Сообщений в теме: 114

[рюмка]

Я конечно не могу судить, но у меня вопрос, для чего детям давать фамилию гражданского мужа?

[пильникова]

Это его дети. Тем более мы собирались расписаться .

[Bell Pepper]

А вы что реально считаете ,что бесплодие его новой дамы сердца является основанием для того,что бы у вас забрали детей?
Забрать ребенка у матери можно только по очень крайним мерам.
Да и потом что то сомневаюсь я,что новой мадам нужны ваши дети.
Просто пугают вас ,что бы вы не выступали.

[рюмка]

Это его дети. Тем более мы собирались расписаться .

вот расписались бы и он бы их и усыновил всех. Это же формальность, не правдали? точно такая, как и свидетельство о браке. 

 

 

Просто пугают вас ,что бы вы не выступали.

нет ничего для женщины страшнее, чем пугать её таким образом, даже слов не подберу, как назвать таких "запугивателей".

Автор, запомните, все инстанции априори на стороне матери, к тому же, если мать благонадёжная. А вы за такие угрозы можете вообще в суд подать. 

Сообщение отредактировал рюмка: 10.09.2015, 16:29:09

[Azia_01]

ДД девочки помогите незнаю что делать . Родила 5 ребенка 2014 г муж начал сильно пить закодировала продержался полгода и все поновой помимо этого начал руки распускать выгнала его так теперь грозится детей отобрать. Желья у него нету правда работа хорошая зарплата друзья в органах которые пообещали ему помочь . Что делать незнаю помогите пожалуйста может у кого была такая ситуация как найти выход. Брак гражданский.

Давно с первым сыном была аналогичная ситуация. Пугал своими связями (а они у него были на очень высоком уровне). Я до ребенкиных 12 лет жуть как боялась, что отберут сына, хотя не пила, не курила, не гуляла. Работала как лошадь чтоб растить ребенка. И постоянно этот страх. На улице сканировала все рядом стоящие машины на предмет угрозы. Тк можно было ожидать всего, человек не привык получать отказ и к посылам его на х. Причем приходил по ночам пугать меня, наезжать, а к ребенку даже не заходил в комнату. Прошло 18 лет. Своих детей у него нет. Та, с которой стал жить после меня, рожать не стала по состоянию здоровья. Что поняла, так это то, что если мужик не повернут на отцовстве (как мой второй муж), то нафик ему не сдались дети. Так, попугать просто, тк понял ваше слабое место. Для нормальной матери что может быть страшнее, чем лишиться ребенка? Так что посылайте его смело. А не пойдет сам, отдайте детей на пару часов, вернет как миленький. Кому кроме вас нужны ваши дети? Особенно сейчас? У нашего папаши и деньги были немалые, и работа весомая, но сын нужен был на словах только. Вот только фамилию я не стала бы давать. И не дала. Не знаю как другие женщины, но вообще по опыту жизни, женщины плохо принимают чужих детей. В отличие от мужчин кстати. Так что ваши дети той бездетной тетки нафиг не нужны. Живите спокойно!а друзьям его скажите что напишите жалобу в прокуратуру и в нуротан. Мигом отстанут

Сообщение отредактировал Azia_01: 10.09.2015, 17:08:53

[пильникова]

Девочки спасибо за советы и поддержку.

[Тэффи]

вот расписались бы и он бы их и усыновил всех. Это же формальность, не правдали? точно такая, как и свидетельство о браке. 

 

Странная позиция. Вы считаете, что если отец детей не является мужем, то и отцом его записывать не обязательно? Как будто брак и отцовство это одно и то же. 

[рюмка]

Странная позиция. Вы считаете, что если отец детей не является мужем, то и отцом его записывать не обязательно? Как будто брак и отцовство это одно и то же. 

Я считаю (по опыту окружающих), что если отец детей не является мужем, то он и не собирается связывать свою жизнь с их мамой, и де юре он никто ей. гражданский муж это всего лишь сожитель. Он ведь и так фактически будет отцом детям, ведь отцовство оно же не на бумаге, а самим детемя не так важно как их назвали, на сколько важно, как их любят.

А если он отец, юридически, то он имеет такое же право как и мать воспитывать своих детей, не так ли? тогда о чём сабж? 

[Тэффи]

 

Странная позиция. Вы считаете, что если отец детей не является мужем, то и отцом его записывать не обязательно? Как будто брак и отцовство это одно и то же. 

