Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[_Hard_]

Тут обитают, "продажные шкуры" в моем понимаении,

Ты кого шкурой назвал?

[Семён Семёныч!!!]

Вчера смотрел Евроньюс.
Рассказыали про падение стоимости и стрительства недвижимости в Еврозоне.
В среднем по ЕС объемы строительства сократились на 2.8%.
Германия около 1%, ИСпания 17% - по ИСпании мне кажется ситуация сложилось такая так как там был просто поразительный строительный бум, количество иностранцев купивших только в Испании недвижимость, сопоставимо со всеми странами ЕС. И вот их отток и привел к сокращению объемов строительства. ЧТо же касается падение цен то да цены упали но не на 60% как у нас. Корректировка произошла в районе 10-25% в зависимости от сегмента.
У нас же и в России был просто спекулятивный пузырь, когда он лопнул - рынок как раз и стал таким какой он на самом деле и должен быть с учетом спроса, а его как такового и не было, люди вместо биржи играли на рынке недвижимости. У них рухнули биржи у нас строй индустрия.

[LiQuid]

Говоря простыми словами многие знакомые закупаются мешками, боятся после НГ будет пепец.

[select]

Говоря простыми словами многие знакомые закупаются мешками, боятся после НГ будет пепец.

Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:

- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.

Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар.

На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:

- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.

- Ох! - сказало население и докупило еще муку и крупы.

Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:

- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!

- Во даже как! - ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.

- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! - не поморщившись выпалил Министр Строительства.

- Да что ж такое, а? - взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.

- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. - солидно сказал Министр Обороны. - Ну а чего нам? Денег же - тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.

- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.

- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! - внушал Президент. - Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает - нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный - вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!

- Да что ж вы там такое готовите, звери?! - закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое.

Frumich.com

[Семён Семёныч!!!]

Аналогично с нефтью, у спекулянтов нет денег, перестали шуметь о том что нефти осталось на 10 лет, ИРан вразумил что писец будет кто на них кинется, Россия вшатала зарвавшихся - и цены и опустились до разумного уровня. Если честно не пойму почему даже с учетом себестоимости в 18-20 у.е. за барель нефтяники должны получать 700% прибыли (140 у.е. за барель). При этом ладно бы это шло в казну государства, а так мизер получаем.

Говоря простыми словами многие знакомые закупаются мешками, боятся после НГ будет пепец.

Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:

Frumich.com

Сигги Вы же не в дур доме лекцию читаете, конспектики то поменяйте, обшиблись немного

[RCT]

Если честно не пойму почему даже с учетом себестоимости в 18-20 у.е. за барель нефтяники должны получать 700% прибыли (140 у.е. за барель). При этом ладно бы это шло в казну государства, а так мизер получаем.

Алчность и жадность не знает границ.
Прально Фидель Кастро говорит - Социализм или смерть!!!

[select]

Кен причем тут национальности? Тут несколько страниц назад грили, что в КЗ все бабло у русских

2 Haldex - а вот искажать не надо. я говорил все деньги у русскоязычных

Да оба Вы не правы! Все деньги у англоязычных!

Родшильд,Рокфеллер,Березовский,Абрамович,Машкевич - англоязычные?

[_Hard_]

[quote name='MMN' date='20.11.2008, 09:36' post='6985040']
[quote]ем их тупо отправлять на низкодоходные (по сути убыточные) бумаги иногосударств.

Вот этого как раз и нельзя делать. Сейчас бы сидели без гроша в кармане с кучей незавершенных госпроектов, и с удвоившимся долгом Западу. [/quote][/quote]
Вот это мы как раз сделали, разместив нац фонд неизвестно где, но только не у нас.
[/quote]
Мне понравился коммент на эту тему с другого форума:
Кредиты выгодней (было) брать на западе - там у них кредитный беспредел (одни ипотечные негры чего стоили), во всяком случае наши банки не могли предложить столь выгодных условий. (ПОЧЕМУ у них кредитный беспредел, ведущий фактически к кризису - я тут опускаю, ну в двух словах не объяснишь).

Далее. Взятые в долг баксы они (наши промышленники) меняют на рубли в Центоробанке - и вперед.

Полученные баксы (это, собственно, ЗВР) Центробанк вкладывает (под проценты) в ПРИМЕРНО ТЕ ЖЕ банки/страны где промышленники занимали деньги. Конечно проценты по вкладу капают меньше чем проценты по кредиту (банки на этом деньги делают!), зато страховка: если бакс/банк накроется/взлетит/етс то все параллельно: предприятие всегда сможет забрать У ЦБ эти деньги взад (отдать долг), или если предприятие накрылось - гос-во (наше) выкупает его за долг (если это стоящее предприятие). То есть вложение наших ЗВР в дурацкие западные активы - не лоховство а тупая страховка (действительно. ничего виртуозного, но это лучше чем оставлять их как есть).


