Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#58841
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

??? Если бакс отпустить он вырастит? А я бумал что наоборот - он упадет...(?!)
Так где правда, упадет бакс или вырастет по отношению к тенге, если его отпустить?

Упасть он пытался в прошлые годы, сейчас хочет подрасти. Об этом свидетельствуют возросшие объемы продажи баксов на Касе, для поддержания курса оного...

zhanbig Дата Сегодня, 12:49
ну это понятно, но дешевый тенге стимулирует в известной степени экспорт. хотя он у нас и однооборазный, но все же. не сможет долго Нацбанк держать курс тенге к доллару постоянно в коридоре 120-121, за эти месяцы бакс уже прыгал на мировом рынке и туда и сюда, а в Багдаде все спокойно. ладно в прошлом году спеки сваливали из страны - НБ продал им почти 5 млрд, снизив свои резервы. но ведь это довольно рискованно. лучше бы, как и декларируют, отпустили его полностью в свободное плавание. текущий внешнеторговый счет у нас в текущем году нормальный.

Тут еще один нюанс есть, немаловажный. Если бакс подпрыгнет, народ начнет срочно снимать с депозитов тенговые вклады. Да и отдавать кредиты тем, кто брал в валюте станет намного тяжелее, возрастут просрочки и отказы, что и без того усугубит ситуацию в БВУ...
  • 0

#58842
Alex Filipov

Alex Filipov
  • Читатель
  • 1 547 сообщений

где-то здесь уже было, что параллельно с движением "Оставим народу жилье" надо замутить движняк типа "Отдайте переплаченные деньги" - в рамках которого требовать от государства возмещения переплаченных :) бабок в магазинах и на рынках за шмотки-жратву-развлечения. :smoke:
Пусть в духе прозвучавших требований "погасят разницу между ценами прошлого года и ценами этого года".
А чем мы хуже? :smoke:
\\ ех, надо было набрать кредитов побольше, а потом - хоть потоп!


Сейчас машины подешевели!!!! Надо создавать движение "Оставим народу машины" :D

#58843
zhanbig

zhanbig
  • В доску свой
  • 1 172 сообщений

Тут еще один нюанс есть, немаловажный. Если бакс подпрыгнет, народ начнет срочно снимать с депозитов тенговые вклады. Да и отдавать кредиты тем, кто брал в валюте станет намного тяжелее, возрастут просрочки и отказы, что и без того усугубит ситуацию в БВУ...

согласен ЛТ, только вот опять угрохают несколько ярдов на поддержку валютных штанов, а зачем по-большому счету? лучше бы тогда любимые банки напрямую поддержали, выкупив как и планируют пакеты акций ключевых банков. а мелкие пусть валятся и продаются иностранцам и местным. а тенговые депозиты итак инфляцию текущую не покрывают. правительство уже не уверено, что удержит инфляцию в коридоре на фоне роста стоимости ГСМ и продуктов. тем более что народ уже по-любому пошел снимать деньги - по окончании срока депозита, чтобы не терять проценты. повторяется прошлогодняя осень - Нацбанк теряет резервы на стабилизацию, а деньги с депозитов и из страны сваливают. конечно, не все, но все же. тенденция, однако.
  • 0

#58844
NiX-373

NiX-373

    старый поКатала

  • В доску свой
  • 5 422 сообщений

Сейчас машины подешевели!!!! Надо создавать движение "Оставим народу машины"

- в этом случае надо требовать у государства возврата потерянной стоимости своей машины... нех... пусть отдают бабло!
  • 0

#58845
zhanbig

zhanbig
  • В доску свой
  • 1 172 сообщений

Сейчас машины подешевели!!!! Надо создавать движение "Оставим народу машины"

- в этом случае надо требовать у государства возврата потерянной стоимости своей машины... нех... пусть отдают бабло!

тут еще одна проблема! не только в подешевении машин и жилья. зп в РЕАЛЬНОМ выражении, из-за инфляции почти в 20% за год, снизилась. кто эти деньги вернет?
  • 0

#58846
Alex Filipov

Alex Filipov
  • Читатель
  • 1 547 сообщений
И всем пересмотреть автокредиты - до 5 процентов, и отложить выплаты на 2-3 года!

ИБО НЕХ!

