Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Consigliere]

"За объяснением ситуации на вторичном рынке мы вновь решили обратиться к директору Риэлторского центра Алматы (РИЦА) Юрию Владимировичу Касьяненко, под руководством которого одних только риэлтеров вторичного рынка - 20 специалистов.

- Достаточно обеспеченные люди позволяли себе вкладывать деньги в недвижимость, покупая себе крупные территории свободной земли. Каково их положение сейчас?
- Да, если раньше деньги в недвижимость вкладывать было прибыльно, то сейчас ее просто нет, хотя все так же по существу, кроме недвижимости, вкладывать свои финансы некуда. Но людей, имеющих квартиру в залоге, значительно больше, и о них нужно говорить.

- В случае если заемщик не сможет вовремя уплатить кредит в банке за квартиру, сможет ли кредитор забрать недвижимость? Были ли подобные случаи в вашей практике?
- Раньше такое явление было редким, а сейчас, когда залоговая стоимость превышает порой реальную цену квартиры, то эта проблема может принять массовый характер в любое время. Большинство экспертов называют главной ахиллесовой пятой отечественного рынка синдром ипотечной усталости.

- Не случится ли так, что в период снижения цен на квартиры объем предложения превысит объем спроса на него?
- Так не только случится, так уже происходит. Значительная доля потенциальных покупателей, обладающих собственными средствами, занимает выжидательную позицию в надежде на то, что цены будут снижаться и дальше. А продавцы, опасающиеся впоследствии продать свою недвижимость еще дешевле, рискуют, выставляя ее на продажу сейчас. И получается, что продавец торопится, а покупатель все еще ждет.

[dalila]

Что касается самих экспертов, то большая их часть, даже если видит проблемы, то обычно не пытается «дуть против ветра», не желая встретить непонимание общества, мнение которого практически забито разного рода мифами.

***Вот что терепели левые в 2006-2007 году...)))

[Consigliere]

"Когда стало понятно, что распределенных по программе квартир явно не хватит для нарастающего числа желающих получить их, мы обратились к заместителю акима города Серику Сейдуманову с просьбой прокомментировать ситуацию. «Мы выдадим талоны всем желающим, департамент будет работать в усиленном режиме, если понадобится до полуночи. С теми, кто не попадет в первые квартиры, мы будем работать дальше. Уверен, найдутся строительные компании, которые смогут уложиться в сумму 590 долларов за 1м². Поставленную нами программу мы выполним в строгом соответствии с законом», - заявил г-н Сейдуманов.
---------

все, спрос на эконом убит

[Литл Элис]

Согласна с Далилой!

[BM75]

Что касается самих экспертов, то большая их часть, даже если видит проблемы, то обычно не пытается «дуть против ветра», не желая встретить непонимание общества, мнение которого практически забито разного рода мифами.

***Вот что терепели левые в 2006-2007 году...)))

А этот человек, чьи слова я приводил, говорил обо всем этом еще в 2005 г. И он единственный кто обратил внимание на проблему в США. И он же одним из первых видел будущую угрозу в дисбалансе экономики, когда доля строительного сектора резко выросла в структуре экономики. А в это время все госчиновники начиная с Президента твердили о "Строительство - локомотив экономики".

[Лэндкрузер Тойотыч]

"Когда стало понятно, что распределенных по программе квартир явно не хватит для нарастающего числа желающих получить их, мы обратились к заместителю акима города Серику Сейдуманову с просьбой прокомментировать ситуацию. «Мы выдадим талоны всем желающим, департамент будет работать в усиленном режиме, если понадобится до полуночи. С теми, кто не попадет в первые квартиры, мы будем работать дальше. Уверен, найдутся строительные компании, которые смогут уложиться в сумму 590 долларов за 1м². Поставленную нами программу мы выполним в строгом соответствии с законом», - заявил г-н Сейдуманов.
---------
все, спрос на эконом убит

Я бы не стал так торопиться с выводами... Пока это только намерения, как с раздачей 10 соток каждому желающему...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Сегодня Путин тоже начнет раздачу слонов. Ему написали программу 2020. Умеют они пользоваться чужими идеями, выдавая их за свои:

"Экономическую программу развития России до 2020 г. президент Владимир Путин огласит сегодня на расширенном заседании Госсовета.
Выступление президента будет посвящено планам по достижению к 2020 г. самых высоких экономических показателей в мире, например, в вопросе доходов населения, рассказывает один из участников встречи. Будут созданы условия для гармоничного развития личности, в разы увеличится ВВП и производительность труда, повысится эффективность использования природных и финансовых ресурсов, пересказывает слова чиновника собеседник «Ведомостей».

