Сообщений в теме: 5001

[Komandante Che]

Известный экономист Перт Своик, комментируя смену председателя главного банка страны, назвал Марченко и Келимбетова «братьями-близнецами»: оба прозападные макроэкономисты, хорошо выученные МВФ.

- Во многом благодаря их идеологическому обеспечению существует несуразная ситуация с тем, что золотовалютные запасы страны хранятся фактически с убытком, при том что нарастает гораздо больший и дорогой внешний долги, что кредиты в Казахстане стоят не дешевле 15% для юридических и не меньше 20% для физических лиц, - перечислил «заслуги» финансистов эксперт Forbes.kz.

Тогда какой смысл менять «шило на мыло»? Как предполагает Петр Своик, Григорий Марченко проявил принципиальность своего характера.

- Ведь разница между ним и Келимбетовым в том, что Григорий Александрович все-таки демонстрировал свою индивидуальность. А Келимбетов свою прячет и в этом немало поднаторел. Возможно, Марченко взбрыкнул, и на его место поставили Келимбетова, - объяснил «смену караула» наш собеседник.

Но зачем Марченко «брыкаться»? Ведь он сам говорил, что через два года, по истечении контракта, досрочно уйдет на пенсию, вот бы и досидел спокойно в кресле главы НБРК. Петр Владимирович считает, что как раз-таки сейчас есть повод показывать характер.

- Раньше конкурировали за то, кто возглавит финансовое процветание. Это было золотое время, когда Марченко отращивал и сбривал бороду, - вспомнил Своик. - А теперь наступила конкуренция за то, кто будет ответственным за провал. И урезание «декретных», и повышение пенсионного возраста для женщин, и разговоры о налоге на роскошь - это проявление общего феномена под названием «у правительства кончились деньги». Кроме того, скандал с ЕНПФ. Мы уже говорили, что из $23 млрд, накопленных в пенсионных фондах, половина - это долговые обязательства Минфина, возможность возврата этих долгов полностью определяется бюджетом, а с бюджетом уже сейчас плохо. Другая половина, накопленная в разных ценных бумажках, по всей видимости, дутая: там деньги только числятся, но фактически их нет.

Кроме этого, по мнению Петра Владимировича, есть еще проблема невозврата банковских кредитов и проблема с курсом тенге.

- Тенге хоть и опускают, но этого явно недостаточно, и кому-то из председателей Нацбанка придется повторить подвиг Марченко образца 2009 года, когда разом рухнул тенге. Это дело не сегодняшнего дня, но очевидно, что к этому идет, и кто-то здесь должен быть крайним, - резюмировал эксперт.

[goto]

Но кредитование не могло возникнуть одновременно с деньгами просто априори. Как не мог возникнуть одновременно ребенок с родителем.

 

ну конечно: если я сегодня выплавил золотую монету, то я её смогу в кредит дать только через 2 минуты, т.к. ей ещё остыть надо.

в этом смысле да, неодновременно.

как только появилась денежная система, сразу появились люди, которые денег имеют больше, чем им надо на текущие расходы, и которым денег не хватает.

и первые начали думать, как получить из этого доход.

срок воплощения этих мыслей в реальность придумайте сами.

это и будет сроком между ПОЯВЛЕНИЯЕМ денег и появлением КРЕДИТОВАНИЯ.

а кредитование - по старому - ростовщики.

[goto]

Нас ждут интересные времена. И мы входим в этот период перемен. Надеюсь, что увидим и смену экономической модели мира.

 

 

обязательно увидим.

я даже знаю, к чему придем: к коммунизму.

в котором от каждого по способностям, каждому по потребностям.

вариантов нет: альтернатива - тотальный геноцид.
 

[goto]

недвига конечно упадет вместе с уровнем доходов, но речь то о том какая это нафик выгодная инвестиция???

вы, наверное, считаете депозит инвестицией выгоднее?

