Сообщений в теме: 5001

[Frya]

 

он в Форбсе абсолютно безграмотную статью про декретные писал    у нас на форуме беременные (!!!) женщины без высшего фин/эконом/матем образования и то больше понимали после мох разъяснений, чем директор центра

 

А мне почему-то понятно все что написал г-г Худайбергенов и ни многое не понятно из Ваших рассуждений  

 

http://forbes.kz//wo...ih/?mark=декрет

 

"Расчеты в таблице показывают: чтобы получить хорошие декретные, надо выплатить соответствующую налоговую нагрузку. Так почему глава Фонда не приводит данные по объему социального налога, уплаченного 145 тыс. низкодоходных женщин и 6,7 тыс. высокодоходных за последние 12 месяцев перед выходом  в декретный отпуск? "

 

1) социальный налог и социальные отчисления - это разные вещи!

 

2) выгода с вложенных 300 тыс тг моглас составить не один миллион, писали про это в теме "Новый закон урезал декретные". Еще скажите, что у вас нет знакомых или через знакомых, кто имитировал зп 500 тыс тг за 1-2 мес и срубал миллионы из ГФСС

 

в теме про декретные я съела собаку, поверьте на слово

 

в феврале 2013 он писал без учета знаменателя меньше 12 и вообще без понимания сути афер,  потом уже в марте 2013 понял

 

Социальный налог и социальные отчисления это безусловно разные вещи и это наверняка знает  г-н Худайбергенов.  Просто, предполагается, что средства в бюджете от

сбора соц налога направляются на нужды социальной сферы государства.  Это как бы вытекает из наименования налога.  Как их тратит государство - это отдельная история, в которой нам, скорее всего, не разобраться.   Но сравнение данных по уплате социального налога от "дорогих" и "дешевых" работников вполне логичны в свете сравнения того, что они получают от государства в плане социальных выплат.  

 

У меня нет знакомых, кто имитировал зарплату по 500 тыс. тенге и срубал миллионы от ГФСС.  Но я знаю 3 женщин в возрасте от 28 до 32 лет, которые работают, соответственно - инженером по направленно-наклонному бурению, супервайзером по тестированию скважин и инженером по цементированию затрубного пространства (думаю, что я правильно перевела должности) и зарабатывают значительно больше.  Правда и учились до фига.  И работают до хера.  И ответственности выше крыши.  И я так и не поняла почему они не могут получить декретные больше чем девочки, работающие в офисе или вообще не работающие...

 

2) а они не страдают - надо выбирать такого работодателя, кто согласен доплачивать или разделять доходы на несколько ТОО по 10 МЗп. чтобы получить все от ГФСС - там, кстати, при грамотном подходе к разделению фактических доходов можно получить 4 млн тг от ГФСС

 

встречно - а почему женщины с доходом ниже 10 МЗП должны быть ущемленными? 

 

Если честно, какая-то странная логика     С одной стороны поддерживать то, что срезали большие декретные, чтобы не ущемлять права низкооплачиваемых женщин. Ладно - это позиция которую я в принципе могу понять.  "А солнце светит все-е-е-м одинаково".   Но зачем при этом одновременно поддерживать разделение доходов на несколько ТОО по 10 МЗП, чтобы все-таки получить 4 млн?  Это же все-равно нечестная игра в обход требований - с чем и боролись путем внесения изменений???? 

[Frya]

А по теме, ИМХО, цены ни падают и не растут сколько-либо значительно.  Колебания минимальные и такими и будут до тех пор, пока не произойдет что-нибудь из ряда вон.  Или всем начнут ипотеку выдавать под 3% или доллар коллапснется, что резко качнет ситуацию в какую-нибудь сторону (Кашаган, токалки, любовницы к таким факторам ИМХО не относятся).  Но вероятность того, что это случится не очень высокая.  

 

Поэтому надо исходить из жизненных реалий - семья растет, более или менее твердые планы на будущее, поднакопил денег - надо покупать жилье.  Живешь перекати-полем, семьи нет - ну и зачем тебе квартира?

Сообщение отредактировал Frya: 11.01.2014, 02:27:24

[Komandante Che]

Да все эти рассуждения про соц справедливость от тоо казахстан смешны честно говоря.Единственное чему научились управленцы за 20 лет независимости от своего народа так это просто словоблудию и демагогии в свою пользу.Когда урезают декретные и увеличивают пенсионный возраст,растут тарифы,повышают налоги, то начинают напевать про соц справедливость и множество мошенников,(хотя все это не идет ни в какое сравнение с повальным воровством на всех уровнях власти),а когда на днях принимали уровень бедности то приняли что если больше 8 000 тенге на человека зарабатывают то ТОЛЬКО ТОГДА человек официально считается бедным.

