Сообщений в теме: 44

[Марат17]

Стоит не малых денег, а большинство элементарно лекций не посещает, только деньги на сессиях собирают. И какова польза стране, родине, отчизне?

[space Invader]

Вывод, что ни какой. И вы что то хотите предложить?

Высшее образование это основа. Если 2-3 поколения людей вырастит без него, то КЗ превратится в Пакистан. Голова, как емкость, если она не заполняется знаниями, то заполнится чем-нибудь другим (не очень полезным или опасным)

[Лантана]

Стоит не малых денег, а большинство элементарно лекций не посещает, только деньги на сессиях собирают. И какова польза стране, родине, отчизне?

Пессимистично как-то... Не всем приходится платить за высшее образование. Некоторым даже стипендии платят, иногда повышенные. И сессии не все разводят, некоторые способны сдать сами.
,А про пользу стране, отчизне, родине... Думаю, если человек способен быть полезным для своей семьи (вырастить детей, помочь родителям и т.д.), способен обеспечить себя, то это уже польза для страны.

Что дало мне высшее образование?
а) знания, включая те, что к профессии моей не относятся; б) уверенность в себе (без диплома было бы сложнее конкурировать на рынке труда). Соответственно, достойную зп за свой труд; в) приятные воспоминания о студенческих годах.

[VoiceTeacher]

Если вы задаёте этот вопрос, то вам оно не нужно!

[vertol]

Если человек работает не по специальности.Или хотя бы не в той сфере .То ничего не дает.

[SeeNha]

Никакой пользы от высшего образования нет. Каждая специальность изучается на практике, а не в вузе. Вуз не более чем корка и всем аболютно плевать на ваше образование, это просто галочка.

Сменил три места работы, нигде не спрашивали диплом, всех только и интересовало что я умею на практике.
Также знакомый выпускник Кембриджа около месяца не мог найти работу, т.к. он был уверен что с его премиум-образованием казахстанские компании оторвут его с руками и ногами, реальность же показала, что всем было интересно что он умеет. И сейчас он трудится менеджером наравне с остальными, вот только у остальных образование вышло дешевле, а у некоторых его еще и вовсе нет.

[Квазимодо]

Вопрос хороший.
Что ВО дает фактически? Некую иллюзию равенства - "вышка" одна из немногих вещей, что стали более доступными по сравнению с советскими временами (про качество потом). Сейчас даже законченный дебил из тех, что раньше постеснялись бы взять в ПТУ может получить диплом о ВО. Причем при помощи разных трюков можно обойти ограничение по кол-ву баллов набранных на ЕНТ. Эти лазейки потихоньку прихлопывают, но они пока есть.
ВО это диплом. Штука, которая во многом влияет на возможность устроиться на работу.
Наконец система ВО это кормушка для огромного количества людей, значительную часть из которых к этой работе нельзя подпускать на пушечный выстрел. Кому-то с этой кормушки перепадает только на хлеб и воду, а кому-то на более приятные вещи.
Знания. Почти никаких. Первая причина - приходиться равняться на слабейших. Вторая - учить банально некому. Те, кто что-то мог дать либо уже стары, либо разочаровались в системе, и работают отбывая время. Третья причина - никто в общем-то не знает чему учить. Наше МинОбр это сборище некомпетентных людей, часть из которых думает только о том, как бы отщипнуть кусочек от бюджетного пирога, часть - карьеристы, прикрывающие громкими лозунгами и бюрократическими рогатками свою некомпетентность, и наконец третья категория - дармоеды, которых впихнули туда на работу более удачливые родственники. Это не значит, что все такие, но болото может поглотить и слона.
Коррупцию отдельным пунктом упоминать не стоит, ибо она как становой хребет пронизывает всю систему ВО. В итоге имеется масса ничему не обученных молодых людей, которые непонятно чем занимались в ВУЗ-ах и которых в общем некуда девать.

[adept_kz]

Возможно что отчасти приобщение к большинству массы, эдакий элемент must have общества. Зачастую никому, кроме обладателя заветной корочки, и не нужный.
Два примера из жизни: парень окончил один из самых дорогих ВУЗов в КЗ, получил степень MBA в Великобритании, результат - работа обычным клерком. Другой пример - хороший ВУЗ в Малайзии, степень masters, в итоге работа снабженцем.

Тем не менее, особенно в технических областях ВУЗ дает огромную базу знаний без которой не построить успешную карьеру. Возьмите пример геолога или горного инженера.

[Laargo]

Геолог выйдя из института только имеет зачатки в виде всяких поверхностей Махоровича. Настоящий геолог становится им самым после доброго десятка лет покатушек... И участия в нескольких десятках проектов.
Что геолог достгнет разменивая жизнь в разъездах, снабженец выжмет с одного проекта. Хотя геологом быть геморнее и непопулярнее... всеж это все костяк... нормальных хороших людей

[Zhanna4]

 

Стоит не малых денег, а большинство элементарно лекций не посещает, только деньги на сессиях собирают. И какова польза стране, родине, отчизне?