Я считаю (по опыту окружающих), что если отец детей не является мужем, то он и не собирается связывать свою жизнь с их мамой, и де юре он никто ей. гражданский муж это всего лишь сожитель. Он ведь и так фактически будет отцом детям, ведь отцовство оно же не на бумаге, а самим детемя не так важно как их назвали, на сколько важно, как их любят.

А если он отец, юридически, то он имеет такое же право как и мать воспитывать своих детей, не так ли? тогда о чём сабж? 

 

 

Отец и не обязательно должен быть мужем, не обязательно должен жить с матерью детей. Сегодня он сожитель (муж), завтра они разбежались, но отцом он останется навсегда. Родители далеко не всегда являются парой. Для меня дика ситуация, когда мужчина не записан в свидетельство о рождении (кроме случаев, когда ему самому ребенок нафиг не нужен). Получается что он должен содержать детей, воспитывать их, но в спорной ситуации он права голоса не имеет, потому что никто и звать его никак.  Зачем вообще рожать от человека, который не готов быть отцом не только фактически, а и юридически или которого женщина сама не хочет вносить в документы. 

[рюмка]

Отец и не обязательно должен быть мужем, не обязательно должен жить с матерью детей. Сегодня он сожитель (муж), завтра они разбежались, но отцом он останется навсегда.

И будет через некоторое количесвто лет шантажировать мать своих детей, и пугать её разлукой с детьми.

 

 

 Зачем вообще рожать от человека, который не готов быть отцом не только фактически, а и юридически или которого женщина сама не хочет вносить в документы. 

У меня встречный вопрос, зачем рожать от человека, которой не хочет создавать семью? 

и вы не ответили на вопрос, вы считаете, что этот человек имеет право настаивать на воспитании детей 50 на 50?

Сообщение отредактировал рюмка: 11.09.2015, 11:18:08

[Тэффи]

 

Отец и не обязательно должен быть мужем, не обязательно должен жить с матерью детей. Сегодня он сожитель (муж), завтра они разбежались, но отцом он останется навсегда.

И будет через некоторое количесвто лет шантажировать мать своих детей, и пугать её разлукой с детьми.

 

 

 Зачем вообще рожать от человека, который не готов быть отцом не только фактически, а и юридически или которого женщина сама не хочет вносить в документы. 

У меня встречный вопрос, зачем рожать от человека, которой не хочет создавать семью? 

и вы не ответили на вопрос, вы считаете, что этот человек имеет право настаивать на воспитании детей 50 на 50?

 

 

Вы прекрасно знаете, что у нас забрать детей у благополучной матери практически нереально, так что на шантаж не стоит вестись.

А насчет создания семьи могу только сказать, что есть люди, не желающие вступать в брак и это их право. Пара может прекрасно жить без регистрации десятилетиями, воспитывая детей. Разве они не будут семьей? А официальный муж может смыться сразу после рождения ребенка или живу я семье, не принимать участия в уходе за ребенком, его воспитании. Так что брак вообще не гарантия. 

К тому же, дети рождаются не только в серьезных отношениях, где люди планируют создавать семью и иметь совместное будущее. Может быть зачатие произошло во время отношений, не основанных на любви, где люди не планируют создание семьи. Они будут просто родителями, а не парой. 

Я считаю, что отец однозначно имеет право принимать участие в жизни ребенка 50/50. И конечно не стоит его ограничивать, если он сам хочет. От этого всем только лучше - и ребенку, и отцу, и матери (больше свободного времени). Я не говорю про отцов наркоманов, алкоголиков, извращенцев. 

[рюмка]

Вы прекрасно знаете, что у нас забрать детей у благополучной матери практически нереально, так что на шантаж не стоит вестись.

отдать 2их детей папе это тоже вариант совместного воспитания.

Пара может прекрасно жить без регистрации десятилетиями, воспитывая детей. Разве они не будут семьей? А официальный муж может смыться сразу после рождения ребенка или живу я семье, не принимать участия в уходе за ребенком, его воспитании. Так что брак вообще не гарантия. 

согласна, брак это намерение создать семью, дать женщине, которая рожает детей уверенность. 

[пильникова]

Мы вместе прожили 16 лет на брак я сама несоглашалась у нас все было хорошо пока неродила 5 ребенка он ждал мальчика а родилась девочка . А поповоду того что деток записала на него я думаю что в свидетельстве должен быть указан отец тем более что мы делали установление отцовства он сам хотел этого чтобы его дети носили его фамилию и отчество а нечужого дяди. Но никто незастрахован от ошибок я даже никогда незадумывалась что дойдёт до такой ситуации . Но спасибо вам за ваши советы теперь я точно знаю что никто и никогда незаберет у меня моих ангелочков .

