Сообщений в теме: 5082

[Farmer]

MODERATORIAL

Девальвация девальвацией, а Правила никто не отменял. Все читать я физически  в состоянии, но что увижу - не обессудьте

[ZENID]

Экономика РК является экономикой развивающихся стран. А тем более экспортно ориентированной, основанной на продаже  сырья (нефти, газа, металлов), где  расчеты производятся в долларах США. При любых негативных факторах в мире, сырьевые экономики сжимаются и реагируют первыми.  Мы на 90 % зависимы от импорта, который приобретается за доллары и евро в любой состваляющей продукта. Валюта тенге внутренняя валюта (по сути это означает, что вам дали расписку на получение 155 части доллара США). Росс. рубль не является ни резервной, ни региональной валютой. Доля расчетов в них мизерная. Если кто считает, что мы  зависим от росс. рубля, а не от доллара США  – выкладывайте факты, показывайте цифры, объемы товарооборота, платежные балансы  и пр.

Ps

Wale – если вы «раскачиваете лодку» и формируете перед аудиторией образ вины ТС или РФ, по незнанию и не достаточной компетенции это одно. Если вы это делаете намеренно, выдергивая из контекста общей ситуации, только выгодные, однобокие  «кусочки» информации с целью провокации, игнорируя понимание общемировой финансовой обстановки (факты и цифры вам приводились)  - то это уже совсем другое, опасное занятие и тому есть определение. В ваших постах эта  тенденция (однобоко представлять информацию и не реагировать на другие составляющие общемирового процесса) просматривается. 

[F_O_X]

Экономика РК является экономикой развивающихся стран. А тем более экспортно ориентированной, основанной на продаже  сырья (нефти, газа, металлов), где  расчеты производятся в долларах США. При любых негативных факторах в мире, сырьевые экономики сжимаются и реагируют первыми.  Мы на 90 % зависимы от импорта, который приобретается за доллары и евро в любой состваляющей продукта. Валюта тенге внутренняя валюта (по сути это означает, что вам дали расписку на получение 155 части доллара США). Росс. рубль не является ни резервной, ни региональной валютой. Доля расчетов в них мизерная. Если кто считает, что мы  зависим от росс. рубля, а не от доллара США  – выкладывайте факты, показывайте цифры, объемы товарооборота, платежные балансы  и пр.

Ps

Wale – если вы «раскачиваете лодку» и формируете перед аудиторией образ вины ТС или РФ, по незнанию и не достаточной компетенции это одно. Если вы это делаете намеренно, выдергивая из контекста общей ситуации, только выгодные, однобокие  «кусочки» информации с целью провокации, игнорируя понимание общемировой финансовой обстановки (факты и цифры вам приводились)  - то это уже совсем другое, опасное занятие и тому есть определение. В ваших постах эта  тенденция (однобоко представлять информацию и не реагировать на другие составляющие общемирового процесса) просматривается. 

Вы совершенно правы. Я также указывал на эту "особенность" топикстартера. Однако человек продолжает упорствовать. И у меня точно также сложилось мнение, что человек либо намеренно раскачивает лодку, формируя "пятую колонну" по развалу страны в перспективе, либо действует по непониманию ситуации. Во второе я не верю. 

В итоге пришел к выводу, что мы имеем дело с явным троцкистом. Кто-то явно финансирует этого "независимого" "эксперта-блоггера" для накачки и подготовки казахстанского Майдана на случай провала киевского. Об этом говорит и завидное постоянство всех тем и высказываний топикстартера - постоянное литье воды на одну и ту же мельницу сепаратистов. Вот подождите, однажды он, заблаговременно переодевшись в другой ник, начнет продвигать лозунги по подписанию соглашения об интеграции с ЕС. Со всеми вытекающими.

Сообщение отредактировал F_O_X: 06.02.2014, 11:34:50

[wale]

Вот это выражение для Казахстанцев

04 февраля 2014 года

АСТАНА. КАЗИНФОРМ - Падение рубля не вызовет колебания курса тенге, считает глава Национального банка Казахстана Кайрат Келимбетов.

«В целом ситуация на российском рынке с российским рублем   стабилизировалась. И считаю, что поводов каких-то для беспокойства нет. На наш взгляд, каких-то фундаментальных изменений ситуации вокруг экономики Казахстана не произошло», - сказал К.Келимбетов.

Как сообщает КТК, главный банкир рекомендует ориентироваться не на рубль, а на цену на нефть. Пока она стабильна, резких скачков доллара в Казахстане не будет.

источник

 

А вот это для сведующих в финансах, ну действительно не будешь же им чушь впаривать, рассмешишь и сам чудаком прослышь...