#58847
LiQuid

LiQuid
  • В доску свой
  • 1 065 сообщений
Что там насчет слуха в августе банкам возвращать деньги и тогда начнется еще один кризис? Это правда? Или наши банки благополучно возвращают деньги?
  • 0

#58848
zhanbig

zhanbig
  • В доску свой
  • 1 172 сообщений
откладывать выплаты банки и кредитные орки не будут. сейчас во многих СМИ пошли пиары про то как невозврат кредитов вовремя дорого обошелся заемщикам. утверждается, что типа даже работники коллекторских компаний и великие комбинаторы в итоге вынуждены отдать банку все деньги да еще и со штрафами! эта тема, наряду с рекламой депозитов наших незабвенных банков, самая актуальная сейчас на страницах газет.
  • 0

#58849
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

лучше бы тогда любимые банки напрямую поддержали, выкупив как и планируют пакеты акций ключевых банков. а мелкие пусть валятся и продаются иностранцам и местным. а тенговые депозиты итак инфляцию текущую не покрывают.

Зачем нам нужен выкуп государством пакетов банковских акций? В наших условиях это просто потеря денег... Пусть банки сами выкручиваются...
  • 0

#58850
BM75

BM75

    Барыго атипичный

  • В доску свой
  • 3 093 сообщений

...Тут еще один нюанс есть, немаловажный. Если бакс подпрыгнет, народ начнет срочно снимать с депозитов тенговые вклады. Да и отдавать кредиты тем, кто брал в валюте станет намного тяжелее, возрастут просрочки и отказы, что и без того усугубит ситуацию в БВУ...


ЛТ, превед.
Смотрю и радуюсь, что еще и Вы стали ближе к реальности... к позиции лево-центристов :) . Сравните, сегодняшнее с Вашими же словами полугодовалой давности :D :


Да тенге давно нужно было девальвировать, только ничего не получалось, из-за громадного притока валюты в страну. Если доллар удорожает, сразу же задышит местное производство, ныне задавленное дешевым долларом!

Мы экспортируем в основном сырье. На них цена итак-то высокое. Курс тенге тут не причем.
С такой экономикой девальвировать тенге нам не нужно, от этого будет больше вреда, чем пользы. Кредиты берем в валюте, а зарабатывать будем в тенге. В таком случае платежеспособность населения, наоборот, упадет.

Про валютный контроль тож не врубился...

У нас в стране действует законодательство о валютном регулировании и контроле. В перддверии вступления в ВТО мы должны отказаться от него. Планировалось, что в 2008 г. оно будет отменено.
Отмена данного контроля может привести к прекращению притока валюты, и способствует вывозу капитала.
Наверняка, многие тут помнят, какая была инфляция и как тенге обесценивалась в 90-е годы.
Сейчас очень много факторов указывают на то, что этот сценарий может повториться. Хотя, возможно, что не в тех масштабах.

Послушайте, БМ, а как оценивались риски в начале 1990-х? Когда и в помине у страны не было никаких рейтингов?

Разве, в те годы нашим банкам давали деньги? БВУ начали получать более менее нормальный доступ к внешним деньгам только после того, как страна добилась высокого уровня рейтинга. А как страна добилась этого, это уже другой разговор.


  • 0

#58851
BM75

BM75

    Барыго атипичный

  • В доску свой
  • 3 093 сообщений

...
Короче говоря, дальше будет рулить ипотечный фактор. :D
...

Есть возражения? :)
  • 0

#58852
BM75

BM75

    Барыго атипичный

  • В доску свой
  • 3 093 сообщений
На ветке был один реальный аналитег, наши взгляды во многом совпадали :D :

Превед, ВМ.

Все новости здесь пишут. Я пока из песателей переквалифицировался в четатели, так как времени свободного маловато, да и жалко.

По ситуации думаю что время дефолтов сабпрайм ипотеки и стройкомпаний в КЗ ещё впереди.
Сейчас вот банки изобразят красивые цифирки для годовых отчетов, а потом уже будут зверствовать.
Ибо просьбы просьбами, а свой карман ближе.

Вот и наступает (вернее уже наступило!) время дефолтов... :)
  • 0

#58853
zhanbig

zhanbig
  • В доску свой
  • 1 172 сообщений


лучше бы тогда любимые банки напрямую поддержали, выкупив как и планируют пакеты акций ключевых банков. а мелкие пусть валятся и продаются иностранцам и местным. а тенговые депозиты итак инфляцию текущую не покрывают.

Зачем нам нужен выкуп государством пакетов банковских акций? В наших условиях это просто потеря денег... Пусть банки сами выкручиваются...