Естественный вопрос: "а на фига такой маразм? пусть Центрообанк сам кредитует наших (прям рублями, напрямую)!"

Отвечаю: это крайне стремно. В Центробанке просто нет экспертов для этого (он не для этого существует). Если соорудить штат экспертов (кому можно давать кредиты. кому нет. какие риски) - это будет замечательная почва для откатов. попилов, взяток и прочих растрат гос. денег!!! Так что кредиты дают коммерческие банки (и это их проблема - оценить риски). и разумеется (что я сказал вначале) наши банки не могут дать столь халявные кредиты как западные.


Сорри, мое объяснение упрощенное слегонца - но сгодится надеюсь.

НО ВОТ ЧТО МЕНЯ ДАВНО УДИВЛЯЕТ. Это разъяснение всё же несложное. Его стоило б повторять по телевизору и газетам пару раз в неделю - и тогда этот назойливый плач "ААА! наши деньги просраны в западные бумажки!!" наконец поутих бы. Столь же часто стоило б разъяснять разницу между ЗВР и суверенными фондами (Фонд Развития/Стабфонд/итп) - непонимание пиплом сути позволяет клепать агитки о просранных деньгах с упорством конвеера. НУ ПОЧЕМУ НИ ХРЕНА НЕ ДЕЛАЕТСЯ МЛИН???

У нас всё так-же.

Сообщение отредактировал _Hard_: 20.11.2008, 10:58:20

[Семён Семёныч!!!]

Кен причем тут национальности? Тут несколько страниц назад грили, что в КЗ все бабло у русских

2 Haldex - а вот искажать не надо. я говорил все деньги у русскоязычных

Да оба Вы не правы! Все деньги у англоязычных!

Родшильд,Рокфеллер,Березовский,Абрамович,Машкевич - англоязычные?

А вы думаете они иврит знают?
Хотя может и знают, за такие-то деньги могли бы и нанять какого-нибудь равинчика.

[RCT]

Отправили сельское хозяйство в глубокий нокдаун и теперь пытаются что-то сделать
Сначала говорили необходимо распустить кооперативы и совхозы - создать фермерские хозяйства, а теперь пытаются все восстановить.
Имеющиеся мощности перерабатывающих предприятий позволяют увеличить производство продуктов питания на 30 - 50% - МСХ РК

[_Hard_]

Родшильд,Рокфеллер,Березовский,Абрамович,Машкевич - англоязычные?

Конечно! Они все английский знают! Особливо, два первых.

Сообщение отредактировал _Hard_: 20.11.2008, 10:56:03

[AIATOLLA]

К элитным квартирам в Москве сейчас прицениваются состоятельные геи и психически нездоровые люди

Метры по спасению от кризиса
Удивительное дело — несмотря на кризис, на дорогущие квартиры в суперэлитных домах по-прежнему находятся охотники. Правда, и люди это, мягко говоря, удивительные. В этом убедился корреспондент ”МК”, поработавший помощником риелтора и увидевший тех, кто до сих пор готов выложить не меньше миллиона долларов за столичную недвижимость.

тут

Сообщение отредактировал AIATOLLA: 20.11.2008, 10:57:01

[Virtual House]

Аналогично с нефтью, у спекулянтов нет денег, перестали шуметь о том что нефти осталось на 10 лет, ИРан вразумил что писец будет кто на них кинется, Россия вшатала зарвавшихся - и цены и опустились до разумного уровня. Если честно не пойму почему даже с учетом себестоимости в 18-20 у.е. за барель нефтяники должны получать 700% прибыли (140 у.е. за барель). При этом ладно бы это шло в казну государства, а так мизер получаем.
Сигги Вы же не в дур доме лекцию читаете, конспектики то поменяйте, обшиблись немного

Пословица одна была,.. промолчали бы, философом остались.
Ответьте на два вопроса, вы знаете какая цена за баррель?
Вы знаете размер экспортных пошлин, роялти, и других выплат по контрактам?
п.с. про себестоемость даже не спрашиваю.
С уважением, но в далеки от реальности в нефти.

В тему, про цены на квартиры,...
в законе.кз писали что банки продают иппотечные квартиры, чтобы не оказаться в минусе.

