Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#64241
evgesha71

evgesha71
  • В доску свой
  • 3 782 сообщений
а таки в бесплатной газетке "Рек-Тайм" желающих купить квартирко в 5 раз больше, чем продать... А желающих продать участок или дачку в N раз больше, чем купить...Не "Крыша", канешна, но...

Сентябрь на носу. В город возвращается жызнь...


  • 0

#64242
0,000000

0,000000

    он же Калистрат Калиныч

  • Забанен
  • 417 сообщений

1. Суть стрельб именно в угадывании тренда
2. За этот год в молоко я попал раз 6 не больше
3. Донный тренд - это ваще, Калистрат, на Ваше имхо.... Его в Вашем прогнозе на 2008 ваще не было нах ;)
4. Перекидывайтесь кожурками с бандерами, они это любят. А Медведь нет :D Может и зацепить лапой, не подниметесь...

1. Тренда нет, есть топтание на месте.
2. Ну и что вы этим хотели сказать?
3. Дно может быть фальшивым.
4. Миша, собачкой своей командуйте... Вы ничего, на этом свете, не попутали? :spy:

#64243
Стрелок.

Стрелок.

    Читатель

  • Постоялец
  • 464 сообщений

А, чего тогда возмущаетесь, Стрелок? Если пох? Времена меняются, как и условия игры.
Медведи превращаются в Стрелков, стрелки в мазил и наоборот. :spy:
Короче мне пох на ваш пох! И на 50 золотых медалей - тоже пох! :fie:

Бронза у меня, короче, и этого достаточно! ;)

вы еще подеритесь... горячие парни!
прав буду один х я!

Несомненно! И это единствено верно! :-/

Вы правы все меняется... но мля не МОИ правила :-/ :(
Стрельбы в том виде как сейчас - это идея Соу, воплощение Медведя.

Если уж так хотите стрелять по децки, т.е. без тренда - придумайте свою версию... Стрельбы для любителей и вводите там что угодно, от угадывания просто тренда без значений, до угадывания значений дельты без учета тренда, по простого присутствия с списке... пох!

Но стрельбы и победители в них оговорены правилами нах! :-/ :D

Как Вы там говорите... Бу-го-га нах! :D
  • 0

#64244
Стрелок.

Стрелок.

    Читатель

  • Постоялец
  • 464 сообщений
Калистрат, суть стрельб именно в угадывании тренда индекса который придумывает Никс, а не некого ощущения кого-либо о том, что происходит на рынке реальном - такие правила стрельб. Не Вы их придумали и не Вам их менять.

Дно может быть фальшивым... это да. А у Вас что есть сомнения в фальшивости дна текущего? :spy:

Не попутал. Ровно как и то, что разговор о правилах, что собственно само по себе не возбраняется в плоскость перехода на личности перевели именно Вы. Так что вопрос мастей и их путанья задайте себе мля.

А ваще делайте что хотите мне пох ;)
  • 0

#64245
0,000000

0,000000

    он же Калистрат Калиныч

  • Забанен
  • 417 сообщений

А ваще делайте что хотите мне пох :spy:

Святые слова. Я с вами полностью согласен! ;)

#64246
Злая@

Злая@
  • Читатель
  • 1 841 сообщений
Центристы бранятся - только тешатся :spy:

#64247
Стрелок.

Стрелок.

    Читатель

  • Постоялец
  • 464 сообщений
Ну не с бандерами же цепляться... их и так жаль...

А центристов надо в тонусе держать... не иначе окуеют от счастья

Ибо НУЛЬ он везде!!! Ибо так должно быть во спасение...