Пессимистично как-то... Не всем приходится платить за высшее образование. Некоторым даже стипендии платят, иногда повышенные. И сессии не все разводят, некоторые способны сдать сами.
,А про пользу стране, отчизне, родине... Думаю, если человек способен быть полезным для своей семьи (вырастить детей, помочь родителям и т.д.), способен обеспечить себя, то это уже польза для страны.

Что дало мне высшее образование?
а) знания, включая те, что к профессии моей не относятся; б) уверенность в себе (без диплома было бы сложнее конкурировать на рынке труда). Соответственно, достойную зп за свой труд; в) приятные воспоминания о студенческих годах.

 

Как работодатель скажу, диплом для меня просто к личному делу сотрудника. Ну может за исключением IT, тех.специальностей.  Спрашиваю почему такой факультет выбирал, а на самом деле интересует логика мышления, изложение своих мыслей одним словом просто доп.материал для оценки подходит или нет. Главное личные качества, нежели наличие всяких грамот и дипломов. По сути, окончивший ВУЗ, не будет приносить прибыль бизнесу, может за исключением перекладывания бумажек, или в какое нить гос.АО. А бизнесу реальному некогда обучать, нужно зарабатывать. А уверенность в себе, дает психология за более короткое время, чем столько лет учится в ВУЗе.   Извините, если кого нить "задела".

[Valentino_656]

Думаю, что раньше (да и сейчас - только в странах старой Европы и США) ВО было делом либо элиты, либо оч. умных молодых людей, стремящихся к обучению в университете и работе по спецу. Сейчас желание иметь ВО - это желание быть "как все", у всех же есть. Страна у нас одна из самых просвещенных - каждый второй имеет ВО. Другое дело, что о качестве полученных знаний и говорить не надо: все и так понятно.

Часто диплом бывает невостребованным, поскольку большинство 17-18-летних школьников толком не знает, чем бы хотели заниматься. Поэтому идут туда, куда а) хватило баллов на грант; б) родители посоветовали или заставили; в) хочется принадлежать к конкретному университету, но непонятно чему там учат. Естественно, после окончания ВУЗа многие разочаровываются в своей специальности и идут работать каким-нибудь менеджером (а менеджер у нас - это все от секретарши и продавца до высшего руководства). Диплом так и остается пылиться в дальнем ящике, главное - что он есть...

С точки зрения работодателя, конечно, проще и дешевле взять человека с практическим опытом работы, чем выпускника с ВО с гипотетическим наличием каких-либо знаний. С другой стороны во многих конторах (особенно крупных) наличие диплома - обязательный пункт требований к соискателю. Поэтому лучший вариант - подрабатывать во время учебы: будет и корочка, будет и хоть какой-то опыт. Будет время узнать что-то на практике и в случае чего - поменять направление, перейти на другую специальность.

Меня удивляет то, что работодатели, руководители, которые непосредственно принимают на работу соискателей, особого значения диплому не придают, но вот их дети - как правило учатся либо заграницей, либо в одном из лучших ВУЗов страны. В чем прикол, если вы знаете, что ваших деток на работу-то не возьмут за эти корочки и красивые глазки?! Вот так и получается замкнутый круг...

Лично мне ВО как процесс учебы в ВУЗе дало самостоятельность, базовые знания, улучшило коммуникативные навыки, я открыла в себе таланты работать в режиме нон-стоп по 18 часов в сутки (если оч. надо), ну и результатом стал диплом. Скажем так, в трудоустройстве он мне мало помог, но без него мое резюме бы даже не рассматривали...

[breeze77]

Мне лично 12 лет назад помог при устройстве на работу. Он был красным, и это отметил будущий работодатель.

 

Всё циклично - когда то в/о был путевкой в жизнь (советские времена), после и текущий период - галочка для личного дела (как писала выше Zhanna4). Придет время, и мы оценим диплом университета или института детей, внуков, как пропуск в "сытую" успешную жизнь. 

Как говорит моя мама (педагог, интеллигент) "Высшее образование - оно и в Африке в/о".

 

Если мой сын выберет профессию, от знаний которой будет зависеть жизнь человека, то я с него слезать не буду. Мотивирую, заставлю выучить своё дело на отлично. Здесь я говорю, прежде всего о врачебном деле. 

[Zara86tech]

Возможно что отчасти приобщение к большинству массы, эдакий элемент must have общества. Зачастую никому, кроме обладателя заветной корочки, и не нужный.
Два примера из жизни: парень окончил один из самых дорогих ВУЗов в КЗ, получил степень MBA в Великобритании, результат - работа обычным клерком. Другой пример - хороший ВУЗ в Малайзии, степень masters, в итоге работа снабженцем.

Тем не менее, особенно в технических областях ВУЗ дает огромную базу знаний без которой не построить успешную карьеру. Возьмите пример геолога или горного инженера.

Базу знаний дает тех.образование в универе, с этим согласна. Закончила электроэнергетику, во время учебы думала - зачем столько лишней информации, если на практике она не нужна. В принципе, когда приступаешь к работе (дублируешься) учишься заново. Все приходит с практикой. В процессе. Но некоторые навыки полученные во время учебы пригодились. Да и на работу взяли честно говоря из-за наличия корочек (диплома). 