банки действительно в проблеме, но пятерке помогут. это однозначно! пусть даже с последующей продажей оффшорным казахам или чистым иностранцам. главное, ребята, сердцем не стареть! ;)
думаю, могут показательно помочь одному банку, выкупив его акции, чтобы прориарить этот пример на вкладчиков и клиентов банков оставшихся. те оставят депозиты в покое и все довольны. банки, соответственно, потихоньку будут отдавать долги загранице. вон Альянс как рад был пиарясь везде и всюду о том, что большу часть долгов текущего года отдал. а теперь типа "сконцентрируется" на обычной работе. а первую половину года вся его деятельность была сосредоточена на выплате долга!!!! ;) неужели он так и следующий год начнет? нет, думаю и в этом году будет зарабатывать, чтобы отдать дяде Сэму и дяде Герхарду в следующем году и далее положенные деньги.
кстати, снижение курса тенге к основным валютам сделает дороже отдачу долгов Западу. банкам выгодно отдать при недорогом долларе, а потом пусть растет бакс.
  • 0

#58854
vatokat

vatokat
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

Тут еще один нюанс есть, немаловажный. Если бакс подпрыгнет, народ начнет срочно снимать с депозитов тенговые вклады.


ИМХО мало таких, кто в тенге держит. Зачем эти лишние два три процента в тенге по сравнению с евро, если в любой момент обвал тенге может произойти.
  • 0

#58855
zhanbig

zhanbig
  • В доску свой
  • 1 172 сообщений
В июне т.г. по сравнению с декабрем 2007г. цены на приобретаемые строительными организациями материалы, детали и конструкции повысились на 2,2%. Наибольший прирост цен отмечен на готовые изделия и конструкции из металлов. Швеллеры, уголки, конструкции сборные из металлов черных и алюминия подорожали на 6-11%, битум – на 6%, лаки и краски – на 5%, лесоматериалы – на 4,1%, трубы асбестоцементные – на 3,7%, песок и гравий – на 2,5-2,8%.

Цены и тарифы на услуги производственного характера, оказанные строительным организациям, выросли на 7,5%, по доставке грузов до строительных площадок – на 10,4%, эксплуатации машин и механизмов – на 2,2%.
http://www.stat.kz/R...1_14_07_08.aspx
для тех кто говорил о суперросте себестоимости строительства и невозможности скидок на новострой. тут получается как с КТЖ. им говорили есть много резервов по прибыльности, - нет позвольте повысить тарифы на 15% ежегодно. теперь опять плачутся - дизтопливо на 70% подорожало, опять надо повышать тарифы или льготно закупаться у нефтяников. а других резервов типа нету... так и со строительством
  • 0

#58856
zhanbig

zhanbig
  • В доску свой
  • 1 172 сообщений


Тут еще один нюанс есть, немаловажный. Если бакс подпрыгнет, народ начнет срочно снимать с депозитов тенговые вклады.


ИМХО мало таких, кто в тенге держит. Зачем эти лишние два три процента в тенге по сравнению с евро, если в любой момент обвал тенге может произойти.

Общий объем депозитов резидентов в банковской системе за май 2008 года по сравнению с апрелем 2008 года повысился на 5,6% до 4366,7 млрд. тенге. Депозиты юридических лиц увеличились на 9,5% до 2894,7 млрд. тенге, депозиты физических лиц снизились на 1,2% до 1472 млрд. тенге.

В мае 2008 года депозиты в национальной валюте увеличились на 6,3% до 2842,6 млрд. тенге, депозиты в иностранной валюте повысились на 4,5% до 1524 млрд. тенге.
http://www.nationalb...7E761EAA94E52F1
более свежего подобного отчета нет, но ясно что большая часть депозитов в тенге. а куда еще вкладывать - бакс везде падает, а тут более-менее был стабилен. евро уже дорогим стал. так что вопрос курса доллара в стране очень важен. если Нацбанк пойдет на отпуск вожжей, то это коснется и депозитов и банковских долгов Западу и ипотеки. с другой стороны сдерживание может обойтись Нацбанку дороже, чем прошлой осенью... ;)
  • 0

#58857
Flo

Flo
  • Постоялец
  • 387 сообщений


Тут еще один нюанс есть, немаловажный. Если бакс подпрыгнет, народ начнет срочно снимать с депозитов тенговые вклады.


ИМХО мало таких, кто в тенге держит. Зачем эти лишние два три процента в тенге по сравнению с евро, если в любой момент обвал тенге может произойти.

Ватокат, поясните, пожалуйста, почему вы ожидаете обвала в тенге в любой момент? ;)
  • 0

#58858
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Что то барыги грустные.Не расстраивайтесь будет еще хуже.

Вот небольшой обзор.Решил написать.
Тема:Крушение цен на квартиры в мире.Ипотека колосальный лохотрон.