Но сцуко правила есть правила. Ставки Калистрата на нуль - не сыграли.
  • 0

#64248
Rifkin

Rifkin
  • Завсегдатай
  • 104 сообщений
[quote name='Лэндкрузер Тойотыч' date='25.08.2008, 14:27' post='6380424']
[quote name='Иван_Иваныч' post='6379375' date='25.08.2008, 12:31']
ЛТ. По поводу кидания $17 млрд.(с) С банковской системой Казахстана катастрофы не произошло: сложилась ситуация и контролируемая, и управляемая

ПС. Я не знаю кто из Вас чего не понял- ваш шеф прочитал не так, вы его недопоняли или хз что еще...
ППС. В прошлом году банки выплатили ок. 14 млрд долгов...
[/quote]

Фокус в том, что выплачивать становится все труднее. Больше денег не дают а выплаты никуда не деваются да и проценты капают, да и активы уже как бы не активы а херня какая то. И называется этот фокус пирамида. Если этот год еще проскакивают за счет прошлого то в следующем точно будут неполадки.
:spy:
  • 0

#64249
bacbka85

bacbka85
  • Свой человек
  • 535 сообщений
Американская ипотека в ауте надолго
http://finance.rambl...s/25305247.html
  • 0

#64250
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Уважаемый cure -специально для Вас. В Алматы 30% жилья несейсмостойкие.Там же и про закладные детали.
А о барыги скоро договорятся до того, что у нас не сейсмическая зона.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Проверка на прочность – выдержат ли ее дома южной столицы?

http://www.caravan.k...id=133&aid=6013

Некоторые многоэтажные дома Алматы специалисты признали несейсмостойкими еще… сорок лет назад! Но до сих пор в таких домах живут алматинцы. Специалисты говорят: эти здания нужно или сносить, или усиливать.

Недавно эксперты заявили: примерно треть всех зданий города являются несейсмостойкими и в случае сильного землетрясения силой 8–9 баллов и выше будут сильно повреждены или разрушены. Мы решили разобраться: все-таки какие строения специалисты считают потенциально опасными и что с ними будет в случае землетрясения силой 5–6 баллов или при более сильных подземных толчках?






Понятно, что жителей южной столицы в первую очередь интересует, какие дома входят в те самые 30 процентов несейсмостойких зданий.





Далее идут кирпичные трех- и четырехэтажные дома с железобетонными перекрытиями, построенные в конце 50-х – начале 60-х годов. В Алматы несколько сотен таких зданий, они расположены в центре города – на улицах Тимирязева, Бухар жырау, Байтурсынова, Масанчи, на проспекте Достык.

– Заключение о сейсмостойкости этих зданий было сделано еще сорок лет назад, – поясняет Игорь Ицков. – В 1967 году, когда строилась плотина Медео, заместитель директора по научной работе нашего института Толебай Жунусов выступил с предложением построить рядом с плотиной экспериментальную площадку для испытания зданий, наиболее распространенных в Алма-Ате. Динмухамед Кунаев поддержал идею, были выделены средства. Рядом с плотиной построили крупнопанельный и кирпичный дома, а также несколько видов каркасных домов. Были установлены приборы, к испытанию привлекли специалистов со всего Союза. Как известно, строительство плотины велось с помощью взрывов. Конечно, взрыв – это не землетрясение, но трясет тоже изрядно. Все типы зданий, кроме кирпичных, хорошо перенесли взрыв. А кирпичное здание 308-й серии получило серьезные повреждения. В 1968 году такие дома перестали строить.

Весной этого года мы провели испытание подобного дома на улице Сатпаева с помощью вибромашины. Задали толчки силой восемь баллов. Дом не рухнул, но перегородки и часть внешних стен обрушились. Считаю, такие дома надо сносить или усиливать.


Панельный дом выдержит удар

За всю историю землетрясений в странах бывшего Союза крупнопанельные здания ни разу не разрушились! В 1976 году в результате землетрясения силой 9 баллов в узбекском городе Газли выстояло четырехэтажное крупнопанельное здание, которое не имело никакого антисейсмического усиления. В армянском городе Спитаке во время разрушительного землетрясения 1988 года удар стихии выдержали два крупнопанельных здания 1960-х годов постройки, рассчитанные на 7 баллов. Одно здание почти не имело повреждений, в другом частично обрушились блочные перегородки.


Тогда какие же здания считаются наиболее безопасными?


