Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[If.]

вчера смотрел Жеты кун хабаровский
2 часа шел!
под конец было интервью Анвара Сайденова.
В принципе ничего нового, как будто с ветки все скатал

правда есть новость
оказывается в 2008г. выплаты банками не 12 млрд а все 17!
и в 2009м не 6 млрд а все 9!
причем 6 млрд из 17 уже выплатили в первом квартале 08.

говорили много о том как трудно банкам выплачивать и кредитовать
НО НЕ ГОВОРИЛИ КАК БУДЕТ ТРУДНО ЭКОНОМИКЕ ИЗ ЗА БАНКОВ!

в целом успокоительный сюжет по хабару.
целый час показывали заводы на Атырау ТШО и Кашагановские.
о том как мы утроим добычу нефти и бабло потечет в Кз зелеными реками

[DIDART]

статья Марченко.(перечитывая классику)

http://www.liter.kz/...a...51&pub=1004

страниц так 2500 назад эта статья открыла эту ветку.
и каждые 50 стр. повторяется. и рушит рынок еще дальше.
ща опять про пустые негритянские города ссылки пойдут? (кстати фото там - тема!)

[DIDART]

вчера смотрел Жеты кун хабаровский
2 часа шел!
под конец было интервью Анвара Сайденова.
В принципе ничего нового, как будто с ветки все скатал

правда есть новость
оказывается в 2008г. выплаты банками не 12 млрд а все 17!
и в 2009м не 6 млрд а все 9!
причем 6 млрд из 17 уже выплатили в первом квартале 08.

откудова деньги?
с запасов вестима


Развитие ветки "Крушение цен на квартиры в Алматы"
время написания очередных 50 страниц

0001 стр. 17.07.2005, 04:54
0050 стр. 17.01.2006, 15:04 (180 дней)
0100 стр. 02.11.2006, 11:47 (285 дней)
0150 стр. 06.03.2007, 16:05 (124 дня)
0200 стр. 27.03.2007, 16:39 (21 день)
0250 стр. 17.04.2007, 10:27 (20 дней)
0300 стр. 30.04.2007, 12:32 (13 дней)
0350 стр. 11.05.2007, 09:47 (11 дней)
0400 стр. 20.05.2007, 11:10 (9 дней)
0450 стр. 01.06.2007, 18:34 (11 дней)
0500 стр. 14.06.2007, 12:07 (13 дней)
0550 стр. 29.06.2007, 17:09 (15 дней)
0600 стр. 16.07.2007, 12:54 (17 дней)
0650 стр. 19.07.2007, 19:21 (3 дня)
0700 стр. 30.07.2007, 15:09 (11 дней)
0750 стр. 11.08.2007, 02:32 (11 дней)
0800 стр. 20.08.2007, 19:54 (9 дней)
0850 стр. 27.08.2007, 19:54 (7 дней)
0900 стр. 31.08.2007, 13:10 (4 дня)
0950 стр. 05.09.2007, 23:21 (5 дней)
1000 стр. 11.08.2007, 12:34 (6 дней)
1050 стр. 14.09.2007, 20:31 (3 дня)
1100 стр. 19.09.2007, 21:47 (5 дней)
1150 стр. 26.09.2007 (7 дней)
1200 стр. 03.10.2007 (7 дней)
1250 стр. 08.10.2007 (5 дней)
1300 стр. 12.10.2007 (4 дня)
1350 стр. 18.10.2007 (6 дней)
1400 стр. 26.10.2007 (8 дней)
1450 стр. 05.11.2007 (9 дней)
1500 стр. 08.11.2007 (3 дня)
1550 стр. 15.11.2007 (7 дней)
1600 стр. 19.11.2007 (4 дня)
1650 стр. 26.11.2007 (7 дней)
1700 стр. 08.12.2007 (12 дней)
1750 стр. 18-12-2007 (10 дней)
1800 стр. 04.01.2008 (16 дней)
1850 стр. 13.01.2008 (9 дней)
1900 стр. 18.01.2008 (5 дней)
1950 стр. 23.01.2008 (5 дней)
2000 стр. 28.01.2008 (5 дней)
2050 стр. 31.01.2008 (3 дня)
2100 стр. 05.02.2008 (5 дней)
2150 стр. 13.02.2008 (8 дней)
2200 стр. 20.02.2008 (7 дней)
2250 cтр. 29.02.2008 (9 дней)
2300 стр. 13.03.2008 (13 дней)
2350 cтр. 21.03.2008 (8 дней)
2400 стр. 01.04.2008 (10 дней)
2450 cтр. 09.04.2008 (8 дней)
2500 стр. 15.04.2008 (6 дней)
2550 cтр. 20.04.2008 (5 дней)