[Komandante Che]

Ошибся от возмущения))) Если меньше 8 000 тенге на человека то тогда считается бедным а если 8001 тенге то уже средний класс.

[Komandante Che]

Не из нацкомпании? Забудьте о жилье

Автор: Анна КАРР

08.01.2014

Купить жилье в ипотеку могут только богатые казахстанцы, заявил на днях председатель Нацбанка Казахстана Кайрат Келимбетов. По его мнению, это вип-продукт, а не доступный способ купить жилье. Все так и есть, согласились с главным банкиром наши эксперты, и рассказали, кто в этом виноват.

Ипотечные ставки достаточно высокие в Казахстане, и они должны быть таковыми, потому что «это такой сегмент финансовых услуг, который предназначен для высокооплачиваемого населения», обозначил глава Нацбанка реалии нашего времени.

- То есть это те люди, которые получают большую зарплату или в целом являются, давайте назовем, богатыми людьми, — расшифровал он свою мысль для совсем непонятливых.  — Вот им могут выдаваться кредиты, потому что они ипотечно платежеспособны.В общем, покупать жилье в ипотеку могут не более 5—10% казахстанцев. «Это жилье для конкретных работников корпоративного сектора и национальных компаний», - пояснил глава Нацбанка.

Доступным жильем, по Келимбетову, может быть жилье в аренду с последующим выкупом, социальное жилье, квартиры, купленные по системе жилищно-строительных сбережений.

Прав, да не совсем

- В данном случае я полностью согласен с г‑ном Келимбетовым и подтверждаю, что в Казахстане ипотека действительно доступна только богатым и относительно богатым людям, которые составляют порядка 10% от общего числа граждан республики, — сказал в комментарии нашей редакции экономист Муратбек Кетебаев.

Что касается остального населения, то, по его мнению, они относятся к той категории заемщиков, из-за которых и начался мировой экономический кризис в 2007 году. Другое дело, что в США и других развитых странах этих людей намного меньше, скажем, до 30%, а остальные 70% вполне способны обслуживать ипотечные займы.

В то же время высказывание Келимбетова про доступное жилье Муратбек Кетебаев считает не совсем верным: де-факто приспособление происходит за счет использования дачного фонда, строительства некачественного жилого фонда без каких-либо удобств, на неподготовленной инженерно территории, но это, подчеркивает экономист, результат активности самих граждан.

- Государство так и не смогло придумать технологии массового строительства жилья стоимостью 200—300 долларов за квадратный метр, которое было бы по карману хотя бы половине из 90% казахстанцев, которые не тянут дорогую «нормальную» ипотеку, - считает г‑н Кетебаев. В целом же наш собеседник назвал заявление Кайрата Келимбетова информационной «торпедой» в борт корабля под названием «Акорда».

- Это высказывание председателя Нацбанка на корню обесценивает многочисленные заявления президента Назарбаева, в том числе последней недели, о выдающихся успехах нашей страны в деле повышения материального благосостояния граждан и экономического развития, - заметил г‑н Кетебаев и аргументировал: — Когда только 10% граждан могут «потянуть» стоимость нового жилья и процентные ставки банков по ипотечным кредитам, это свидетельствует, во‑первых, о низком жизненном уровне и платежеспособности остальных 90% граждан, во‑вторых, об отсутствии как таковой социальной политики в государстве, в‑третьих, о низком качестве самой экономики, которая не может приспособиться к имеющемуся платежеспособному спросу.Согласимся, что это совсем не то, что имел в виду президент под успехами.

Классика не про нас

В классическом понимании ипотека является продуктом для среднего класса и ниже среднего, но никак не для богатых людей, как заявляет Келимбетов, сказал в свою очередь наш традиционный источник в одном из казахстанксих банков — г‑н М‑нов. А ответственность за то, что в Казахстане жилищные кредиты стали продуктом для обеспеченных людей, не в последнюю очередь лежит на государстве.

- Критика высоких ставок по ипотеке действительно оправданна, но что такое ставки у нас? Они всего лишь отражение того, что происходит в экономике. При нашей инфляции в 8% и ставках по депозитам в 9% говорить о том, что ипотека за рубежом 2%, а наши 13% необоснованны, - означает противоречить здравому смыслу, - заметил банкир. По его мнению, на стоимости ипотеки отражается и наличие долгосрочных средств в экономике. «Длинных» денег всегда было мало, а после объединения всех фондов в один их почти нет: «соответственно, ипотека стала еще дороже».

- И еще важно то, что большинству наших граждан свойственно принимать решения не с разумной точки зрения, а отталкиваясь от амбиций. Если берут квартиры в ипотеку, то сразу большой площади, у которой и стоимость выше, - акцентировал наш собеседник.

