Сообщений в теме: 148

[Romique]

Поаккуратнее. Наличие относительно сносного портфоля не повод для грубости, но признак наличия короны, а корона в нашем деле мешает.

что вы! никакой грубости, никакой предвзятости! просто интересно стало: на основе каких профессиональных навыков человек может судить о работах другого, а тем более новичка в этом нелегком деле.

[Pantera]

да в общем-то никто о работах не судил. Говорили о том, что эти работы у них в городе за 4500 тг. делаются. И пытались донести, что любая работа, а тем более дизайнера, должна цениться им же и продаваться не за такие копейки.
Если вы считаете, что 4500 тг. - это нормальная оплата даже для, как вы написали "новичка", то я вас поздравляю.
А если нет, сначала прочитайте о чем речь, а потом пишите свои остроумные посты.

Сообщение отредактировал Pantera: 27.08.2005, 03:31:54

[Pantera]

на основе каких профессиональных навыков человек может судить о работах другого, а тем более новичка в этом нелегком деле.

Что бы не выглядеть голословным, повторите хотя бы один мой пост, где мною были "несправедливо осуждены" работы другого.

Сообщение отредактировал Pantera: 27.08.2005, 03:36:17

[Romique]

Приведите, молодой человек, примеры, на которых вы сделали выводы о вышесказанном.

не лукавьте. вы хотите, чтобы тема перешла в обсуждение ваших работ?

[Pantera]

Для этого есть тема "Оцените мой сайт", можете там отпоститься.
Чуть выше на сообщение к вам вопрос.

Сообщение отредактировал Pantera: 27.08.2005, 03:40:45

[Romique]

И пытались донести, что любая работа, а тем более дизайнера, должна цениться им же и продаваться не за такие копейки.
Если вы считаете, что 4500 тг. - это нормальная оплата даже для, как вы написали "новичка", то я вас поздравляю.

не все стремятся продать себя подороже. я могу взяться за интересный мне лично проект бесплатно и выложиться на все 100, только лишь потому, что получаю огромное удовольствие от того, чем занимаюсь и это мне лучшая награда, которую не купишь.

[Romique]

Для этого есть тема "Оцените мой сайт", можете там отпоститься.

нехочу ни там, ни здесь. у меня есть более интересные занятия.

Сообщение отредактировал Romique: 27.08.2005, 03:47:58

[Pantera]

Основная часть проектов, которые выполняют дизайнеры, это не лично интересные проекты, а коммерческие заказы, за которые платятся деньги.
Если вы получаете на работе зарплату, вас никто не будет спрашивать, возьметесь ли вы за этот проект, основываясь на ваших интересах. Практически то же самое и с фрилансерами.

Еще раз повторюсь - речь идет о коммерческих заказах, которыми дизайнеры зарабатывают себе на жизнь. Не надо путать это с "интересными проектами". Или вы тоже на Заказчиков за 4000 тг. работаете?

[Pantera]

Тогда не стоило оставлять пустые посты с бессмысленными подковырками.

[Romique]

Что бы не выглядеть голословным, повторите хотя бы один мой пост, где  мною были "несправедливо осуждены"  работы другого.

а в каком моем посте вы выискали подобный смысл?

[Pantera]

что вы! никакой грубости, никакой предвзятости! просто интересно стало: на основе каких профессиональных навыков человек может судить о работах другого, а тем более новичка в этом нелегком деле.

Так очевидно же

[Romique]

Так очевидно же

фу блин, понесло слово за слово...

[Pantera]

А бы могла сейчас ответить, так же как и вы - "не уходите от темы" - но не буду. Лучше в личку отпишусь, а здесь хватит.

[Romique]

А бы могла сейчас ответить, так же как и вы - "не уходите от темы" -  но не буду. Лучше в личку отпишусь, а здесь хватит.

ок, в личку так в личку, хватит флуда.

Сообщение отредактировал Romique: 27.08.2005, 04:13:41

[Pantera]

Проблема в том, что пока наши дизайнеры не будут ценить свои работы, нормальной ценовой ситуации, как не было, так и не будет. Некоторая часть заказчиков делает круглые глаза и считают, что их обманывают, на тему стоимости разработки, к примеру, сайта, в районе хотя бы 1000 у.е. А все потому, что какой-то Вася Пупкин, 15 лет от роду, пообещал им крутой сайт за 50 у.е.
Это нормальная ситуация?

[W00D00]

...А все потому, что какой-то Вася Пупкин, 15 лет от роду, пообещал им крутой сайт за 50 у.е.
Это нормальная ситуация?

Вах! Таких заказчиков и надо отправлять к Васе Пупкину, а Вася тут не причем. И будте спокойны вам такой заказчик то ж не нужен. Если он не в состоянии разобрать что и куда, представте как вы будете обсуждать с ним дизайн макет, или бегать за ним с просьбами подготовить необходимый контент.

А вообще можете предложить ему представить аналогичную ситуацию немного в другой области. Например в хирургии груди его любимой женщины... но это может до него не дойдёт, тогда пусть даст свою машину поковырять другу Васи Пупкина, но типа "автомеханику" =))). Если он не воткнёт, смело прощайтесь =))).

[MercEdes]

Многие дизайнеры начинали с 50 баксов (как вариант 4 тыс.тенге) за дизайн сайта. Это ниша именно для начинающих. Когда подрастут (ну надо же им где-то учиться), то перейдут в нишу повыше. Закрепятся - хорошо, не закрепятся, будут всю жизнь фрилансерами за 50 баксов. А заказчики на таких всегда найдутся, т.к. у нас в природе неистребима тяга к халяве.

Сообщение отредактировал MercEdes: 27.08.2005, 10:12:36

[Pantera]

Потом эти клиенты, любящие халяву, все равно идут и платят больше

[Сергей Бондаренко]

Если вы получаете на работе зарплату, вас никто не будет спрашивать, возьметесь ли вы за этот проект, основываясь на ваших интересах. Практически то же самое и с фрилансерами.

Странно, а вот мы например беремся только за интересные нам проекты.
Если я считаю, что проект неинтересен или у него нет будущего (не будет работать) - мы за него не беремся.

[Pantera]

Здесь разговор о том, что интересные проекты надо бесплатно делать или за копейки. МОжет это про личные проекты компании можно сказать, но коммерческие заказы клиентов должны оплачиваться.
Тем более, что решаете то вы, интересен он или нет, и ваши сотрудники его делают.