Сообщение отредактировал Virtual House: 20.11.2008, 11:03:38

[Лэндкрузер Тойотыч]

Родшильд,Рокфеллер,Березовский,Абрамович,Машкевич - англоязычные?

Это сущеглупые гои выдумывают сказки про своих сюзеренов.

Топ-10 миллиардеров мира-2008 (имя; состояние в миллиардах долларов США ($); страна; компания):
1. Уоррен Баффетт (Warren Buffett) - 62, США, Berkshire Hathaway;
2. Карлос Слим Хелу (Carlos Slim Helu) - 60, Мексика, America Movil;
3. Билл Гейтс (Bill Gates) - 58, США, Microsoft Corporation;
4. Лакшми Миттал (Lakshmi Mittal) - 45, Индия, Arcelor Mittal;
5. Мукеш Амбани (Mukesh Ambani) - 43, Индия, Reliance Industries;
6. Анил Амбани (Anil Ambani) - 42, Индия, Anil Dhirubhai Ambani Group;
7. Ингвар Кампрад (Ingvar Kamprad) - 31, Швеция, Switzerland IKEA;
8. Кушал Пал Сингх (Kushal Pal Singh) - 30.0, Индия, India DLF Group;
9. Олег Дерипаска (Oleg Deripaska) - 28, Россия, Русал (Rusal);
10. Карл Альбрехт (Karl Albrecht) - 27, Германия, ALDI.
Полный список здесь: http://www.forbes.co...aires_Rank.html
ПС. Сейчас кризис жестоко перекроит список миллиардеров.)))

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 20.11.2008, 11:04:57

[RCT]

ПС. Сейчас кризис жестоко перекроит список миллиардеров.)))

Один только Миттал потерял больше половины

[select]

М.Делягин: Невозврат кредитов может обрушить банки, а "кредитное рабство" убивает людей

http://forum.msk.ru/...news/19787.html
"Причины этой ситуации - многообразны, - продолжает Делягин. - Во-первых, у нас нет наказания за недобросовестную рекламу, и когда появляется реклама типа "отдам в хорошие руки", только не собачку, а машину, бытовую технику и т.п., люди не в полной мере осознают, что за все это счастье придется платить, причем сильно повышенную цену. Во вторых, имеет место завышенная плата за кредит плюс еще скрытые выплаты (комиссионные, страховка и т.п.), которые потребитель часто не учитывает, принимая решение, а когда узнает о дополнительных выплатах, то решение внутри себя уже принято, и он часто надеется на авось. А "авось" не всегда срабатывает. В третьих, стабильность в России сильно преувеличена. Огромное количество людей теряет работу, резко снижает свои жизненные стандарты, теряет рудоспособность. Многие обманутые дольщики, кстати, тоже взяли кредиты - и что с ними теперь? И не нужно забывать о практически полном отсутствии социального страхования - рождение ребенка, внезапная болезнь, даже серьезная автомобильная авария с крупными материальными компенсациями - все это способно пробить огромную брешь в семейном бюджете, сделать семью в одночасье неплатежеспособной. И, наконец, в четвертых - многие люде не понимают, что такое "кредитный груз". Американские исследователи уже давно провели исследование, что долг в объеме 20 тысяч долларов (сейчас это будет пусть 40 тысяч) находится на втором месте среди причин сресса после смерти родственника и больше травмирует чем даже развод. И когда вы смотрите рекламу ипотеки с рассрочкой на 30 лет замените слово "ипотека" на "кредитное рабство" или на хронический непрекращающийся в течение 30 лет сресс. И у нас уже есть многие, кто не выдержал..."

- И главное, - заканчивает Делягин, - в России есть оргпреступность. А она и у нас. и во всем мире может существовать только в связи с коррумпированными правоохранительными органами. Так вот, существует целый букет организованных преступных сообществ, специализирующихся на получении и невозврате кредитов, либо по подложным документам, либо на лиц, заведомо неплатежеспособных. При этом банк мало, что может сделать и с обычным заемщиком, не расплатившимся вовремя по кредиту. А если это человек, которые две трети или три четверти денег отдал своей "крыше", то банк не может вообще ничего. А за успехи ОПС в облапошивании банков расплачиваются все те же добросовестные заемщики, поскольку свои убытки и риски банк перекладывает на них.

[Lambda_KZ]

Тут обитают, "продажные шкуры" в моем понимаении,

Ты кого шкурой назвал?

Батенька, а это уже переход на личности.
Продажная шкура - определение было уже выше, читайте внимательнее.