Еще больше ситуация, по его словам, осложнилась тогда, когда цены на недвижимость выросли, что автоматически удорожило и саму ипотеку. Увеличился размер ежемесячных выплат по ней, что автоматически увеличило требования к заработным платам населения.- А поскольку они не растут, то от ипотеки отсекается значительная часть населения, - заключил г‑н М‑нов.

[Komandante Che]

 

У тебя есть 7000 тенге? Ты богач!

Автор: Таисия АФИНИДИ

10.01.2014

Министерство труда и социальной защиты населения определило черту бедности в Казахстане на I квартал 2014 года в размере 40% от прожиточного минимума, рассчитанного за истекший квартал Агентством РК по статистике (17191 тенге). Таким образом, черта бедности в нашей стране проходит по цифре 6876,4 тенге. В месяц, просим заметить.

Что же можно купить на эти деньги? Возьмем цены алматинских супермаркетов на самые дешевые продукты самых маленьких расфасовок: говядина (со скидкой) - 999 тенге килограмм, макароны 400 г - 68 тенге, масло подсолнечное 1 л - 234 тенге, томатная паста 189 г - 89 тенге, чай (25 пакетиков) - 125 тенге, мука 2 кг - 219 тенге, хлеб 600 г - 55 тенге, гречневая крупа 1 кг - 89 тенге, картофель 1 кг - 80 тенге, молоко 1 л - 179 тенге.

За точность цен не ручаемся ввиду их изменчивости, но в целом весь приведенный список стоит 2137 тенге. То есть такой набор продуктов бедняк может купить за месяц три раза, что не даст ему умереть с голода, но и здоровья не прибавит - ведь из овощей в нашем списке только картофель, а полезных продуктов вроде рыбы, птицы, сыра, сливочного масла, яиц нет вообще. Между тем даже в «Минимальных нормах потребления основных продуктов питания для населения Республики Казахстан» названы крупа овсяная, горох, капуста, помидоры, курага (!) и конина.

Еще мы забыли про соль и сахар. И уже нарочно не назвали сигареты, мыло и прочую бытовую химию, квартплату, расходы на проезд и сотовый телефон, одежду и обувь...

Картина вырисовывается следующая: в Казахстане за чертой бедности может выжить только... суслик. Ему как раз и еды хватит, и одежды не нужно, и отопления в норе опять же нет. Да и всю зиму спит - экономия!

Но не говорите, что государство относится к своим гражданам как к сусликам. Грызунов в последнее время нещадно травят, а людям все же жить дают. На неполные 7000 тенге в месяц.

Сообщение отредактировал Komandante Che: 11.01.2014, 17:53:59

[WestsaMAN]

какийе мы бедняки- нас Экспо ждёт ...

[Komandante Che]

И как после этого можно всерьез слушать доводы правительства о соц равенстве и всякой такой популисткой лабуде.Голодное брюхо к учению глухо.Всерьез пытаться убедить в несправедливости декретных и всему остальному,все равно все произойдет как надумали наверху,как говорится собака лает а караван идет.Так что я даже казахстанские каналы убрал на телевизоре,пару лет назад.Имхо конечно.

[-owner-]

а каким боком это касается окружающих.  Вы где то видели зарплату такую в 7000 тенге. Кто работает тот по любому получает больше,хотя бы 60-80 тысяч. 

Теперь про квартиры. Приезжают девочки из аула, втыкаются на госслужбу. Сидят не рыпаясь, 15 лет и получают квартиру,иногда бесплатно,иногда за копейки.

[Komandante Che]

При чем тут зарплата в 7000?? в аулах получают на всю семью только пенсию бабушки или дедушки и если поделить на количество душ в семье то и выйдет что сделали 7000 тенге чтобы по статистике было все прекрасно.Ведь если сделать хотя бы по 20 000 на душу населения чертой бедности, то цифры бедности будут двухзначными и как потом рассказывать по хабару что мы впереди планеты всей.Да и городах так же много таких семей,которые после уплат комунальных остается на человека не больше этой суммы,так что все это лукавство говорить что 15 лет и бесплатные квартиры.А я запостил после того как тему про декретные развили и еще приводили доводы популистов из правительства про соц равенство и как это соц равенство смотрится с официальной чертой бедности.Политика двойных стандартов,налоги и выплаты все делать и равняться на европу а черту бедности и зарплаты на Сомали.

[-owner-]

При чем тут зарплата в 7000?? в аулах получают на всю семью только пенсию бабушки или дедушки и если поделить на количество душ в семье то и выйдет что сделали 7000 тенге чтобы по статистике было все прекрасно.Ведь если сделать хотя бы по 20 000 на душу населения чертой бедности, то цифры бедности будут двухзначными и как потом рассказывать по хабару что мы впереди планеты всей.Да и городах так же много таких семей,которые после уплат комунальных остается на человека не больше этой суммы,так что все это лукавство говорить что 15 лет и бесплатные квартиры.А я запостил после того как тему про декретные развили и еще приводили доводы популистов из правительства про соц равенство и как это соц равенство смотрится с официальной чертой бедности.Политика двойных стандартов,налоги и выплаты все делать и равняться на европу а черту бедности и зарплаты на Сомали.