[пильникова]

А вот по поводу отдать двоих это обсурд как мать может отдать она просто жить несможет без своих деток

[Ntanchik]

 

Полностью вас поддерживаю

Брак браком, а отцовство отцовством. 
Подруга живет с парнем, недавно второго ребенка родили, живут вместе душа в душу, дети на фамилии отца записаны, расписываться не собираются.
Сама в гражданском браке, у ребенка фамилия отца, расписываться тоже не хотим по многим соображениям.
 

 

 

как бы вы отреагировали, если после рождения вам бы сказали - Ребенка записываем на отца, в графе мать прочерк. Но ты его люби, корми, воспитывай.

Ни одна здравомыслящая девушка, планирующая беременность от парня, не планирует в дальнейшем делить с ним ребенка. По началу все хотят и семью, и детей, и светлого будущего. А там уже все зависит от обоих родителей, повезет-не повезет, справятся-не справятся.
А если ребенок запланирован и желанный, то права на него имеют оба родителя. Графа отец или мать - это права и обязанности.Если вы изначально права отцу не даете, то и не рассчитывайте на какую-либо помощь.
Делить деток тоже бред. А если нечетное количество, то пилить ребенка будете. 
 

Сообщение отредактировал Ntanchik: 11.09.2015, 12:51:02

[рюмка]

А вот по поводу отдать двоих это обсурд как мать может отдать она просто жить несможет без своих деток

но ведь отец тоже человек и любит своих детей, почему некоторые из них н могут с ним жить?

 

 

Если вы изначально права отцу не даете, то и не рассчитывайте на какую-либо помощь.

Рачитывая на помощь, часто забывают о правах. Которые такие же как и у матери.

 

 

Делить деток тоже бред. А если нечетное количество, то пилить ребенка будете. 

я вот на стороне мамы в данный момент, но  я не могу понять вашу логику, отец имеет обязанности, но дети с ним жить не могут.  Может он тоже не сможет жить без детей. 

понимаете, некоторым удобно жить в гражданском браке. нет ответсвенности. за жену(мужа). и чаще всего страдает женщина. потому что на её плечах воспитание детей. потому что нет совместно нажитого имущества. потому что мужчина, в гражданском браке обычно холост, а женщина чаще замужем.  да много потому что. 

я откровенно против гражданских браков. да и понятия такого нет "гражданский брак". таким браком можно жить, пока нет детей, пока люди молодые и не обременённые.  но это ИМХО конечно.... Офицальный брак - не панацея от разводов. Это всего лишь юридическое подтверждение того, что они семья и в беде и в радости....

Сообщение отредактировал рюмка: 11.09.2015, 15:21:35

[Ntanchik]

 

Я вас полностью поддерживаю, что деток отбирать у отца это не правильно. Как отцу нужны дети, так и детям нужен отец.
Но даже в браке, обычно женщина занимается воспитанием, а мужчина зарабатыванием денег. Вы сами пишите, что при разводе мужчина обычно "холост", а женщина "замужем за детьми". Мало какой мужчина согласится пожертвовать своей карьерой и круглые сутки сидеть с ребенком. Так устроена природа, что у женщины больше ответственности перед детьми, поэтому законодательство на ее стороне. Но никто не говорит о том, чтобы препятствовать общению детей с отцом. Эти вопросы тоже обсуждаются и договариваются, кто когда видится с детьми и на каких условиях. Если люди адекватные и в первую очередь учитывают интересы детей, то все это решаемо.

А по поводу "гражданского брака" - насчет ответственности - это вы зря. Ответственность и брак вообще вещи разные. Если человек безответственный, он и в браке таким же будет. 
Я в гражданском с двумя детьми, совершенно не страдаю, расписываться не хочу, в мужчине своем уверена. Не расписываемся по многим соображениям,  это и личный бизнес, как у него, так и у меня, куча бумаг-документов, и нехватка времени в переоформлении всего этого, и большие плюсы для семьи в раздельном имуществе.
Но у меня европейский менталитет. Если людям так удобно, почему бы и нет.
В азиатской стране, конечно, брак на первом месте, но и разводов тут не меньше, и проблемы с дележкой детей. 
Многие нехорошие отцы детей просто так отбирают, чтобы отомстить жене. И поверьте, тут никакой брак не поможет, ни официальный, ни гражданский. И там и там будут матери и детям нервы трепать.

