Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Winston]

Ошибки надо смывать смс-ками

Сообщение отредактировал Winston: 01.07.2008, 23:32:04

[Лэндкрузер Тойотыч]

Получается 50 млрд, падение ВВП на 50% .Ухудшение рейтинга страны.
Это значит зарубежные банки не дадут длинных и дешевых денег в течении 3-5 лет, значит не будет ипотеки, значит не будут покупать жилье и цены рухнут.Вот.

Селект, вы готовы съесть четверть своего тапка, если ВВП КЗ 2008 года не будет ниже прошлогодних 103 млрд долларов?

ЛТ, а если вы окажетесь не правы, вам ведь тоже придется свой тапок съесть. Даже, если истина будет где-нибудь посередине. Вы то согласны?

Ну если Сиги примет пари,то пожалуйста. проиграю-четверть тапка своего съем.
Пари такое: если ВВП Казахстана в 2008г останется таким же как и в 2007г- 103 млрд или сократится, то выиграл Сиги, если вырастет, то выиграл ЛТ. Проигравший ест четверть тапка...
Согласны,Сиги?

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 01.07.2008, 23:33:55

[Скорпион_епрст!]

Получается 50 млрд, падение ВВП на 50% .Ухудшение рейтинга страны.
Это значит зарубежные банки не дадут длинных и дешевых денег в течении 3-5 лет, значит не будет ипотеки, значит не будут покупать жилье и цены рухнут.Вот.

Селект, вы готовы съесть четверть своего тапка, если ВВП КЗ 2008 года не будет ниже прошлогодних 103 млрд долларов?

ЛТ, а если вы окажетесь не правы, вам ведь тоже придется свой тапок съесть. Даже, если истина будет где-нибудь посередине. Вы то согласны?

Ну если Сиги примет пари,то пожалуйста. проиграю-четверть тапка своего съем.
Пари такое: если ВВП Казахстана в 2008г останется таким же как и в 2007г- 103 млрд или сократится, то выиграл Сиги, если вырастет, то выиграл ЛТ. Проигравший ест четверть тапка...
Согласны,Сиги?

ЛТ, мои уважения к Вам! Респект+1000!!! За Сиги не буду говорить. Но я бы ушел в пас!

[If.]

Сиги строительство составляет всего 10% от всей суммы ВВП

а прирост стройсектора и банковского - составлял 50% прироста ВВП

то есть если стройсектор совсем умрет ВВП уменшитса 10% а не на 50

ставлю на ЛТ. ВВП 2008 = 120 млрд

[Winston]

А ВВП по итогам года определяется?

[Скорпион_епрст!]

Сиги строительство составляет всего 10% от всей суммы ВВП

а прирост стройсектора и банковского - составлял 50% прироста ВВП

то есть если стройсектор совсем умрет ВВП уменшитса 10% а не на 50

ставлю на ЛТ. ВВП 2008 = 120 млрд

Это если цена на нефть не подкачает и кризис на фондовом рынке не проявит себя глобально. Но что-то уж много мрачных мыслей на этот счет. Так что я ставлю на Сиги!

[If.]

120 млрд потому что инфляция
доллар то дешевеет. Да и счет текущих операций в плюсе за первое полугодие. Нефть.
Не недвижкой единой живет страна.

сиги придетса есть тапки все таки

имха

[If.]

А фондовый рынок та тут причем?
Он у нас в зачаточном состоянии и особой погоды не делает

[Скорпион_епрст!]

120 млрд потому что инфляция
доллар то дешевеет. Да и счет текущих операций в плюсе за первое полугодие. Нефть.
Не недвижкой единой живет страна.

сиги придетса есть тапки все таки

имха

Но ведь на МСБ столбняк напал, если не сказать, что откат по всему фронту. Но аграрии не подкачают! Плюс хороший прирост даст нефть. Но минус деньги на погашение кредитов Западу. Соответственно надежд мало на рост в финансовом секторе. Но их могут спасти деньги новых акционеров! Черт, все так не твердо! Трудно сделать определенный выбор в пользу кого-нибудь из спорщиков. Но все равно буду оказывать моральную поддержку Сиги! Ставлю на него!!!

[Скорпион_епрст!]