Источник в Кремле также рассказывал о внедрении проектного метода управления экономикой, борьбе с бюрократической волокитой и повышении ответственности министров, добавляет другой участник встречи. Выступление Путина будет носить глобальный характер и содержать минимум конкретных цифр , а основным тезисом будет провозглашена ставка на человеческий капитал.

Логику выступления Путина разовьет Медведев, который обнародует конкретную экономическую программу на ближайшие несколько лет на форуме в Красноярске 15 февраля.

Минэкономразвития по своей инициативе уже разрабатывало концепцию долгосрочного развития до 2020 г. Выдержки из ее первоначального варианта легли в основу речи первого вице-премьера Сергея Иванова на прошлогоднем июньском Петербургском экономическом форуме.

Текст концепции имеется в распоряжении «Ведомостей». Она предусматривает три сценария: инновационный, инерционный (консервация существующей модели) и экспортно-сырьевой (ускорение нефте- и газодобычи).

По инновационному сценарию к 2020 г. доля высокотехнологических отраслей в ВВП вдвое превысит долю нефтегазового сектора, а Россия станет инновационной державой, одним из лидеров глобальной экономики. К 2020 г. ВВП на душу населения вырастет до $30 000 (на конец 2007 г. — $9500), а реальные доходы населения вырастут на 140%. Более половины россиян станут средним классом и будут зарабатывать $1100-1400 в месяц, средняя зарплата вырастет в 2,5 раза до $1000.

Для этого экономика будет прибавлять 6,6% в год даже на фоне снижения численности трудоспособного населения: с 89,8 млн в 2007 г. до 77,2 млн в 2020 г."(с)


ПС. Если они добъются желаемого и средняя зарплата в России будет $1100-1400 в месяц, то в КЗ, при ожидаемом экономическом росте в 1.5 раза выше Российского, средняя зарплата к 2020 году будет $1600-2000 в месяц!

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 08.02.2008, 13:51:37

[Consigliere]

И он же одним из первых видел будущую угрозу в дисбалансе экономики, когда доля строительного сектора резко выросла в структуре экономики. А в это время все госчиновники начиная с Президента твердили о "Строительство - локомотив экономики".

потому что такие оппортунисты-коньюнктурщики свой "локомотив" придумать не могли

а строительный локомотив оказался класса "тяни-толкай" - теперь назад тянет экономику, на ЖД тупик или сортировочную

[den10]

"Когда стало понятно, что распределенных по программе квартир явно не хватит для нарастающего числа желающих получить их, мы обратились к заместителю акима города Серику Сейдуманову с просьбой прокомментировать ситуацию. «Мы выдадим талоны всем желающим, департамент будет работать в усиленном режиме, если понадобится до полуночи. С теми, кто не попадет в первые квартиры, мы будем работать дальше. Уверен, найдутся строительные компании, которые смогут уложиться в сумму 590 долларов за 1м². Поставленную нами программу мы выполним в строгом соответствии с законом», - заявил г-н Сейдуманов.
---------

все, спрос на эконом убит

Да .
А если строить на госземле - в 590 запросто . А если разработать научно из контейнеров - так и в 200

[BARABES]

"Когда стало понятно, что распределенных по программе квартир явно не хватит для нарастающего числа желающих получить их, мы обратились к заместителю акима города Серику Сейдуманову с просьбой прокомментировать ситуацию. «Мы выдадим талоны всем желающим, департамент будет работать в усиленном режиме, если понадобится до полуночи. С теми, кто не попадет в первые квартиры, мы будем работать дальше. Уверен, найдутся строительные компании, которые смогут уложиться в сумму 590 долларов за 1м². Поставленную нами программу мы выполним в строгом соответствии с законом», - заявил г-н Сейдуманов.
---------
все, спрос на эконом убит

Я бы не стал так торопиться с выводами... Пока это только намерения, как с раздачей 10 соток каждому желающему...