Казахстанские да и японские специалисты считают: крупнопанельные. Затем идут монолитные дома и каркасные.

Примерно треть алматинцев проживает в крупнопанельных домах, построенных в разные годы. Это номерные микрорайоны с 1-го по 12-й, “Тастак”, “Орбита”, “Аксай”, “Жетысу”, “Айнабулак”, “Таугуль” и другие.

У нашего эксперта мы поинтересовались: насколько безопасны первые крупнопанельные постройки? Несколько лет назад даже обсуждался вопрос о том, что нужно выселить людей из этих домов и провести испытание зданий на прочность.

– В городе около двух десятков четырехэтажных панельных зданий, построенных одними из первых, в период с 1959 по 1962 год, – продолжает Игорь Ицков. – Они расположены по улице Жандосова, Розыбакиева. Мы провели обследование этих домов. Действительно, в отдельных домах произошла коррозия закладных деталей, но только там, где проходят коммуникации, была утечка воды.

В домах, построенных в более поздний период, признаков существенной коррозии нет. В этом мы убедились, когда выезжали на взрывы газа в панельных домах и видели, в каком состоянии находятся стыки. Большое преимущество панельных домов советской постройки в том, что все элементы изготавливались на Алма-Атинском домостроительном комбинате. На строительной площадке осуществлялись только сварка и монтаж стыковых соединений.

К безопасным крупнопанельным зданиям относятся девятиэтажные дома 158-й серии. От панельных пятиэтажек они отличаются более высокой сейсмостойкостью. В армянском городе Ленинакане, также существенно пострадавшем от землетрясения в советские годы, было 11 подобных домов. Алматинские эксперты, побывавшие на месте катастрофы, не нашли в них даже трещины!
  • 0

#64251
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Вот еще про сейсмостойкость.
---------------------------------------

http://zonakz.net/articles/?artid=8325
— И какая еще картина вырисовывается по вашим сценариям?

— Здесь может погибнуть очень много людей, а ведь среди них могут быть и сами спасатели. Только когда придут сюда внешние силы, тогда начнутся основные спасательные работы и ликвидация последствий бедствия. Мы смотрим заранее, где может завалить дорогу, где может возникнуть пожар и какие дома могут разрушиться. И именно для этого необходимо проводить и исследования домов.

— С тремя миллионами долларов мы вроде разобрались, но ведь это только на проведение исследования, а ведь дома еще необходимо укреплять или переселять людей…

— Все можно укрепить. И безусловно, укреплять гораздо дешевле, чем сносить и строить заново. Если говорить об Алматы. То здесь чаще всего просто боятся говорить о том, кого что ждет.

— Ну, так скажите…


— Давайте вспомним, какие типы зданий у нас имеются… Итак, самодельные дома из местных материалов: глина, кирпич, саман, без усиления первого этажа. Таких домов в Алматы где-то 20%. У них тяжелые повреждения будут уже при семи баллах, то есть они считаются опасными зданиями, саманные дома упадут. Это доказало и Луговское землетрясение.

Кирпичные дома с деревянным перекрытием, одно-двухэтажные, до 1955 года постройки — при семи баллах получат умеренные и тяжелые повреждения, при восьми баллах частичные обрушения.

Кирпичные дома с железобетонным перекрытием, в 3-5 этажей, постройки до 1957 года, у нас 23% таких домов, — получат умеренные и тяжелые повреждения при семи баллах. При девяти баллах они просто “лягут”.

Такие же дома, но с элементами антисейсмического уселения, но постройки уже после 1957 года, тоже опасны.

Каркасные дома различных типов, со сварными соединениями и кирпичными стенами, у нас их очень мало, всего 7%. Они очень сейсмостойкие, у них при семи баллах будут только легкие повреждения, при восьми - немного тяжелее.

Самые прочные, как я уже говорил, — это крупнопанельные дома. Их у нас всего 30%, они выдерживают 8 баллов и умеренные повреждения при девяти баллах.

По тем исследованиям, которые мы провели в 2000 году, было более 7000 не сейсмостойких многоквартирных домов, а почти 1500 требуют обследования.