Сообщение отредактировал Ntanchik: 14.09.2015, 11:59:27

[рюмка]

Ответственность и брак вообще вещи разные.

я больше говорила про юридическую ответсвенность. Юридически муж с женой самые главные родственики, как вы докажите, если приспичит свое родство?

куча бумаг-документов, и нехватка времени в переоформлении всего этого

не совсем поняла, в переоформлении чего? свидетельство о браке не предполагает переоформление каких либо бумаг, разве что личных документов, и то при желании.

В азиатской стране, конечно, брак на первом месте, но и разводов тут не меньше, и проблемы с дележкой детей. 

проблемы с дележкой детей, как вы видите, не от брака зависят, а от наличия графы "отец" в свидетельстве о рождении ребёнка.

Многие нехорошие отцы детей просто так отбирают, чтобы отомстить жене.

Вот вы утверждая это, на что опирались? Я знаю примеры когда мамы отцам детей не давали из принципа. Нельзя сказать что кто то отдин подлец, а второй хороший. Все люди разные. 

Вот вы говорите, как отца не вписать в свидетельство о рождении? Но ведь отцовство не на бумаге, это юридическая формальность, самому ребёнку всё равно как его назовут и какую фамилию дадут, главное что бы были мама и папа и его любили. Почему тогда, с вашей точкт зрения, заполнить графу "отец" обязательно, а получить свидетельство о браке не обязательно - двойные стандарты однако, как признак европейского менталитета.

[Ntanchik]

 

Доказывать свое родство с мужем мне понадобится в случае получения наследства или дележке совместно нажитого имущества при разводе. Данный вопрос мы заранее уладили. Иногда бывает выгодно наоборот доказывать свое не родство, чтобы не навредить интересам семьи.
В итоге мы пришли к выводу, что разницы от того, что есть печать в паспорте или нет, особо ни на что не влияет - ни юридически, ни морально
(на переоформление бумаг (правда не всех), на проблемы с дележкой детей, на отношение родителей и детей - не влияет).  Единственное освобождает от лишних проблем при разводе. 

Свидетельство о рождении выдается раз в жизни. Отцу и матери, которые единственные в своем роде и только они несут ответственность за ребенка.
А свидетельство о браке вы можете получать хоть каждый год. И тут обязательства только на время брака.
Никаких двойных стандартов. Раньше брак имел общественную силу, развод осуждали и считали позором. Мужик пил, бабу бил, и все терпели. Сейчас проще - не нравится, развод. 
А свидетельство как выдавали на одних родителей, так и выдают.
Мое мнение - штамп в паспорте не обязателен. Вы не переубедите меня, я вас. 
А люди, да - тут я с вами соглашусь - Все люди разные

[рюмка]

Доказывать свое родство с мужем мне понадобится в случае получения наследства или дележке совместно нажитого имущества при разводе. Данный вопрос мы заранее уладили. Иногда бывает выгодно наоборот доказывать свое не родство, чтобы не навредить интересам семьи.

таки, живя со своим мужчиной, вы продумали вопрос о делёжке, о каком доверии может быть речь?

 

 

Свидетельство о рождении выдается раз в жизни. Отцу и матери, которые единственные в своем роде и только они несут ответственность за ребенка.

ребёнку, который может в будущем поменять фамилию, например. так что фамилия, данная при рождении, тоже не прописная истина.

 

Раньше брак имел общественную силу, развод осуждали и считали позором. Мужик пил, бабу бил, и все терпели. Сейчас проще - не нравится, развод. 

Раньше муж и жена были одно целое, между ними даже нет степени родства, они одно целое. да, развод порицался, но ведь вы не можете отказаться от своих детей, поэтому и от супруга нельзя было отказываться. Ибо человек "оставит отца своего и мать свою и прилепится к жене своей, и будут одна плоть" (с)

 

 

Мое мнение - штамп в паспорте не обязателен. Вы не переубедите меня, я вас. 

Да я и не пыталась переубедить вас. Каждому свое. Я просто не могу понять, почему одна бумажка, важнее второй, хотя и та и другая по человечески ничего не меняет. Ну и вообще.... главное что бы все были счастливы, правда ведь? 

Сообщение отредактировал рюмка: 14.09.2015, 20:17:14