А фондовый рынок та тут причем?
Он у нас в зачаточном состоянии и особой погоды не делает

Но ведь вы не будете отрицать, что мы хоть какой-то частью, но интегрированы в мировой рынок. И кризис на мировом фондовом рынке коснется, как западные компании, которые представлены у нас и вынуждены будут минимизировать свои вложения здесь, свернуть ряд программ и, соответственно, прибыль может быть не такой уж хорошей, так и наши компании, импортеров и экспортеров, чье экспортируемое сырье может и не найти рынки сбыта на Западе.

Сообщение отредактировал Скорпион_епрст!: 02.07.2008, 00:51:07

[кен]

Чо вы все паритес упадет цена ,не упадет. Пой мите одно в строительстве были задействены бабло акул,тк
больше некуда было их вкладывать ,нефть газ уголь металл все уже в надежных руках и посторонним туда
вход воспрещен, вот и вложились в стройку ,притом что от 20лимонов до насколько хватит ваших фантазии. И пока их не вытащут ,никакого снижения не будет. Авытаскивать их оттуда будет правительство за наши же бабки , просто сейчас гадают под каким соусом нам преподнести чтобы было удобоваримым.
а дольщиков неча пенять и обзывать люди реально хотели квартир ,они и сейчас продолжают платить за
несуществующие квартиры по ипотеке. А барыги , те просто мелкая сошка которые купили несколько квартир и в данный момент сами оказались в глубокой яме.

[select]

Получается 50 млрд, падение ВВП на 50% .Ухудшение рейтинга страны.
Это значит зарубежные банки не дадут длинных и дешевых денег в течении 3-5 лет, значит не будет ипотеки, значит не будут покупать жилье и цены рухнут.Вот.

Селект, вы готовы съесть четверть своего тапка, если ВВП КЗ 2008 года не будет ниже прошлогодних 103 млрд долларов?

ЛТ, а если вы окажетесь не правы, вам ведь тоже придется свой тапок съесть. Даже, если истина будет где-нибудь посередине. Вы то согласны?

Ну если Сиги примет пари,то пожалуйста. проиграю-четверть тапка своего съем.
Пари такое: если ВВП Казахстана в 2008г останется таким же как и в 2007г- 103 млрд или сократится, то выиграл Сиги, если вырастет, то выиграл ЛТ. Проигравший ест четверть тапка...
Согласны,Сиги?

Согласен.Тока ношенные четверть тапка есть не гигиенично, поэтому в первой декаде января покупаем стерильный тапок.И проигравший съест четверть.ВВП упадет.Можно есть как чарли Чаплин-а можно другим способом.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Согласен.Тока ношенные четверть тапка есть не гигиенично, поэтому в первой декаде января покупаем стерильный тапок.И проигравший съест четверть.ВВП упадет.Можно есть как чарли Чаплин-а можно другим способом.

Я рекомендую есть кожаные тапки. Герой Чаплина выбрал наиболее рациональный способ поедания обуви...
ПС. Вот и прекрасно. Медведь, зафиксируйте пожалуйста пари, можете даже на своей корпешке...

[select]

ИФ что то как купили трешку (поздравляю) зазвучали в постах барыжьи нотки.Неужели кто покупает квартиру сразу становится сторонником барыг?

По сабжу 10% в ВВП стройиндустрия-но тут еще повязаны банки с залогами инфляция и МСБ на ладан дышит.

ВВП если конечно - цифры для -1 не нарисуют должно быть в минусе.Тут ведь не важно какое ВВП, а важно кто считает.

Недавно Школьник говорил рост строительства 5,2%, а Есимов говорит упало строительство на 34%.


зы.Рост ВВП происходил за счет внешних долгов.
Я уже писал- Внешние долги банков с 2004 года по 2008 год выросли с 3.5 млрд до 100 млрд.Выросли долги в 26 раз.
Рост цен на квартиры с 2004 года по 2008 год с 200 у.е. до 3200 у.е.т.е. в 16 раз.

Соответственно цены вверх на недвижимость гнали внешние долги.

Что в принципе логично. Сейчас на рынке кредитов ядерная зима.
Да наши банки привлекают какие от финансы 50 млн и т.д. НО ЭТО КОРОТКИЕ ДЕНЬГИ и под большие проценты.Банки закрывают этими деньгами дырки.Тушат бензин пожаром.
Долго эта бодяга продолжатся не может.За год запасы уже почти съели -посмотрим насколько у них хватит еще жира.