[Zara86tech]

Zhanna4

 

Как работодатель скажу, диплом для меня просто к личному делу сотрудника. Ну может за исключением IT, тех.специальностей.  Спрашиваю почему такой факультет выбирал, а на самом деле интересует логика мышления, изложение своих мыслей одним словом просто доп.материал для оценки подходит или нет. Главное личные качества, нежели наличие всяких грамот и дипломов. По сути, окончивший ВУЗ, не будет приносить прибыль бизнесу, может за исключением перекладывания бумажек, или в какое нить гос.АО. А бизнесу реальному некогда обучать, нужно зарабатывать. А уверенность в себе, дает психология за более короткое время, чем столько лет учится в ВУЗе.   Извините, если кого нить "задела".

 

Согласна с вами. Мой работодатель просто приложил диплом к делу (положено у нас в рк чтобы были дипломы))) И да, при собеседовании при устройстве мне задавали во основном вопросы вне моей специальности.  - Что для вас важнее работа или коллектив, Как вы поведете себя при такой ситуации, Согласны ли вы работать в цехе (т.к. многие заканчивают универ, и естественно хотят сразу же должность инженера, но мест на всех не хватит))).

Сообщение отредактировал Zara86tech: 30.10.2013, 22:27:21

[Zara86tech]

Никакой пользы от высшего образования нет. Каждая специальность изучается на практике, а не в вузе. Вуз не более чем корка и всем аболютно плевать на ваше образование, это просто галочка.

Сменил три места работы, нигде не спрашивали диплом, всех только и интересовало что я умею на практике.
Также знакомый выпускник Кембриджа около месяца не мог найти работу, т.к. он был уверен что с его премиум-образованием казахстанские компании оторвут его с руками и ногами, реальность же показала, что всем было интересно что он умеет. И сейчас он трудится менеджером наравне с остальными, вот только у остальных образование вышло дешевле, а у некоторых его еще и вовсе нет.

Интересно... Естественно он хочет работать по специальности. У меня пару знакомых специалистов со знанием инглиша переманили в другие города на более высокооплачиваемые работы. Т.к. технические переводчики теперь в цене))) .

[aza_wazza]

Высшее образование в первую очередь дает уверенность и возможность мыслить нестандартно - если ты реально учился в ВУЗе.

Нас в университете всегда учили мыслить за пределами стандартного мышления и сегодня в работе мне помогают не формулы и теория, а именно такое мышление!

[FRY DEZIGNER]

... и маме радость в красивой рамочке на стене.

[Surf@ed]

Нас в университете всегда учили мыслить за пределами стандартного мышления

 

а что такое стандартное мышление?

 

Часто диплом бывает невостребованным, поскольку большинство 17-18-летних школьников толком не знает, чем бы хотели заниматься.

 

Верно, основная проблема, что выбор сферы деятельности очень часто не является осознанным, т.к. многие люди в момент его осуществления недостаточно развиты, имеют слабый кругозор, чтобы иметь возможность сопоставлять и сравнивать. А, когда, уже после получения диплома, проработав некоторое время по специальности, понимают, что не получают удовлетворения от работы, не все готовы к тому, чтобы начать все заново.

Поэтому, одним высшее образование не дает в глобальном смысле ничего, т.к. человек его получивший становится очередным паразитиком, бесполезным протирателем штанов в офисе, а немногим другим дает хороший инструментарий для развития и осуществления своих идей и замыслов.

Сообщение отредактировал Surf@ed: 06.11.2013, 10:54:37

[Гуляша]

прежде всего о врачебном деле. 

Да согласна, сама закончила медицинский, но работаю в другой сфере. Училась хорошо и не жалею, основы в голове есть, в жизни не раз выручало. Мне в/о дало в первую очередь кругозор. Хочешь, не хочешь -идет общение с большим количеством людей, стремящихся к учебе, хочешь, не хочешь - прочитываешь очень много литературы, посещаешь в ходе обучения какие-то места и т. д. Конечно все зависит от конкретного человека (зачем куда поступал, как учился), но человек, закончивший вуз имеет этот шанс на кругозор и развитие, а не учившийся (ИМХО) не имеет, даже если "пойдет за уверенностью"  к психологу (но думаю вряд ли человек без в/о дойдет до психолога). Эта узость, еще раз простите, бросается в глаза при общении. Конечно от этого не застрахован и дипломированный, но еще раз повторюсь, гораздо реже. 

[punter]

Высшее образование в первую очередь дает уверенность и возможность мыслить нестандартно - если ты реально учился в ВУЗе.

Нас в университете всегда учили мыслить за пределами стандартного мышления и сегодня в работе мне помогают не формулы и теория, а именно такое мышление!

 

приведите пример нестандартного мышления?

 

согласен с вышеописавшимися, ВУЗ - это путевка в жизнь, практическая школа, где тренируешься решать разные задачи, учишься общаться, заводить знакомства, которые рано или поздно пригодятся и вообще интересный отрезок жизни.

Сообщение отредактировал punter: 07.11.2013, 13:45:30