[Romanson]

На сайте крыши цены по сравнению с той неделей ниже. Медведь скорее дна 17 апреля не будет 23 апреля все покажет.

[урсус]

Сходил по совету Romanson на сайт Крыши... офигеть, что с ценами? От 48 баксов за 1 к до.... Сиги сколько Вас? Там хат по 20.000 много и больше... ИФ какие нах 120.000 за 3к, Вы 6 однушек можете купить...

[Scalper]

Имхо, должен появится какой -нибудь более правдивый источник, Крыша вздулась уже давно,
основная идея в том что все объявления должны исходить только от хозяев и с экспертизой документов,
на самом ли деле данные лица хозяева, а так бардак все кому не лень дают объявления,
не порядок (с)

[scolfield]

Имхо, должен появится какой -нибудь более правдивый источник, Крыша вздулась уже давно,
основная идея в том что все объявления должны исходить только от хозяев и с экспертизой документов,
на самом ли деле данные лица хозяева, а так бардак все кому не лень дают объявления,
не порядок (с)

вздутие началось еще когда цены начинали расти, все благодаря барыгам

сейчас как раз-таки, наоборот, идет раздутие

[Калистрат Калиныч]

в целом успокоительный сюжет по хабару.
целый час показывали заводы на Атырау ТШО и Кашагановские.
о том как мы утроим добычу нефти и бабло потечет в Кз зелеными реками

Сколько живу, столько мне и обещают хорошую жизнь, но только "завтра".
Как в старом анекдоте:
- Ну почему вы всегда приходите СЕГОДНЯ? Я же сказал вам... приходите ЗАВТРА!

Обманщеги!

[Kundys]

Вполне возможно... но имхо, цены еще не опустились до такого уровня, когда все побегут и все МОГУТ купить хату...

Вы и сами понимаете, что до такого уровня они НИКОГДА не опустятся. Квартир, сцуко, меньше, чем желающих - закон универсальный. А у нас, сцуко, их НАМНОГО меньше, чем желающих. А еще более неприятно то, что даже тех, у кого есть деньги купить выше себестоимости, все равно больше чем имеющихся квартир, имхо. Вот если бы достроили все то, что собирались, тогда б другое дело...

Было же... например, в 2002 г. тогда даже не было новостроек ВООБЩЕ. И желающих тоже было не меньше, чем сейчас.
Иегуди, Вы как думаете, теперешняя ситуация не равносильна тому периоду?

***Про это никто не помнит - нас зомбировали высказываниями об "острой нехватки жилья"

[урсус]

Я этот вопрос задаю тут уже больше года:

А где жили и живут те, кто говорит, что им нужно жилье??? И они же сами мне отвечают, что не покупают, потому что дорого, а как будет крушение - купят!!! Но вопрос то без ответа...

[Т-219]

А где жили и живут те, кто говорит, что им нужно жилье??? И они же сами мне отвечают, что не покупают, потому что дорого, а как будет крушение - купят!!! Но вопрос то без ответа...

Официантка из "солнышка" живет с мамой.
Айтишник живет с молодой женой и родителями

Но скоро все будут жить в своих отдельных квартирах
Сиги - наш рулевой
Каждому по 333 !