[goto]

Достаточно просмотреть 3 фильма, чтобы всю историю денег, кредитов и кризиса проследить изначально:

Власть денег, Кто правит миром, Дух времени. Очень познавательные и интересные фильмы.

 

ну, все три фильма говорят о том, что миром правят евреи.

по вульгарному - жиды.

ну не дебилизм ли?

[goto]

Так вот, расширение рынка сбыта как раз и поддерживалось кредитованием(иначе этого сделать было невозможно) с одновременным уменьшением кредитной ставки(сейчас она подошла уже к своему нулю в отдельных случаях в США)

.

 

ну с этим будет спорить только тот, кто не владеет вопросом.

да и то, только в США: в РК процент по ипотеке всегда был высок. но однако влезли в нее, а теперь бегают с транспарантами.

на самом деле сгубила жадность: кредиты выдавались всякому овощу, без проверки платежеспособности.

но это же проблема граничных условий, но ни как самого института кредитования.

Сообщение отредактировал goto: 20.10.2013, 23:05:39

[F_O_X]

 

Достаточно просмотреть 3 фильма, чтобы всю историю денег, кредитов и кризиса проследить изначально:

Власть денег, Кто правит миром, Дух времени. Очень познавательные и интересные фильмы.

 

ну, все три фильма говорят о том, что миром правят евреи.

по вульгарному - жиды.

ну не дебилизм ли?

 

Я из этих фильмов брал иную информацию )) Ведь из любого источника человек вправе выбирать, какую инфу черпать, а какую отфильтровать. Сходство базовых понятий и ситуативных моментов в различных религиях различных культур - тоже пища для размышления и выводов, например. Да и во всем прочем фильмы представляют большую ценность - дают возможность почерпнуть море информации, уже отобранной и выложенной в исторической последовательности и в разрезе произошедших последствий.

 

 

Так вот, расширение рынка сбыта как раз и поддерживалось кредитованием(иначе этого сделать было невозможно) с одновременным уменьшением кредитной ставки(сейчас она подошла уже к своему нулю в отдельных случаях в США)

.

 

ну с этим будет спорить только тот, кто не владеет вопросом.

да и то, только в США: в РК процент по ипотеке всегда был высок. но однако влезли в нее, а теперь бегают с транспарантами.

на самом деле сгубила жадность: кредиты выдавались всякому овощу, без проверки платежеспособности.

но это же проблема граничных условий, но ни как самого института кредитования.

 

 

Разделяю Ваше мнение о жадности.

Но также, согласитесь - ведь если бы не развал СССР, то сама по себе тупиковая модель экономиксизма уже обрушилась бы к текущему моменту. И мы сейчас могли жить совсем в другом формате, развивая рост экономики страны.

 

И развал СССР нужен был США именно для продления агонии западной модели экономики под названием "капитализм".

Результат - на 20 лет хватило. Дальше пришлось срочно искать, кому впарить кредитную политику для увеличения спроса. А некуда. Сирию не отдал Путин - иначе модель разворачивания США военных действий зацепила бы и Казахстан. 

 

Касательно кредитной ставки "0-0.25 только в США":

А в РК процент не дадут ниже. Ведь деньги на кредиты брались именно из ФРС под минимальную ставку, а раздавались народу с учетом заложенных рисков.

Эти заложенные риски в том числе и надули стоимость до неадекватного уровня.

 

Дальнейшее развитие вижу таким:

- Сначала % кредитования у нас в РК могут поднять. Это позволит протянуть еще немного времени до обвала

- Затем США резко поднимет свой % от 0-0.25 хотя бы до 2-3(зависит от того, под какие % они раздадут свои трежерис к этому моменту, ведь нужно отбить бабки). И срочно затребует возврат длинных денег.

- Наши банки вернуть деньги сразу не смогут, поскольку заложенные в риски % выплаченных кредитов уже распилены, а 30-45% проблемных кредитов со сроками невыплат 90 дней потянут банки на дно.

- Вот тогда и будут вынуждены банкиры задействовать все рычаги(а поверьте, правительство поддержит выселения и прочие "прелести" долговых обязательств) - и начнут срочную распродажу в отведенные кредитором сроки.