Барыга - который готов торговать кому попало, главное, чтобы цена на недвижимость, была в цене!
Они готовы, разорить наши пенсионные фонды и деньги, которые могли бы пойти на развитие технологичного Казахстана ( долгосрочное развитие), лишь бы освоить государственные, национальные деньги.

Есть еще вопросы? Hard - вы себя относите себя к барыгам, в моем понимании?
И "ты"кайте, пальцем рефлексивно.

Сообщение отредактировал Lambda_KZ: 20.11.2008, 11:32:07

[BM75]

ЛТ, насчет голландской болезни.
Некогда мне спорить. Вы просто увидели некие внешние признаки, и решили, что наша экономика больна голландкой. Если проведете более глубокий анализ, то поймете, что тут ею и не пахнет даже . В чем заключается суть болезни? Кратко: падение экспортно-ориентированного сектора экономики из-за чрезмерно большого объема поступления валюты от одной сырьевой отрасли. А теперь скажите, что мы экспортировали кроме сырья, чтобы говорит о таком падении? Ничего! Значит, некому болеть этой болезнью.

Люди, говорящие о голландской болезни нашей экономики, напоминают мне дохтура ставящего диагноз своему пациенту:
- Все симптомы указывают на то, что у вас больна левая почка.
- Но извините, у меня левой почки нет, ее давно удалили.

[Семён Семёныч!!!]

Пословица одна была,.. промолчали бы, философом остались.
Ответьте на два вопроса, вы знаете какая цена за баррель?
Вы знаете размер экспортных пошлин, роялти, и других выплат по контрактам?
п.с. про себестоемость даже не спрашиваю.
С уважением, но в далеки от реальности в нефти.

В тему, про цены на квартиры,...
в законе.кз писали что банки продают иппотечные квартиры, чтобы не оказаться в минусе.

Взаимно!
Думаю что для Вас это не секрет что в июне-июле нефть стоила 140 за барель (конечно это связано с экспорт пошлинами и себестоимостью )

- Утвержденный уровень таможенной пошлины в отношении сырой нефти составляет 109,91 долларов США за 1 тонну. При расчете учитывалась мировая цена сырой нефти, сложившаяся за 1 квартал 2008 года, которая составила 714,97 долларов США за 1 тонну.
При этом предусматривается уменьшение ставки экспортной таможенной пошлины на сырую нефть на размер рентного налога. Таким образом, в отношении сырой нефти, экспортируемой плательщиками рентного налога, устанавливается экспортная таможенная пошлина в размере 27,43 доллара США за 1 тонну.
Кроме того, таможенной пошлиной не будет облагаться нефть, вывозимая недропользователями, контракты которых предусматривают стабильность таможенного режима. Государственными органами проводится работа по определению перечня таких контрактов.
В этих же целях также дополнен перечень товаров, выработанных из нефти и облагаемых экспортными пошлинами, коксом и битумом нефтяными.
Ставка таможенной пошлины на экспорт данных товаров (82,2 доллара США за 1 тонну) рассчитана аналогично ставкам экспортных таможенных пошлин на темные нефтепродукты, актуализированные в соответствии с ценами на мировых рынках нефтяного сырья на сырую нефть.

По себестоимости правильно - можете не спрашивать цифры эти дает правительство и ответственные органы, так что это уже сугубо их проблемы. Не думаю что себесоимость которая была к 1997 году в районе 9-10 у.е. могла за этот же период вырасти более чем в 2 раза...

[Семён Семёныч!!!]

Себестоимость добычи нефти
Проект долл./тонна.
ТШО 16-17
Карачаганак 15-16
Казмунайгаз (Эмба, Узень) 35-38
Шельф Каспия - Казахстан (прогноз) 70-75
Ближний Восток июл.30
РФ 40-70
Африка 40
Северная Америка (шельф) 100-200
Латинская Америка (шельф) 70-90
Шельф Каспия - Азербайджан 50-60


Предельные инвестиционные затраты для добычи 1 тонны в день
Страна Затраты, долл
Азербайджан 88 000
Казахстан 95 000
Венесуэла 37 000
Ирак 7 500
Саудовская Аравия 18 000 - 30 000
Иран 60 000


Затраты на транспортировку нефти
Пункты реализации Затраты,долл./тонна
Порт Новороссийск 26
порт Одесса 29
порт Вентспилс/Бутинге ок.30
Адамова застава 23
Приморск 29-30
КТК 27-28
Актау-ВТС 31
Казахстан-Китай 31

Интересно а кто платит за доставку? не уж-то продавец?