[Kundys]

5% условная... и более того - глупая

***гы... а 6 из 36 - умная?))))

[урсус]

5% условная... и более того - глупая

***гы... а 6 из 36 - умная?))))

Но по крайней мере изначально было сказано - пальцем в небо с оговоркой - что речь о сути, а не мелочах. Более того факт остановки строительства с намереньем сровнять стройку с землей и посадить сад уже имеет место быть

А про 5% сказано - везде так и у нас будет также... Инфляция 19%... Инобанки глядя на это, такие риски заложат, что еще и побольше наших банков ставку выкатят

Сообщение отредактировал урсус: 21.04.2008, 10:33:22

[КОТ да Винчи]

Кот, играйте лучше в шахматы....
Или в преферанс...

Видите ли, сэр, мню долго и упорно читали такой курс как "Теория игр".
И не самые худшие преподаватели!
Как то опять у вас неудачно! Обидно...

[Scalper]

Имхо, должен появится какой -нибудь более правдивый источник, Крыша вздулась уже давно,
основная идея в том что все объявления должны исходить только от хозяев и с экспертизой документов,
на самом ли деле данные лица хозяева, а так бардак все кому не лень дают объявления,
не порядок (с)

вздутие началось еще когда цены начинали расти, все благодаря барыгам

сейчас как раз-таки, наоборот, идет раздутие

вздутие началось ведь с того что все подряд начали пихать то что им даже не принадлежит.......
Слышал от кого-то без документов, просто отправляет заявки накрутив 30-50%.
анастоящему хозяину быстрее надо продать, он даже и не в курсе что за него так толкают,
сам лично в шоке был, когда на мои квартиры Универсал 30 тыс баксов накинул, хотя
в договоре говорили чтоим с моей суммы уже капают проценты, не честно имхо

[Kundys]

Стрельбы на 23 апреля:
romeo83-05: +10%
Elfiyka: +6,3028%
Урсус: +0.73%
iegudi: -1%
BM75: -1,4%
Winston: 2, 3% Это как понять?
!-java-!, ZavxoZ: -2.5 %
BlackBrown: -2.7%
Pr@do, Bomba!: -3,1514...%
Romanson: - 3.76%

Эльфы и медведи - сила!

***Первые просто невнимательно рассказы вторых прочитали))))

[georgegg]

Имхо, должен появится какой -нибудь более правдивый источник, Крыша вздулась уже давно,
основная идея в том что все объявления должны исходить только от хозяев и с экспертизой документов,
на самом ли деле данные лица хозяева, а так бардак все кому не лень дают объявления,
не порядок (с)

Неа, на самом деле должны публиковаться подробные данные по цене, по которой происходят сделки. Если платятся налоги, то, следовательно, должны быть даже две статистики - статистика получаемых продавцом средств и статистика средств, выплачиваемых покупателем. В общем всё это можно сделать, вплоть до статистики комиссионных посредникам (вроде как не налог, но суть та же - комиссионные делают цену продажи отличной от цены покупки). Кроме того, необходимо отслеживать историю покупок и историю покупателей - только информация объективно отражающая цель покупки будет давать возможность отделять спекулятивную составляющую спроса от фундаментальной. Думаю строительные компании в первую очередь заинтересованы сейчас в такой статистике - всем уже очевидно, куда мы пришли смотря только на цены предложений, которые взвинчивали между прочим не только реальные продавцы, но и те же посредники, вводя друг-друга в заблуждение по поводу роста цен - цены выросли до такого уровня в большой степени благодаря самообману продавцов.

Таким образом, поскольку было участие посредников в взвинчивании цен, то публикация объявлений только при предъявлении документов, не сможет предотвратить неотвратимое - падение цен. Сейчас мы ещё даже близко не стоим с уровнем, который был бы, если не было бы объявлений посредников, взинчивавших цену и пробовавших найти покупателя по цене выше, чем цена действительного продавца. Вот когда мы минуем равновесный уровень средних цен 800-1200 за кв.м., этот фактор запрета может оказаться действенным. Тем более, что такой уровень цен был всего лишь в 2005-ом. Более того, учитывая начавшееся сдувание глобального пузыря, такой вариант развития событий более чем вероятен. Ничто не остановит объективный процесс. То, что было перееоценено и не находит потребительского спроса - будет обесцениваться.

