точных цифр мало кто знает)
То есть в среднем по республике - около 16 долл
Берем 40-16=24 долл с 1 Барреля

24 х на год произво=24*70млн=1 680 000 долл
В итоге, чтобы погасить весь долг понадобиться 60 лет

Вариант 2, учитывая факт, что через пару лет будем добывать около 100 млн бар, нефть будет стоить разумных 70 долл и гос-во будет расплачиваться за свой личный долг в 50 млрд долл

берем 70-16=54 долл с 1 бареля
54*100=5,4 млрд долл в год
В итоге, чтобы погасить долг в 50 млрд долл по цене нефти в 70 долл, потребуется 9 лет 6 мес

Получается Ваш первый вариант выгоден западу,пока сырьевые страны в долгах - цена на нефть не поднимется

[сармат]

Корен спасисбо за ссылки на сайт
В 1 первой ссылке за июль 2005 - указывается запас в 26 млрд барр
Во 2 ссылке за декабрь 2008 - указывается запас в 30 млрд долл барр

То есть за 2.5 года у нас стало на 4 млрд бар нефти больше.
понимаешь о чем я говорил раньше!?
Наши запасы еще не обнародованы и недоказаны полностью!!!

2 Иегуди.
В нашей стране строители до девальвации говорили, что будут строить при 180 тыс тенге, что примерно являлось 1500долл за 1 квадр метр.
Вы им верите? Сколько примерно является стоимость квадратного метра?
П.С. Точно такая же ситуация возникает и в нефтянке, мол 40 долл порог! Нашим нефтяникам проще заморозить добычу, чем получать 100% прибыль

[Лэндкрузер Тойотыч]

Иегуди,про газ не забываем. В перспективе добыча газа утроится,и будет сопоставима с Российской. В пересчете на рыло населения, конечно.

[КОТ да Винчи]

Меняем рассчеты, при сохранении темпов добычи нам хватит нефти на 57 лет, при увеличении в 3 раза - лет на 20. При цене нефти 40 баксов и себестоимости 25 нам отдавать долг 19 лет, если отдавать все деньги за нефть за бугор. Есди отдавать чуть больше половины, а остальное пускать на развитие, то 40 лет. При росте цены на нефть до 55 - цифры уменьшаются в 2 раза, а если вернуть ее на 145 за баррель, то сразу в 8 раз, т.е. за три года рассчитаемся, если отдавать все, и за 6 - если отдавать половину.

Иегуди, отдавать бум совершенно другую цифру.
Опять же точность плюс минус километр.
Долги государства, в том числе БВУ порядка 50 ярдов. Долги компаний, а процентов 70% это нефтяники. Ну и за Кашаган 135 ярдов. Практически двухлетний ВВП.

[Koba]

И еще, если в курсе, сколько у нас средняя себестоимость этой нефти? Если знаете, конечно, у меня была цифра по ММГ, но я ее уже забыл. Потому что если знаете, будет очень легко посчитать, сколько из оставшейся нефти нашей. Методика проста до безобразия. Берем стоимость на мировом рынке, допустим, 40. Берем среднюю себестоимость, допустим, 25. Разница - 15 баксов за баррель. Умножаем на годовое производство, получаем сколько то ярдов. Потом берем 100 ярдов долга, считаем, что нам нужно выплатить, с процентами, 150 ярдов. И делим ее на годовую прибыль от нефти, получаем число лет, которые нужно сливать ее полностью за бугор, чтобы рассчитаться.

Можно еще поделить все разведанные запасы на годовую добычу, чтобы посмотреть, на сколько лет ее вапче хватит... Короче, есть масса интересного, что можно посчитать на пальцах, если знать пару исходных цифр.

Ваниант 1
В среднем нефть обходиться в 14-18 долл (но точных цифр мало кто знает)
То есть в среднем по республике - около 16 долл
Берем 40-16=24 долл с 1 Барреля

24 х на год произво=24*70млн=1 680 000 долл
В итоге, чтобы погасить весь долг понадобиться 60 лет

Вариант 2, учитывая факт, что через пару лет будем добывать около 100 млн бар, нефть будет стоить разумных 70 долл и гос-во будет расплачиваться за свой личный долг в 50 млрд долл

берем 70-16=54 долл с 1 бареля
54*100=5,4 млрд долл в год
В итоге, чтобы погасить долг в 50 млрд долл по цене нефти в 70 долл, потребуется 9 лет 6 мес

Получается Ваш первый вариант выгоден западу,пока сырьевые страны в долгах - цена на нефть не поднимется

А вы не знали???
А если эти страну кроме сырь ничего не производят т о вообще хорошо)))
А если из них (сырьевых стран) еще и вывозить ярды (в черную) то вообще супер)))

[КОТ да Винчи]

Иегуди,про газ не забываем. В перспективе добыча газа утроится,и будет сопоставима с Российской. В пересчете на рыло населения, конечно.

Вы что ЛТ, разве 30 и 660 сопоставимо. Даже разный порядок.
Хочется верить, что покупать у Газпрома не бум и то хорошо.

Сообщение отредактировал КОТ да Винчи: 03.03.2009, 16:53:19

[MMN]

Что-то вы совсем от темы отдалились
Может вам сюды

[сармат]

Получается Ваш первый вариант выгоден западу,пока сырьевые страны в долгах - цена на нефть не поднимется

не знаю точно, нефть - большая политика
1 - Конечно дешевая нефть выгодна западу (запад - основной потребитель)
2 - дешевая нефть "засовывает две ноги развивающихся нефтяных стран в один сапог" и является прекрасным инструментом "братского передела"

[сармат]

Иегуди,про газ не забываем. В перспективе добыча газа утроится,и будет сопоставима с Российской. В пересчете на рыло населения, конечно.

Газ для нас не самый перспективный, в наст время сжигается около 90% газа
Потому, что продавать надо сжиженный газ. Газ подается сжижению только С-углеродом равная 4 и выше (С4Н10). А у нас газ в основном с углеродом С равная 2 - 3

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вы что ЛТ, разве 30 и 660 сопоставимо. Даже разный порядок.
Хочется верить, что покупать у Газпрома не бум и то хорошо.

Это мы сейчас около 30 млрд куб м газа добываем. А в перспективе (не помню 2015г?) добыча газа превысит 100 млрд куб м.

[MMN]

Казахстан накроет волна дефолтов?
Новости Компании Фондовый рынок
3 марта 2009, 12:09

В конце февраля уже седьмая компания, ценные бумаги которой находятся в официальном списке KASE, сообщила о задержке выплаты купонного вознаграждения по своим облигациям: АО «Казнефтехим» (занимается разведкой и разработкой нефтяных месторождений, производством и торговлей нефтепродуктами) объявило о техническом дефолте по своим облигациям. Компания сообщила
http://profinance.kz/node/10510