5 февраля 2014 года

 

Свое заявление о том, что российская валюта, вполне возможно, вновь окажется близка к коллапсу, Кайрат Келимбетов сделал, комментируя ситуацию на развивающихся рынках (emerging markets), где инвесторы распродают свои активы в ожидании сворачивания программы «количественного смягчения» ФРС США и повышению ключевых ставок центральными банками ведущих стран мира. Это глава Нацбанка сказал, выступая перед академиками и дипломатами в женевском Graduate Institute.

По мнению главы Нацбанка, происходящая сейчас массовая распродажа активов стран, относящихся к развивающимся рынкам, и вызванное ею ослабление их национальных валют, представляют собой лишь начало. Г-н Келимбетов полагает, что в начавшемся году «мы увидим много девальвации», а нынешние проблемы российской экономики являются общими для развивающихся рынков.

Он также заявил, сообщает Reuters, что Казахстан располагает возможностями для регулирования обменного курса тенге и готов действовать при необходимости. Двумя ключевыми потенциальными шоками для экономики Казахстана по-прежнему остаются резкое падение цен на нефть и девальвация российского рубля.

 

P.S. переобулся всего за один день...

up

[Pref]

А по-моему, все гораздо проще. Просто wale сделал ошибку и перевел все свои деньги в доллары в начале прошлого года, когда им создавалась эта тема. Затем вынужден был зафиксировать потери в доходности по итогам 2013 года по сравнению с обычными тенговыми депозитами. И теперь пытается убеждать всех и дальше в том, что срочно нужно покупать доллары, чтобы создать дополнительный спрос на эту валюту.   

Сообщение отредактировал Pref: 06.02.2014, 12:01:12

[alpamis]

Вы совершенно правы. Я также указывал на эту "особенность" топикстартера. Однако человек продолжает упорствовать. И у меня точно также сложилось мнение, что человек либо намеренно раскачивает лодку, формируя "пятую колонну" по развалу страны в перспективе, либо действует по непониманию ситуации.

У меня совсем по другому сложилось мнение о топикстартере, он пишет что есть проблема, и проблема одна как для рубля так и для тенге. Он же не пишет что тенге девальвирует изза рубля, он пишет что тенге может девальвировать изза экономической ситуации вокруг развивающихся рынков.
Ну, как говорится "У каждого своя вера".

[kabanbai]

Что то вы тут охоту на ведьм устроили))) Имхо простая форумная болтовня дилетантов вроде меня)). За нас уже все решили давно, так что мы сидим и ждем. Кто то с долларами кто то с тенге...

[wale]

Итак на сайте НБРК появился интересный файл

 

Теперь немного диванного анализа

Экспорт товаров (у нас в основном нефть) каким то волшебным образом за 1 квартал должна вырасти где то на грубо 10%

 

Теперь смотрим на нефть за 2 года

 

Сообщение отредактировал wale: 06.02.2014, 12:34:31

[wale]

А по-моему, все гораздо проще. Просто wale сделал ошибку и перевел все свои деньги в доллары в начале прошлого года, когда им создавалась эта тема. Затем вынужден был зафиксировать потери в доходности по итогам 2013 года по сравнению с обычными тенговыми депозитами. И теперь пытается убеждать всех и дальше в том, что срочно нужно покупать доллары, чтобы создать дополнительный спрос на эту валюту.   

всё ещё гораздо проще. спасибо конечно за беспокойство но всё нормально

 

[ZENID]

Теперь немного диванного анализа

Экспорт товаров (у нас в основном нефть) каким то волшебным образом за 1 квартал должна вырасти где то на грубо 10%

Теперь смотрим на нефть за 2 года

 

Sorry. Совершенно не понятно, что вы хотите сказать и между чем  и чем есть связь и какой вывод вы хотите сделать.

В структуре экспорта РК, нефть и нефтепродукты составляют 35 %.

 

СТРУКТУРА ЭКСПОРТА РК:

·         нефть и нефтепродукты - 35%

·         цветные металлы - 17 %

·         черные металлы - 16 %

·         руды - 12 %

·         зерновые культуры - 9 %

·         другое -  11 %

[ZENID]

Чтобы исключить предвзятость, вот статья об общемировой фин. ситуации и вариантах возможностей,

с англоязычного сайта.