    Это ясно,но есть но. Государство не обязано выплачивать пособие,если работать не хочет.

Аулы всегда жили за счёт своего скота и хозяйства.  Исторически,с библейских времён, два бизнеса за счёт чего выжило человечество,это как раз сельхозка и животноводство.  При развале колхозов,землю разделили .  Т.е. в аулах есть условия для того чтоб заниматься животноводством.  Просто видать не престижно стало чабаном быть. Или просто не смогли распорядиться.  

   Опять же,нет денег на свой скот,его берут в аренду.

[Ruslan M]

Анализ рынка недвижимости по Алматы за 2013 год.

Рост 2%. Подробнее здесь >>>

Источник krn.kz

Методика «Методические рекомендации по анализу рынка недвижимости» РГР, Г.М. Стерник, Москва, 2009 г.

 

P.S. Если кому интересно, то курс доллара на 01.01.2013 составил 150,74, на 01.01.2014 154,06. Динамика +2,20%

Сообщение отредактировал Ruslan M: 12.01.2014, 12:06:12

[winXP]

Доллар вырос на 2.2%... недвижимость на 2%. Доллар выгоднее )

[Denim Tornado]

Недвижка же у нас традиционно в долларах оценивается, а зарплату мы получаем в тенге преимущественно. Соответственно в тенге рост около 4%.

[winXP]

Это была как бы шутка.
Депозит в тенге дает 8-9%, а это больше чем 4%. А вот это уже не шутка )

[Danissima]

 

 

он в Форбсе абсолютно безграмотную статью про декретные писал    у нас на форуме беременные (!!!) женщины без высшего фин/эконом/матем образования и то больше понимали после мох разъяснений, чем директор центра

 

А мне почему-то понятно все что написал г-г Худайбергенов и ни многое не понятно из Ваших рассуждений  

 

это просто говорит о глубине понимания данного вопроса Худайбергеновым, Вами и мной)))

 

суммирование доходов в числителе аферисток не спасет, т.к. знаменатель 12 ( а раньше был фактический из 12) снижает рентабельность аферы почти к нулю (ежемесячно имитировать доход 1 млн тг/мес и платить 300 тыс в месяц налогов и отчислений для выхлопа через год 3 тыс долл - нафиг надо, я считаю)

 

так работодатель может доплатить! и даже на форуме девочки  писали, что им доплачивают, кому через колл договор, кому через ИТД, кому просто как премию оформляли

 

ну и если Вы переводили должности (с инглиша), то работодатель у них более статусный (при увольнении даже выплачиыают много, ФОес писал про 15 тыс долл, но зная стандарты - за 1 год 2 зп, то ли Фокс мало там работал, то ли не так много получал)))), чем ТОО "Рога" и ТОО "Копыта", где по 2 направлениям трудится 1 сотрудник, и которые бы в случае обязательства к доплате могли бы уволить

 

и это  не варварство, а реалии рынка труда. Что важнее - сохранить место работы (а также нервы и вообще беременность), получив законные 700 тиыс и как повезет с доплатой или биться до конца за свои законные миллионы (в случае обязона) ценой угрозы беременности?

[Danissima]

Это была как бы шутка.
Депозит в тенге дает 8-9%, а это больше чем 4%. А вот это уже не шутка )

 

а нервы кто оценивает?)))

[Danissima]

Ошибся от возмущения))) Если меньше 8 000 тенге на человека то тогда считается бедным а если 8001 тенге то уже средний класс.

 

поэтому и ипотека для богатых)))) 5-10% трудоспособного населения

 

хотя реально богатым ипотека нужна, ну если только по Киосаки для сдачи в аренду

[winXP]

Это была как бы шутка.
Депозит в тенге дает 8-9%, а это больше чем 4%. А вот это уже не шутка )

а нервы кто оценивает?)))

падение цен недвиги хорошо лечит нервы )

[Danissima]

 

мож мне вместо нее в декрет уйти?

Можно, насколько я помню. Муж также может пойти в декретный отпуск по уходу за ребенком, так как по выбору выходит один из супругов. Как там с начислениями и т.п. сейчас не знаю с этими изменениями. Такая практика есть. Как правило уходит в декретный отпуск тот у кого зарплата меньше. Второй (-ая) заколачивает бабки дальше.

 

 

урезали оплату отпуска по беременности и родам, не по уходу.  Ежемесячное муж и так может оформлять на себя с теми же нюансами

 

а вот беременность и роды - это только женщина))))