зы.зы. сейчас начинается новая фишка Акимат Алматы хочет выпускать облигации.Естественно гособлигации будут продавать одному ,двум юридическим лицам (кажется я знаю кому) . Пркольная фишка тока россияне в 1998 году уже на рынке ГКО дефолт поймали-а мы не пуганные туды полезем.

[select]

Согласен.Тока ношенные четверть тапка есть не гигиенично, поэтому в первой декаде января покупаем стерильный тапок.И проигравший съест четверть.ВВП упадет.Можно есть как чарли Чаплин-а можно другим способом.

Я рекомендую есть кожаные тапки. Герой Чаплина выбрал наиболее рациональный способ поедания обуви...
ПС. Вот и прекрасно. Медведь, зафиксируйте пожалуйста пари, можете даже на своей корпешке...

Кожанные наверное вкуснее, вам пробовать.Вопрос принципиальный - есть насухую или можно запивать?И еще какие четверть тапка-переднюю часть или заднюю.Предлагаю заднюю четверть.Она меньше.И есть или нет картон который входит в стельку? Вопросы принципиальные.

[select]

А вот и статья в тему подоспела.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Основные причины роста цен на недвижимость
2008-06-30, 18:23:00

http://realty.mail.r...mailrunewsblock

Основные причины роста цен на недвижимость, вопреки расхожему мнению, лежат за рамками собственно самого рынка недвижимости и строительной отрасли.

Ситуация на рынке, связанная со спросом, предложением и их соотношением, меняется довольно динамично, и поэтому является фактором, который воздействует на цены на коротких промежутках времени, продолжительностью около 1-2х лет.

В долгосрочной перспективе, на ценовой уровень более значительное влияние оказывают глобальные макроэкономические факторы, а одним из важнейших среди них является показатель объема денежной массы (М2).

Рост цен на сырье (нефть, газ, металлы) позволяет расти экспортным доходам РФ, основная часть которых "стерилизуется", то есть оседает в Стабилизационном фонде и не попадает напрямую в экономику. Однако, это стимулирует приток денег в экономику с внешних рынков, в первую очередь в виде займов российскому банковскому сектору и крупному бизнесу. Данный процесс заставляет расти денежную массу в экономике.

Рост денежной массы М2 в экономике приводит к росту покупательной способности, но не влечет значительного увеличения количества самих покупателей. Данный процесс происходит за счет рыночного механизма саморегулирования, в котором цены являются универсальным ограничителем объема платежеспособного спроса.

Основной причиной роста цен на недвижимость в долгосрочной перспективе является воздействие монетарного фактора, то есть базовый уровень цен напрямую зависит от объема денежной массы в экономике. Базовым уровнем или (справедливой ценой) мы называем такой уровень цен, который соответствует текущему денежному предложению в российской экономике.

Долгосрочный тренд базового уровня цен на недвижимость повторяет долгосрочный тренд объема денежной массы в экономике РФ.

На коротких временных интервалах (длительностью 1–2 года), цены могут отклоняться от базового уровня в пределах ¬¬¬плюс/минус 20%, а основными факторами таких колебаний выступают дисбалансы объемов платежеспособного спроса и предложения.

Высокий уровень корреляции средней цены с одним из основных макроэкономических параметров -таким как объем денежной массы М2, - позволяет полагать, что изменение цен на рынке в среднесрочной перспективе будет продолжать носить монетарный характер. Учитывая, что объем денежной массы в экономике в 2008-2010 гг., согласно прогнозам ЦБ РФ, будет продолжать расти, то соответственно будет продолжаться увеличение базового уровня цен.

Дальнейший приток капитала в страну, наращивание бюджетных расходов в 2008–2010 гг., и соответственно, рост денежной массы на фоне стагнирующих объемов строительства в Москве, создают серьезные макроэкономические предпосылки для дальнейшего роста цен, обусловленного монетарным фактором.

Для рынка городской недвижимости, подверженного ограниченности предложения, будут и в дальнейшем характерны конъюнктурные всплески ценовой динамики в отдельные периоды с "забеганием" цен вперед, и последующим "топтанием на месте" или небольшим снижением
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соответственно в стране снизился объем денежной массы.Остатки бегают по дорогам в виде Геленвагенов, продуктов ипортных и т.д.А нащ Нацбанк еще и изымает деньги чтоб инфляцию не разгонять.