Можно сказать так, все, что было построено до 80-х годов, — это плохо, после уже строилось с учетом сейсмостойкости.

Если говорить об индивидуальных жилых домах, то они вообще не обследовались. Вот вам 50% населения города, и мы не знаем, что будет с их домами.


Если судить по Луговскому землетрясению, то можно сказать, что оно было легким (каких бывает ежедневно по 2-3), а принесло ущерба в 100 миллионов долларов, 20000 людей остались без крова. А что будет здесь, когда тряханет?!

— Что можете сказать о новостройках, элитных многоэтажках?

— В последнее время хорошо строят. Сейчас есть специалисты высочайшего класса, да и корпорации, которые ведут строительство, тоже серьезные. Помните недавний эксперимент с имитацией землетрясения в столичном центре, я думаю, что такие дома выдержат сильные толчки. Но то, что построено раньше, они появлялись как грибы после дождя, требует обязательной проверки, я имею в виду "элитки".

— А сколько стоит обследовать один дом?

— Можно договориться, я думаю, за 5000 долларов. Россияне предлагают какие-то вообще мобильные установки, но наши специалисты против них. Они обследуют и состояние фундамента, арматуры и так далее. Потом делают комплексное заключение о том, в каком состоянии дом и какие необходимо предпринять меры для его укрепления.

— К ним вообще-то кто-нибудь обращается? Ведь 5000 долларов — это только обследование, а укрепить потом здание - это еще плюс как минимум 10000?

— Иностранные представительства, как частные, так и дипломатические, себя обезопасили. Но у населения, конечно, таких денег нет. Здесь должна идти специальная государственная программа, кстати, она обозначена в декларативном Законе “О гражданской обороне”, там все сказано, что нужно делать для обеспечения сейсмобезопасности, но ничего этого не делается.

— То есть виновато государство?

— Виноваты все. Все общество несет ответственность за то, что мы живем в таком состоянии. Здесь нельзя искать какую-то конкретную личность.

— Давайте перейдем к самому землетрясению. Вот, например, произошел небольшой толчок, затем, мы знаем, надо выйти на улицу…

— 99,9% землетрясений начинаются внезапно с главного удара. То есть один раз тряханет, все разрушится, а потом уже шлейф идет более мягких землетрясений. А так, чтобы сначала чуть-чуть потрясло, а потом люди вышли и начались более сильные толчки — такого практически не бывает.

В 1887 году, говорят, что как будто бы первым был слабый толчок, а потом уже последовал более сильный. Но это скорее исключение из правил.
  • 0

#64252
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Я так понял тут подзабыли кто тут делает прогнозы...

Медведь, а куда делся мой прогноз? Чтозанах подчистки в корпешке? :spy:
  • 0

#64253
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Фокус в том, что выплачивать становится все труднее. Больше денег не дают а выплаты никуда не деваются да и проценты капают, да и активы уже как бы не активы а херня какая то. И называется этот фокус пирамида. Если этот год еще проскакивают за счет прошлого то в следующем точно будут неполадки.
:spy:

Будет трудно, станут рефинансировать долги. Это выражение не очень понятно, Рифкин:
"активы уже как бы не активы а херня какая то"(с)
Качество портфеля ухудшилось, но вселенской катастрофы не произошло. До пендосских процентов ухудшения качества активов нам еще далеко. Но и там на крайняк вмешается создаваемый Фонд стрессовых активов...
А в следующем году надо будет выплачивать, если не ошибаюсь, 8 млрд всего, в 2010г- и того меньше...
Раз банки не желают продаваться меньше, чем за 3 баланса ;) , значит не все так плохо у них...
  • 0

#64254
Стрелок.

Стрелок.

    Читатель

  • Постоялец
  • 464 сообщений


Я так понял тут подзабыли кто тут делает прогнозы...