Спрос уже упал, а что остаеться делать СК? посути им деваться некуда, недостроя в ате выше крыши
а тут государство в роли посредника выступает, и клиентов для недостроя нашло, и СК которая подпишется достраивать по 590 недаст гордо сдохнуть. Ход правильный, только одно непонятно, вроде в стране денег нет, а тут на тебе на 6 тыс квартир нашлось. 45 кв.м * 6000*590= $159 300 000 А маржа государства в чем?

[Consigliere]

"С теми, кто не попадет в первые квартиры, мы будем работать дальше. Уверен, найдутся строительные компании, которые смогут уложиться в сумму 590 долларов за 1м². Поставленную нами программу мы выполним в строгом соответствии с законом», - заявил г-н Сейдуманов."
---------
все, спрос на эконом убит

Я бы не стал так торопиться с выводами... Пока это только намерения, как с раздачей 10 соток каждому желающему...

Спрос уже упал, а что остаеться делать СК? посути им деваться некуда, недостроя в ате выше крыши
а тут государство в роли посредника выступает, и клиентов для недостроя нашло, и СК которая подпишется достраивать по 590 недаст гордо сдохнуть. Ход правильный, только одно непонятно, вроде в стране денег нет, а тут на тебе на 6 тыс квартир нашлось. 45 кв.м * 6000*590= $159 300 000 А маржа государства в чем?

есть еще один фактор - Астана отмечает 10-тилетие, все деньги будут брошены туда на срочную достройку
алматинским стройкам помощь мало светит и их будут нагибать под всякие условия

[elfiyka]

http://www.zakon.kz/...asp?id=30159065

[Consigliere]

послание Елены Бахмутовой, председатель АФН -

"Хочу обратить внимание на очень правильное высказывание президента о том, что каждый субъект финрынка должен отвечать за те риски, которые он принимает. Именно акционеры финансовых организаций должны разделять те риски, которые сегодня имеет вся банковская система, и если они не захотят их разделить, тогда государство будет на это реагировать.
Ситуация, сложившаяся в строительном секторе, безусловно, имеет свои негативные моменты. Президент особенно отметил во время своего выступления необходимость принятия серьезных мер по повышению прозрачности в строительной индустрии и снижению ее зависимости только от банковского кредитования.
Безусловно, мы обеспокоены и будем отслеживать качество банковских активов и, в первую очередь, кредитного портфеля. Пока же мы больше видим отчетность, которую получаем дистанционно. Это означает, что мы полностью полагаемся на оценки, которые делают сами банки. Естественно, мы и дальше на это будем полагаться, но при проведении плановых проверок, разумеется, будем сверять оценки банка со своими собственными оценками."
---------

скоро Колеса буду забиты объявлениями типа "срочно продам Бентли, пробег 5 тыщ км., торг, варианты обмена на Камри-25 с доплатой"

[iegudi]

Любопытная тенденция - год назад мы тут парились и изрекали умные мысли в перерывах между работой. А сейчас достаточно открыть инет и просто копировать и вставлять цитаты из давно уже известного, еще в 2005 году предсказанного, оформденного с цифрами и фактами. А всего год назад, чтобы посчитать хоть что-то, какую-нить одну-единственную несчастную цифру приходилось ждать месяцами - ее найти было невозможно...

Consigliere, сенкс, масса полезной информации. Полезно вносить свежую кровь на ветку... А то многих уже читаешь и по первым словам ощущаешь, что будет в конце поста

[LiQuid]

Так как спекулятивный спрос ничем не замещается, то все вышеприведенные меры ничем не помогут, а потому, с высокой долей вероятности, можно прогнозировать развертку экономического кризиса весной следующего года. И этот кризис начнется, в первую очередь, с падения рынка недвижимости.