Как писал ранее в районе 18 августа ожидается "черный вторник" для мировой экономики.Когда полетят банки,хедж фонды, ипотечные компании и остальные финансовые институты.Эти признаки мы наблюдаем уже сегодня.Причина всего - это ипотека выданная американцами направо и налево ,неплатежи по ипотеке и вследствии этого обвал стоимости ипотечных облигаций ААА .Цепная реакция как в водоворот тащит всю мировую экономику вниз.

В США случился обвал акций двух крупнейших ипотечных компаний — Fannie Mae и Freddie Mac
http://news.mail.ru/politics/1879039/

США ждет новый ипотечный кризис

http://www.rambler.r...s/13080672.html

Как это отразится на Казахстане?Во первых: не будет дешевых и длинных денег для банков-они не смогут давать ипотеку, во вторых: могут пострадать средства Нац фонда вложенные в ценные бумаги США, в третьих: банки и наши нацкомпании потеряют деньги из за обвала акций. в четввертых будет трудно разместить IPO на международных торговых площадках.
Все это приведет только к одному.Будет сжиматься денежная масса в стране соответственно денег не будет.
Цены на недвижимость рухнут.
  • 0

#58859
Haldex

Haldex
  • В доску свой
  • 3 826 сообщений

Цены на недвижимость рухнут.

Рухнут деньги, недвижимость останецца...цены на энергоносители растут, они заложены в любом товаре...будет еще хуже, тут я согласен, вопрос недвижимости отойдет на второй план...
  • 0

#58860
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Ниже ценового дна


http://www.megapolis...php?art_id=9597
№ 27 (392) от 14.07.2008
Римма ИВАХНИКОВА
В Казахстане существует вероятность обвала рынка жилья. Только за последний месяц его стоимость на вторичном рынке г. Алматы снизились на 20%. Однако представители рынка продолжают утверждать, что причин для дальнейшего снижения цен нет.
«Угроза обвала рынка жилья в Казахстане существует. Реальные денежные доходы населения сокращаются, уровень безработицы и инфляция растут, что уже привело к возврату жилья банкам, приобретенного гражданами в рамках ипотечного кредитования», – сообщила главный научный сотрудник Казахстанского института стратегических исследований (КИСИ) при главе государства Гульнур Рахматуллина. Более того, эксперт не исключает, что в этих условиях неплатежеспособность населения «может стать массовой». В последнее время граждане республики в условиях кризисных явлений в финансовой сфере, снижения цен на вторичном рынке жилья отказываются расплачиваться за взятые ипотечные кредиты и отдают банкам оформленные под залог приобретенные квартиры. В свою очередь банки вынуждены реализовывать полученные таким образом квартиры на вторичном рынке, и зачастую это делается второпях, по ценам, ниже рыночных, поскольку реализация квартир не является компетенцией банков. Некоторые эксперты утверждают, что сейчас в республике порядка 100 тыс. таких проблемных квартир, и если произойдет их одновременный массовый «выброс» на рынок жилья, то он обрушится, а вместе с ним рухнет и экономика. По данным госагентства по статистике, в Казахстане цены на первичном рынке жилья в июне этого года снизились на 0,5%, а на вторичном – на 3,6%.

В результате просмотра объявлений в газетах «Крыша», «Недвижимость без посредников», «Из рук в руки» аналитиками газеты «Мегаполис» было выявлено, что в среднем стоимость 1 кв. м жилой недвижимости на рынке вторичного жилья г. Алматы в июле снизилась на 20% по сравнению с прошлым месяцем, на первичном рынке жилья цены остались прежними. Как выяснилось в ходе телефонного разговора с продавцами, они готовы поторговаться и снизить указанную в объявлении цену еще на 5-7%.
Однако президент Казахстанской федерации недвижимости, а также агентства недвижимости «Аладин» Александр Ким продолжает утверждать, что дальнейшего снижения цен не будет. Он отметил, что сегодня уже появляются очнувшиеся от финансового кризиса покупатели, но их пристальное внимание переместилось с рынка первичного жилья на «вторичку». «Это происходит потому, что сегодня нет гарантии того, что проекты строительных компаний будут доведены до конца, иначе говоря, есть опасность того, что дом могут не построить. Наблюдается обострение ситуации с дольщиками, и люди предпочитают иметь синицу в руках, а не журавля в небе, потому отдают предпочтение вторичному жилью, – поясняет он, – сейчас цены на вторичную жилую недвижимость вполне адекватные. Конечно, они могут понизиться или повыситься на 5%, но не больше». Президент «Корпорации ВЕК» Аскар Бегалиев также считает, что цены на жильё не упадут: «Во-первых, сохраняется потребность в новых площадях, поскольку за последние десять лет объем жилья не изменился. Но если в 1998 г. на одного жителя приходилось 19,6 кв. м, то теперь примерно 18 кв. м. Это связано, с тем, что возведение новых домов производится на месте снесенных старых. А во-вторых, официально за этот период население Алматы увеличилось с 1130 тыс. человек до 1335 тыс. человек». Однако президент корпорации «ВЕК» не учитывает резкое снижение платежеспособности. Ведь уже сейчас большая часть квартир в новостройках пустует. По данным госстатистики, с января по май 2008 года в г. Алматы физический объем строительных работ составил около 680 тыс. кв. м, объем введенной в эксплуатацию недвижимости – 326 тыс. кв. м.