Медведь, а куда делся мой прогноз? Чтозанах подчистки в корпешке? ;)

Просто картинка древнее Вашего прогноза. Не сцыте все записано и не пропадет нах :spy:
  • 0

#64255
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений

За всю историю землетрясений в странах бывшего Союза крупнопанельные здания ни разу не разрушились!

Купите наган на скопленные деньги и застрелитесь!
Войдете в аналы истории чата........ :spy:
Зы: не путать с анусом!
  • 0

#64256
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

Уважаемый cure -специально для Вас. В Алматы 30% жилья несейсмостойкие.Там же и про закладные детали.
А о барыги скоро договорятся до того, что у нас не сейсмическая зона.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я и без подсказки это читал. Мы, в данном случае, говорили про "мусор" (микры и позже) и износ.
Чтож. :spy:

В домах, построенных в более поздний период (после 1962 г, прим), признаков существенной коррозии нет.

………

Самые прочные, как я уже говорил, — это крупнопанельные дома. Их у нас всего 30%, они выдерживают 8 баллов и умеренные повреждения при девяти баллах.

;)
  • 0

#64257
Друг

Друг
  • В доску свой
  • 1 439 сообщений

— 99,9% землетрясений начинаются внезапно с главного удара. То есть один раз тряханет, все разрушится, а потом уже шлейф идет более мягких землетрясений. А так, чтобы сначала чуть-чуть потрясло, а потом люди вышли и начались более сильные толчки — такого практически не бывает.

Как оно было в пятницу в Ташкенте. 6 баллов. По словам жителей, дома будто подпрыгнули, появилось впечатление того, что случился некий взрыв под землей. Второй толчок был менее мощным.

6 баллов - это по-нашей 12-тибальной системе. А по шкале Рихтера - 4.5 балла. Достаточно сильная угроза. Разрушений говорят не было.
  • 0

#64258
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

— 99,9% землетрясений начинаются внезапно с главного удара. То есть один раз тряханет, все разрушится, а потом уже шлейф идет более мягких землетрясений. А так, чтобы сначала чуть-чуть потрясло, а потом люди вышли и начались более сильные толчки — такого практически не бывает.

Как оно было в пятницу в Ташкенте. 6 баллов. По словам жителей, дома будто подпрыгнули, появилось впечатление того, что случился некий взрыв под землей. Второй толчок был менее мощным.

6 баллов - это по-нашей 12-тибальной системе. А по шкале Рихтера - 4.5 балла. Достаточно сильная угроза. Разрушений говорят не было.

Ташкент, после 1966, отстроили по-новой, т е ситуация как и в Алмате (массовое строительство типовых кирпичных и крупнопанельных зданий, в отличии от той же Москвы или РФ, началось на 10-15 лет позже (с 1968-1969 гг)) уже по новой технологии. Причём основная часть приходится на начало 70х-80е гг. :spy:
  • 0

#64259
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений

Ташкент, после 1966, отстроили по-новой, т е ситуация как и в Алмате (массовое строительство типовых кирпичных и крупнопанельных зданий, в отличии от той же Москвы или РФ, началось на 10-15 лет позже (с 1968-1969 гг)) уже по новой технологии. Причём основная часть приходится на начало 70х-80е гг. :spy:

Вау, а не подскажите когда крупнопанельное строительство началось в Спитаке и Нефтеюганске?
  • 0

#64260
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений
"Совокупный размер долгов британцев превысил в нынешнем году национальный ВВП Соединенного королевства. Об этом сообщила сегодня служба экономической статистики Grant Thornton, передает ИТАР-ТАСС.
На конец июня задолженность граждан Великобритании достигла 1 трлн 444 млрд фунтов стерлингов /2,88 трлн долл/. ВВП страны составил на этот же период 1 трлн 410 млрд фунтов стерлингов /2,82 трлн долл/.

Согласно подсчету службы, каждая британская семья должна банкам, магазинам, местным властям, знакомым и другим кредитором сумму в 58 тыс 461 фунт стерлингов /116 тыс 922 долл/. При этом размеры долга быстро увеличиваются."

Так что наши долги и не долги воовсе.... :spy:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 13

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 13, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.