 

Банки как черт ладана боятся этого момента. И будем откровенны - ждут чуда. Но чуда не случится. Потому как другой вариант будет еще хуже для всего мира.

 

И я уверен, что на высших уровнях уже сопоставили 2 варианта и выбрали меньшее из зол при выборе:

а) Митинги неплательщиков

б) Мировая война с голодными бунтами по всей стране.

 

Соответственно, массовая распродажа будет иметь место. 

Кстати, тут говорилось о том, что банкам будет выгоднее сдавать жилье в аренду с выкупом тем, кто уже живет в нем и просрочил все платежи.

Это не продлится до выплат. Поскольку срочное требование о возврате денег не даст даже пары лет на сбор налички.

 

Не забываем главного правила денег - Кто платит, тот и заказывает музыку.

А платит нам США в виде розданных кредитов. И им не вернуть банки не могут.

[NiX-373]

на самом деле сгубила жадность

вот интересно - жадность существует дольше денег... ну просто как свойство человекообразных... а такой задницы не было... надо киосаки почитать.. просветиться...

зы а про евреев - если не они виноваты в кризисе, то кто? 

[winXP]

И урезание «декретных», и повышение пенсионного возраста для женщин, и разговоры о налоге на роскошь - это проявление общего феномена под названием «у правительства кончились деньги»

А это еще не до всех дошло )))

[NiX-373]

от каждого по способностям, каждому по потребностям.

сожалею, но Вы не правы (ИМХО)... эти принципы противны человеческой природе... 

другими словами - для коммунизма надо какого-то другого человека вырастить (создать?)...

у Бога с потенциальными коммунизможителями что-то не получилось... что-то недокручено в ментальности, видимо...

[F_O_X]

 

на самом деле сгубила жадность

вот интересно - жадность существует дольше денег... ну просто как свойство человекообразных... а такой задницы не было... надо киосаки почитать.. просветиться...

зы а про евреев - если не они виноваты в кризисе, то кто? 

 

 Вам так важно знать, кто виноват? ) Начало проблемы зародилось как раз в период ростовщичества со времен Византийской империи. Дальше только росло. Даже с учетом, что ростовщиками были именно евреи, то это разве что-то изменит? Я уважаю евреев за мозги. Но национализм не люблю. Сейчас видим, как эта модель уперлась лбом в стену..вместе со всей планетой.

 

 

И урезание «декретных», и повышение пенсионного возраста для женщин, и разговоры о налоге на роскошь - это проявление общего феномена под названием «у правительства кончились деньги»

А это еще не до всех дошло )))

 

Также, как не до всех еще дошло, что недвига перестает быть выгодным и надежным вложением. 

Вот смотрите:

-урезали декретные

-повышают акцизы на водку и сигареты(а это основной доход мелких магазинов)

-поднимают налог на транспорт

-поднимают налог на недвижимость

 

дальше будет

-поднятие или введение новой комиссии за оформление недвижимости и автотранспорта

-введение обязательной страховки на недвигу

-и прочие выкрутасы правительства под названием "где еще можно у народа отжать"

 

-с инфляцией напару продукты и предметы первой необходимости будут дорожать, а население - плавно и планомерно нищать.

-если не дай Бог, Аллах и все святые - влезем в ВТО да Евросоюз, то последние производства, фермы и местные заводы(молоко, мясо, зерно) - закроются под давлением наплывшего сначала дешевого продукта из Еврозоны(ведь защитные пошлины будут сняты)

-ситуация в стране автоматом начнет накаляться(а у нас все предпосылки этого на политическом фоне имеются), что приведет:

-к всплеску волны эмиграции

 

и следствие:

а) обнищание населения

б) уменьшение населения(уже некому будет сдавать квартиры, а продать-тем более)

приведет к падению квартир ниже себестоимости.