Соответственно нет в стране денек-дешевое жилье.
В Детройте квартиры по 7000 у..е тока там никто жить не хочет.Ибо страшно.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Кожанные наверное вкуснее, вам пробовать.Вопрос принципиальный - есть насухую или можно запивать?И еще какие четверть тапка-переднюю часть или заднюю.Предлагаю заднюю четверть.Она меньше.И есть или нет картон который входит в стельку? Вопросы принципиальные.

Любую понравившуюся часть, каким угодно способом в себя запихать(в рот, понятно ), с водой, соусом или растворив в кислоте...
Картон жрать не надо, и гвозди тоже- только кожу...

[cure]

Цены на квартиры в 1998 году в РФ упали только на 30-40% и то плавно в течение года. Ничто по сравнению с Казахстаном, и это учитывая, что строительство велось. А в РК стройки стали «оживать» только с года 2001 после 10 летнего простоя. Дефицит жилья в Казахстане 17-16 кв метров на человека против Европы (в среднем) = - 23-22 кв м, против США - 53-52 кв метра.

Денежную массу обязательно будут сжимать. Для этого есть два пути. Или обмен старых денег на новые, с изъятием «излишков» сверх определенных сумм. Или повышением цен и тарифов на все и вся. Кстати сказать, принятый закон о защите банковских вкладов, как нельзя лучше подходит для первого сценария. Устроить в России банковский кризис пара пустяков, достаточно пустить на российский рынок крупные мировые банки. Или в административном порядке снизить цены на продукт, полученный с помощью кредита (например, построенное жилье), как это предложил сделать руководитель Федеральной антимонопольной службы. В этом случае банки не смогут вернуть привлеченные средства, и прощай банковская система. Излишки наличности растворятся в воздухе, суды будут завалены исками к банкам, а государство будет потирать в стороне руки, как это было сделано в августе 1998 года.

http://www.arn.ru/statii/DMAS/dmas.htm
Про соц жильё...

Москву застроят социальным жильем

Справка ВМ:

За первые десять месяцев завершено строительство жилых домов общей площадью 4223 млн квадратных метров, или 88% от годовой программы. А к концу года строители должны достичь заветной планки в пять миллионов квадратных метров. «Пять миллионов квадратных метров нового жилья, это ни много ни мало порядка ста тысяч квартир, – торжествует первый заместитель мэра Москвы, руководитель столичного Стройкомплекса Владимир Ресин. – Причем половина из них строится по социальным программам». До конца года предстоит закончить строительство жилых домов площадью 732 тысячи квадратных метров, в числе которых – 658 тысяч за счет средств городского бюджета.
По программе обновления районов пятиэтажной и ветхой застройки с начала года было снесено 231 здание площадью 443 тысячи квадратных метров. Для выполнения годового задания предстоит снести еще 149 домов, площадью 300 тысяч квадратных метров. «Поставленная мэром Москвы Юрием Михайловичем Лужковым задача ускорить ликвидацию панельных пятиэтажек в основном в две тысячи девятом году детально проработана с каждой префектурой», – говорит Владимир Ресин. Он уверен, что эта задача будет выполнена – а значит, программа реконструкции пятиэтажек будет завершена на два года раньше первоначально запланированного 2011 года.

Ссылка

Сообщение отредактировал cure: 02.07.2008, 03:06:49

[cure]

В Алматы уже месяц новоселы, получившие жилье по госпрограмме, живут без света, тепла, газа и воды

[sport]

Сиги, Селект зря вы купились на спор с ЛТ. Он вас развел как мальчишку. В любом случае у ВВП будет рост, хоть маленький, но рост. Ведь даже у США ( у которой грозят рецессией) есть рост 0,7%. Ведь мы боремся за падение цен на недвижку (и ту которая в неоправданных спекуляциях, а не купленные для жилья хатки), а не с ростом ВВП. Падение роста вы определяли как последствия всеобщего вранья и это правда. Но рост ВВП они (не ЛТ) пройдохи обеспечат,хоть родину, хоть мать продадут, но рост будет...
Пока Медведь не фиксанул ваш спор, я его расторгаю как разводку. Нет точных условий, и вы (Сиги) ушли не в ту степь. Вместо празднования нашей (мелькой) победы в феврале-марте 2009 года, они будут заставлять жрать тапок, из- за спора, который просто счас лоханувшись признали обоснованным.
Опомнитесь, считаю что условия спора поставлены только ЛТ и вы вправе отказаться...

Сообщение отредактировал sport: 02.07.2008, 08:02:10