Сообщений в теме: 29

[Землянин]

Для местного бизнеса значимость потверждения квалификации международными сертификатами минимальная. Бизнес все еще сильно политизирован, конкуренты бьются, главным образом, крышами и откатами. Биться мозгами время еще не пришло. В российских компаниях значимость несколько выше. Наконец, в европейских или американских самая высокая. Далее, по месту сертифицированного спеца в бизнесе компании. Если бизнес профильный, т.е. сертификация позволяет компании зарабатывать доп. фишки на рынке или у партнеров, то сертифайед спец очень даже дороже стоит, в 1,5-2 раза чем несертифицированный. Если же позиция по отношению к бизнесу вспомогательная, то быстрее всего ваш сертификат принесет вам выгоду только на конкурсе. На ЗП это почти не отразится.

[fantomas]

Есть еще один парадокс - иногда человек настолько запакован сертификатами и званиями, что минимальная планка поднимается так высоко, что трудно найти соответсвующую работу  или это больше буржуйский прикол? что вы думаете?

это реальность! когда тебя уже не прикалывает бегать по юзерам и рассказывать им азы, а охота серьезных проектов, а их ни у кого из работодателей нету...

получается нашему рынку нужны люди, которые очень хорошо знают определенный набор систем/программ/обязанностей и не особо стремятся развиваться и повышать квалификацию. те же кто "переразвился" оттекают в Росию и дальше. может и есть в этом своя логика

Да это во всем мире такая логика. Лучше знать что-то одно, но на суперпрофессиональном уровне. Кроме того, если ты будешь выполнять обязаности по всем своим сертификатам - ты через неделю протянешь ноги. А если не будешь, то смысл компании платить бабки за знания, которые она не использует.

[dorsai]

с английским тогда тоже похожая ситуация? чтение и понимание технических текстов и больше не надо? на з/п ИТ спеца знание английского сильно влияет?

[Unforgivable sinner]

Среди сертифицированных спецов вижу две категории - практики и те кто продвигается чисто в теме образования. Многие хорошие спецы даже и не задумываются дл того, чтобы сдавать что-либо. Они просто решают поставленную задачу без лишней распальцовки некторрых MSCA или CCNP. А при приеме на работу бумажки имеют вес в буржуйских или ориентированных на западный менеджмент конторах. IT рынок Алматы очень небольшой и если ты идешь работать в другоую контору, и у тебя есть имя, то никто на твои статусы смотреть не будет. Просто заранее знают зачем им нужен этот человек и на что он способен.

И наоборот приходит из ниоткуда перец сертифицированный до зубов MSCE, MSDBA, чуть ли не MCT:) и говорит давай 1500$ минимум. Никто ему таких денег не даст. Будь он хоть брат Гейтса.

Поверьте в Алматы людей, зарабатывающих в IT хотя бы 1500 не так то уж и много. И как правило они все на виду. Т.е. широко известны в узких кргуах.

ИТОГ: лично мое мнение - сертификат надо либо получать под конкретную контору, если там выдвигаются такие требования, либо если за него идет доплата, либо если вы хотите проверить свои знания. И не путайте бумажки о прослушивании курсов с сертификатами. А то щас куча людей которые обучились в HTH или в Алси за счет конторы и приходя на собеседования тычут в нос красочными бумажками, которым грош цена....

[dorsai]

Спасибо всем большое !!!
Получил еще один "reality check"...
так что надо сидеть пока сидится и не дергаться

только за державу что-то грустно стало от такой картины...
интересно эти нововведения с инкубаторами и технопарками что-то изменят?

[Вражина]

Спасибо всем большое !!!

можно ли считать тему исчерпанной? и закрыть ее?

[simplecoder]

Думается, что изменит - но не сильно =)

Инкубаторы и технопарки - имеют целью скорее горизонтальное базовое заполнение ИТ пирамиды. А нужны решающие стимулы для развития ее как таковой вообще. От наличия на рынке большого количества базовых спецов сам рынок станет только пересыщеным, но не поднимется по вертикали.

[Сергей Бондаренко]

Уровень ЗП - минимум в 2-3 раза выше.

Если об уровне з/п заговорили - тогда уж и про расходы расскажите..
Кстати - Россия это Москва?

[simplecoder]

Россия - это Москва и Питер (для меня).

В частности общеизвестный факт что в Питере - хороший java программист - это в среднем 2 тысячи. Приняв во внимание, что Питер и Алматы - похожи по стоимости проживания - Питер выступает выгодной альтернативой Ате.

ЗЫ Разумеется - не берем в расчет стоимость жилья, перезда, наличия родственников и прочее. Только по теме

ЗЫЗЫ Про Питер мне рассказал человек, который там работает java программистом. Уехал из Алматы

Сообщение отредактировал simplecoder: 30.06.2005, 13:54:37

[dorsai]

Спасибо всем большое !!!

можно ли считать тему исчерпанной? и закрыть ее?

пожалуй, да...

а где можно поболтать об ИТ рынке в общем, в других категориях больше софт, хард, интернет?