 

А кто в правительстве заботится о том, чтобы этого не случилось?? Я не вижу. У всех уже семьи имеют загранпаспорта/загрангражданства

[F_O_X]

 

от каждого по способностям, каждому по потребностям.

сожалею, но Вы не правы (ИМХО)... эти принципы противны человеческой природе... 

другими словами - для коммунизма надо какого-то другого человека вырастить (создать?)...

у Бога с потенциальными коммунизможителями что-то не получилось... что-то недокручено в ментальности, видимо...

 

Никто не знает, что это будет за модель.

Возможно, что ее даже не придумали еще и не описали.

Возможно, она будет складываться эволюционно и лишь в процессе создания приобретет название и описанные рамки на основании приобретенного опыта

 

Допускаю, что это будет некий симбиоз коммунизма и социализма с направленностью на общеинтеграционный принцип в рамках определенных территориальных принадлежностей, а также с учетом потребностей спроса как местного населения, так и экономических партнеров. Союз валили зря.

 

Но то, что концентрировать капитал и производства в одних руках - схема губительная для человечества в целом - это ясно как день. Если не вывести идеального лидера нации в пробирке, исключив гены жадности/тщеславия/злобы/глупости/тирании. Но это фантастика уже.

В принципе, именно Евросоюз и имеет все шансы на выживание. В отличие от стран-психоводиночек

 

ЗЫ:

И таки да, Марченко-умница, вслух высказал мысль о том, что помимо объединения нужно отходить от доллара как можно скорее и вводить единую валюту, обеспеченную золотом и собственным производством, делая ее таким образом конвертируемой.

Сообщение отредактировал F_O_X: 21.10.2013, 00:57:30

[-owner-]

 РЕбята, у нашего правительства не могут кончится деньги никак.  Каким образом?  Раздавать не раздают, ,то что надо было угнать,уже угнано до того как попало в нацфонд и т.д.

Не надо сравнивать нас со странами где совсем нет ничего.  Не стоит забывать,что по деньгам мы в лидирующей группе,пока ценятся полезные ископаемые.

  Наша проблема в том, что несправедливо распределяются доходы.  Но, в последнее время что то усиленно показывают "любовь" к народу. Театры с налогами и т.д. Видать начало доходить,что на тот свет с пустым руками уходят,а чтобы детей не раскулачили, надо реальные шаги навстречу нищему большинству делать.

  Объясните,как может не быть денег,когда они на складе лежат.

 

Акцизы на водку и сигареты, народу пофигу по какой цене бухать и курить. Совсем необязательно весь народ подкармливать,достаточно госслужащих,все остальные связаны. 

  В данной ситуации не может быть кризиса у нас. Могут изображать его,чтобы украсть,но фактически никак.  

Наверное сделают как путин,говорят он всех аллегархов на 50 % задоил,да и папа на это намекает.

 

Фокс,вы сами то верите,что с наших можно спросить по срочному? БТа  C 10 ярдов один оставили. Надо будет,кого нить посадят КРАЙНЕГО, А ВСЕХ КИНУТ.

Сообщение отредактировал -owner-: 21.10.2013, 06:55:07

[Denim Tornado]

О! Меня по городам и весям покрутило. Родню в Греции навестил. В ивропе не кризис. Там-ж.. Па. Бальшаааая и вся в царапинах . Вся трудолюбивая часть родственников сидит без работы и живет на пенсии родителей. Кто работал в Германии в греческих харчевнях-вернулись.. Тоже нет работа.. Вообщем посидели с Богами на Олимпе, пргилашен на пару оргий с богинями не успел и укатил в Москву.. О, Москва!!! Город придурков, Мастера и Маргариты, ийопнутых мажоров и умных честных зарабатывающих мешками. Региональные в основном.. Новое жилье раскупается все так же в начале строительства, ночью проехаться с открытым окном по-центру-это как в сказке побывать и вообще жисть кипит и денег немеряно.. Только включи голову и остроумие.) Хотел там взять, но прочесав мнооого квартир решил еще немного подкопить.. Немного подкопить позволяет открыть совсем другой кластер квартир.. Так что готовь сумасшедше дорогой подарок на новоселье!