Конечно, строительные компании имеют объективные причины для того, чтобы не опускать цену. «Помимо инфляции, это высокие цены на землю, рост цен на строительные материалы, а также удорожание рабочей силы. В период с декабря 2007 г. по май 2008 г. цены на основные строительные материалы выросли в среднем на 60-80%. Так стоимость арматуры составила 170 000 тенге за тонну, стоимость цемента – 24 000 тенге за тонну. Приведу в пример наш новый жилой комплекс «Науаи». Себестоимость квадратного метра продаваемой площади составляет 2869 долл. США. Мы не можем ее снизить. Наоборот, стоимость квадратного метра может увеличиваться, если не будет продаж. Поскольку в себестоимость жилья включен банковский процент, и чем дольше срок реализации, тем больше сумма выплат по кредиту», – поясняет Аскар Бегалиев.



С ним согласна и директор по связям с общественностью АО «MAG» Юлия Логунова: «Надо помнить, что существует себестоимость производства, которая на данный момент не снижается, а, наоборот, растет, что, в свою очередь, создаёт предпосылки не к снижению, а, наоборот, к будущему росту цен на первичном рынке недвижимости. Кроме того, принятие известных поправок в Закон «О долевом участии» также может создать предпосылки для будущего удорожания квадратного метра». Тем не менее Аслександр Ким признает, что многие строительные компании сегодня находятся на грани разорения.

В этой связи Гульнур Рахматуллина полагает, что в сложившейся ситуации «Казахстанская ипотечная компания» могла бы выкупить определенную часть возвращаемого банкам жилья, реализованного как в рамках госпрограммы, так и вне ее, затем какую-то долю из этого жилья КИК как государственная компания, имеющая и социальную ответственность, могла бы реализовать сейчас по доступным ценам, но основную долю придержать до момента стабилизации цен на рынке жилья. По ее мнению, это одна из мер, которая может предотвратить обвал на рынке недвижимости. Весте с тем она не согласна с проблемными заемщиками, которые просят государство погасить часть суммы из их ипотечных кредитов, ввести мораторий платежей по возврату этих займов банкам. «Государство не может нести долговые обязательства физических или юридических лиц перед банком или иной компанией. Но оно может и должно более активно оказывать содействие реализации незавершенных строительных проектов и решению проблем дольщиков», – подчеркнула эксперт. «Введение же моратория на возврат кредитов приведет к разрушению существующей финансовой системы и возникновению кризиса банков», – полагает она. В то же время Гульнур Рахматуллина поддерживает предложение проблемных заемщиков о снижении процентной ставки по кредитам. «Но не до 5 процентов, это нереально – хотя бы до 7 процентов годовых», – сказала она. Эксперт считает, что для решения проблем на ипотечном рынке необходимо вводить меры по стимулированию экономики в целом. В мировой практике для стабилизации экономики вводят ряд налоговых послаблений. В частности, в США производят возврат налоговых выплат гражданам, вводят налоговые стимулы, а также расширяют выплаты безработным. Кроме того, по её мнению, для повышения реальных денежных доходов населения и стабилизации ситуации на жилищном ипотечном рынке наиболее эффективными мерами являются налоговые стимулы для малого и среднего бизнеса.

Изменение ценовых показателей жилой недвижимости на вторичном рынке по районам
Район Ценовой показатель на 17 июня, долл. США /кв. м Ценовой показатель на 7 июля, долл. США /кв. м Темп снижения цен, %
Алмалинский 2300 1700 26
Медеуский 3000 2400 20
Бостандыкский 2300 2200 4
Жетысуский 2300 1700 26
Ауэзовский 1800 1400 22
Турксибский 1800 1500 16
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 6

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 5, скрытых пользователей: 0


    Yahoo (1)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.