Кросавчек. Я с ВМ75 солидарен.
Все что сказал сбылось. А теперь Марченко сидит и говорит Халык банк не пострадал, он единственный вышел сухим из воды. Вот почему Марченко не финансировался за границей. Он знал что этим кончится ибо это его детище. Только вопрос зачем ему было надо банкротить другие банки? Может он шпион? антиказахстанец? ЦРУ или ФСБ

[BM75]

Освежаем память:

КАЗАХСТАН-ИПОТЕКА-КРЕДИТЫ

В Казахстане за январь-октябрь (2007 г. прим. ВМ75) объем ипотечных кредитов удвоился - замглавы АФН

Астана. 16 ноября. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - В Казахстане за 10 месяцев текущего года объем ипотечных займов в банках второго уровня возрос в два раза, сообщила заместитель главы госагентства по финансовому надзору (АФН) Елена Бахмутова.
"По состоянию на 1 октября текущего года ипотечные займы под залог недвижимости составили 38% от совокупного портфеля банков, увеличившись за 10 месяцев на 100% - в два раза", - сказала она, выступая в пятницу в Астане на конференции, посвященной проблемам строительной отрасли.
Е.Бахмутова уточнила, что в абсолютных цифрах размер ипотечных займов превысил 3 трлн 307 млрд тенге (текущий 120,69/$1). "Это займы, которые в той или иной степени зависят от цен на недвижимость. То есть налицо значительное увеличение взаимозависимости банковского сектора и рынка недвижимости", - подчеркнула замглавы АФН в этой связи.
По ее информации, "на 1 января текущего года кредиты под залог недвижимости составили порядка 27,6% от кредитного портфеля, а в абсолютных цифрах - 1 трлн 651,6 млрд тенге". "Если сравнить с итогами 2005 года - тогда их доля составляла 26,4%, однако абсолютные цифры кредитного портфеля были несопоставимы", - добавила Е.Бахмутова.
"Высокий рост темпов кредитования строительных компаний и рынка недвижимости в целом, который отчасти был обусловлен увеличением займов банковского сектора на внешних рынках, вызвали рост рисков и в банковском секторе", - заключила она.


Итак, согласно отчету АФН, всего денег на ипотеку выдано в размере 3 трлн 307 млрд тенге, из них половина выдана в 2007 г.
Т.е. порядка 1,65 трлн тенге выдано в 2007 г на пике цен на недвижимость . Если эту цифру перевести на доллары, то получается такая сумма - примерно 14 млрд баксов ипотеки выдано только в 2007 г.
Учитывая предкризисное увлечение банков выдавать кредиты под залог недвижимости без подтверждения доходов, я задаюсь вопросом - насколько высока вероятность получения нами собственного ипотечного дефолта по примеру американского Subprime?
Думаю, очень и очень высока... Таким образом, еще и учитывая того факта, как 01-й послал банков в своем недавнем Послании, я прихожу к неутешительному выводу, что цены вниз получат дополнительный толчок в виде этого ипотечного фактора...

[If.]

А теперь Марченко сидит и говорит Халык банк не пострадал, он единственный вышел сухим из воды. Вот почему Марченко не финансировался за границей. Он знал что этим кончится ибо это его детище. Только вопрос зачем ему было надо банкротить другие банки? Может он шпион? антиказахстанец? ЦРУ или ФСБ

пока еще рано Марченко на небеса возносить
если у всех остальных крупных банков 2 проблемы - внешние займы и качество кредитов,
то у Халыка только одна - он тоже по уши в ипотеке, в т.ч. без подтверждения доходов.
Казахстанский сабпрайм может начаться именно с Халыка.

[Супер-Мерс]

Вчера разжевали по ящику, что на жилье упадет цена до 80%. Илитное не так сильно

[BM75]

Любопытная тенденция - год назад мы тут парились и изрекали умные мысли в перерывах между работой. А сейчас достаточно открыть инет и просто копировать и вставлять цитаты из давно уже известного, еще в 2005 году предсказанного, оформденного с цифрами и фактами. А всего год назад, чтобы посчитать хоть что-то, какую-нить одну-единственную несчастную цифру приходилось ждать месяцами - ее найти было невозможно...

Consigliere, сенкс, масса полезной информации. Полезно вносить свежую кровь на ветку... А то многих уже читаешь и по первым словам ощущаешь, что будет в конце поста

Хм... Эти старые статьи, вообще-то, нарыл я, а сенкс почему-то получил Consigliere .

[If.]

вот если бы Марченко выдавал кредиты в других отраслях, обходя недвижимость и строительство стороной, то он был бы действительно на высоте.
а пока о высоком качестве кредитного портфеля Халыка говорить не приходится