 

А a ужо в милицию хотел звонить, поиски организовывать. Оказывается ты по Европам колесил))) А как же наше метро, нужто бросишь копать на пол пути к Меге?))) Кстати, почем сейчас среднестатистический квадрат в Первопристольной? Рынок растет или стагнация? 

[Ruslan M]

Известный экономист Перт Своик

Ничего не хочу сказать плохого о Своике, но читал интервью Марченко, где он жестко отозвался о так называемых "известных экономистах", в том числе и о Своике.

Кроме того, почитал биографию Петра Владимировича. И, действительно, в каком месте он экономист то?

Был директором ТЭЦ, пройдя путь от слесаря (вызывает уважение), потом оказался в Верховном Совете, где прыгнул в комитет по вопросам экономической реформы (тут можно изгаляться над этой экономической реформой 90-93 г.г. до потери пульса). Потом полтора года посидел в комитете по антимонопольной политике (тут тоже можно "предъявить" этой самой политике).

Вывод один: "известным экономистом" сделало Своика только СМИ.

[goto]

 

 

 

Разделяю Ваше мнение о жадности.

Но также, согласитесь - ведь если бы не развал СССР, то сама по себе тупиковая модель экономиксизма уже обрушилась бы к текущему моменту. И мы сейчас могли жить совсем в другом формате, развивая рост экономики страны.

 

И развал СССР нужен был США именно для продления агонии западной модели экономики под названием "капитализм".

Результат - на 20 лет хватило. Дальше пришлось срочно искать, кому впарить кредитную политику для увеличения спроса. А некуда. 

 

капитализм бы навернулся ещё в 97 году бы. 

но развал СССР дал последнюю иньекцию морфина. на 20 лет хватило. 

но развал СССР Америка не провоцировала. 

я думаю, они сами охренели от ТАКОГО развития событий.

ну и воспользовались, конечно. 

это только православное воспитание не позволяет пользовать того, кто слабее. 

[goto]

Я из этих фильмов брал иную информацию )) Ведь из любого источника человек вправе выбирать, какую инфу черпать, а какую отфильтровать. Сходство базовых понятий и ситуативных моментов в различных религиях различных культур - тоже пища для размышления и выводов, например. Да и во всем прочем фильмы представляют большую ценность - дают возможность почерпнуть море информации, уже отобранной и выложенной в исторической последовательности и в разрезе произошедших последствий.

 

 

там по эконмике примерно первая половина фильма. 

а потом начинается про "заговор еврейства". 

после чего я уже не смотрел. 

 

а вообще, если ктото чтото разжевывает, и такое разжеванное вам кладет в рот, да еще забесплатно, весьма желательно знать МОТИВЫ такой доброты. 

[goto]

 

на самом деле сгубила жадность

вот интересно - жадность существует дольше денег... ну просто как свойство человекообразных... а такой задницы не было... 

 

не было возможности печатать ничем не обеспеченную валюту. 

за недовес золотой или серебрянной монеты отрубали руку. 

как появились бумажные деньги, так кризис стал перманентным. 

[goto]

 

от каждого по способностям, каждому по потребностям.

сожалею, но Вы не правы (ИМХО)... эти принципы противны человеческой природе... 

 

так, как это пытались реализовать в СССР - да, противны. 

но вариантов нет. 

это не значит, что прямо все будут кататься в шоколаде. 

умереть не дадут, подачку какуюнить сделают. 

а если ты чтото умеешь делать толковое (способен) - то и поднимешься над этой массой, помогут. 

 

 

[goto]

 

 

на самом деле сгубила жадность

вот интересно - жадность существует дольше денег... ну просто как свойство человекообразных... а такой задницы не было... надо киосаки почитать.. просветиться...

зы а про евреев - если не они виноваты в кризисе, то кто? 

 

 Вам так важно знать, кто виноват? ) 

 

 

 

нет, мне важно знать, что делать )))