[Scalper]

Имхо, должен появится какой -нибудь более правдивый источник, Крыша вздулась уже давно,
основная идея в том что все объявления должны исходить только от хозяев и с экспертизой документов,
на самом ли деле данные лица хозяева, а так бардак все кому не лень дают объявления,
не порядок (с)

Неа, на самом деле должны публиковаться подробные данные по цене, по которой происходят сделки. Если платятся налоги, то, следовательно, должны быть даже две статистики - статистика получаемых продавцом средств и статистика средств, выплачиваемых покупателем. В общем всё это можно сделать, вплоть до статистики комиссионных посредникам (вроде как не налог, но суть та же - комиссионные делают цену продажи отличной от цены покупки). Кроме того, необходимо отслеживать историю покупок и историю покупателей - только информация объективно отражающая цель покупки будет давать возможность отделять спекулятивную составляющую спроса от фундаментальной. Думаю строительные компании в первую очередь заинтересованы сейчас в такой статистике - всем уже очевидно, куда мы пришли смотря только на цены предложений, которые взвинчивали между прочим не только реальные продавцы, но и те же посредники, вводя друг-друга в заблуждение по поводу роста цен - цены выросли до такого уровня в большой степени благодаря самообману продавцов.

Таким образом, поскольку было участие посредников в взвинчивании цен, то публикация объявлений только при предъявлении документов, не сможет предотвратить неотвратимое - падение цен. Сейчас мы ещё даже близко не стоим с уровнем, который был бы, если не было бы объявлений посредников, взинчивавших цену и пробовавших найти покупателя по цене выше, чем цена действительного продавца. Вот когда мы минуем равновесный уровень средних цен 800-1200 за кв.м., этот фактор запрета может оказаться действенным. Тем более, что такой уровень цен был всего лишь в 2005-ом. Более того, учитывая начавшееся сдувание глобального пузыря, такой вариант развития событий более чем вероятен. Ничто не остановит объективный процесс. То, что было перееоценено и не находит потребительского спроса - будет обесцениваться.

Вообще-то это был мой пост согласен с Вами, останусь при своем, что это хоть как то препятствовало бы,
лжепродавцам и лжепокупателем глумиться над народом, спасибо

[Kundys]

не знаю, как цены, а если бы банки давали ипотеку, то 99% моих знакомых ринулись бы покупать базис даже по старой цене. вот бы базис как в эссср давали молодым специалистам....

***ктоб вам базис продал еще)))

[Монтекристо]

.......вздутие началось ведь с того что все подряд начали пихать то что им даже не принадлежит.......

Могу приблизительно предположить разницу реальной цены от Крыше-цены на момент ноябрь-декабрь 2006. По крыше моя хата была где-то 240 кило. Выставил за 220. В течении 1-1.5 мес плавно снижал по 5 штук в неделю. Реелторы ходили хороводом. Реальных было челов 5. Ушла за 185. Считаю продал на пике так как братан бытался так же продать весной. Продавал 3 месяца. Цену опустил почти до зимней. Так и не продал - ушел с рынка. Ему повезло так как хотел заложится в новостройке. Разницу и кофициенты сами постчитайте.
Сейчас А-ля есть ветка про "реальные цены". Не смотря на жестокость модера есть "дезо"раторы, но приблизительно можно проследить.

К тому же Никс пишет что "фильтрует" обьявы. Но как он это делает только ему известно - а посему есть риск что из "обьектовного обозревателя" он может плавно перерасти в "заинтерисованного дезинформатора".

Сообщение отредактировал Монтекристо: 21.04.2008, 11:29:16