Автор экономист Филлип Багус, декабрь 2013:

 

http://mises.org/pre...riment-Will-End

тут можно найти многие  другие его работы

http://www.philippbagus.com/

[ZENID]

вот перевод статьи

(делаем скидку на интернет - автоперевод ):

 

Основанная на бумажной валюте система содержит в себе семена своего собственного разрушения. Искушение монопольного производителя денег увеличить денежную массу практически непреодолимо. В такой системе с постоянно увеличивающимся количеством денег в обращении и, как следствие, с постоянно растущими ценами, не имеет большого смысла сберегать наличность , чтобы в дальнейшем приобрести активы. Лучшей стратегией, исходя из этого сценария, будет залезть в долги, чтобы купить активы и позднее расплатиться по долгам обесценившейся валютой. Более того, есть смысл покупать активы, которые потом могут быть предоставлены в качестве обеспечения при получении дальнейших банковских кредитов . Система с бумажными деньгами ведёт к избыточному долгу.

Это особенно справедливо в отношении таких игроков, как большие предприятия, банки и правительство, которые вправе ожидать, что им будет предоставлена финансовая помощь из вновь созданных денег.

Сейчас мы находимся в ситуации, которая для системы бумажных денег выглядит как тупиковая. После витка последнего цикла правительства спасали плохие инвестиции в частный сектор и увеличивали свои социальные расходы, следствием чего стал стремительный рост дефицитов бюджетов и задолженности. Центральные банки печатали деньги с целью покупки госдолга (или принятия его в качестве обеспечения по кредитам банковской системе) в беспрецедентных объёмах. Процентные ставки были урезаны почти до нуля. Дефициты бюджетов остаются большими. Никакого существенного реального роста не проглядывается. В то же время банковские системы и другие финансовые игроки сидят на горах государственного долга. В случае дефолта государства произошло бы моментальное банкротство банковского сектора. Повышение процентных ставок до более реалистичных значений или продажа купленных центральным банком активов поставили бы под угрозу платежеспособность банковского сектора, компаний с высокой степенью задолженностью и правительства. Такое чувство, что лавину банкротств может спровоцировать даже замедление печатания денег (именуемое теперь «сворачиванием количественного смягчения»). Не кажется высокой и вероятность радикального сокращения государственных расходов и дефицитов, учитывая существующие в демократических странах стимулы для политиков.

Так будет ли печатание денег с близкими к нулю процентными ставками постоянным до тех пор, пока люди не утратят свою веру в бумажные валюты? Можно ли поддерживать существование системы бумажных денег, или мы неизбежно, рано или поздно, получим гиперинфляцию?

Есть, как минимум, 7 возможностей:

1. Инфляция. Правительства и центральные банки могут просто продолжать идти по пути инфляции и печатать любое необходимое количество денег для поддержки банковской системы, правительств и других перегруженных долгами субъектов. Это ещё больше повысит риск недобросовестности. Данный вариант в конечном счёте ведёт к гиперинфляции и тем самым к уничтожению долга. Выигрывают должники, проигрывают вкладчики. Бумажное богатство, которое люди сберегли за всю свою жизнь, не сможет обеспечить такой высокий уровень жизни, как представлялось до этого.

2. Отказ от социальных выплат. Правительства могут улучшить своё финансовое положение, просто не выполняя свои обещания. Так, правительства могут радикально урезать государственные пенсии, социальное страхование и пособия по безработице, чтобы ликвидировать дефициты бюджетов и расплатиться по набранным долгам. Многие выплаты, на которые рассчитывали люди, окажутся бесполезными.

3. Дефолт по долгу. Правительства могут также открыто отказаться платить по долгам. Это влечёт убытки банков и страховых компаний, вложивших сбережения своих клиентов в государственные облигации. Люди видят, как стоимость их паевых фондов, инвестиционных фондов и ценных бумаг страховых компаний падает, в результате чего уже причинённые убытки становятся явными. Дефолт правительства может привести к обвалу банковской системы. Лавина банкротств перегруженных долгами субъектов стала бы экономическим Армагеддоном. Поэтому политики до последнего времени делали всё, чтобы не дать этому сценарию случиться.

4. Финансовые репрессии. Ещё одним способом выбраться из долговой ловушки являются финансовые репрессии. Финансовые репрессии – это меры по перенаправлению большего количества средств к государству и тем самым облегчению ликвидации госдолга. Финансовые репрессии могут выражаться в законодательстве, снижающем привлекательность инвестиционных альтернатив, или, более непосредственно, в регулировании, побуждающем инвесторов покупать государственные облигации. Вместе с реальным ростом и сокращением расходов, финансовые репрессии могут сыграть свою роль в действительном уменьшении долговой нагрузки правительства.

5. Погашение долга. Проблема чрезмерной задолженности может также решаться через фискальные меры. Идея в том, чтобы избавить правительства от долгов и рекапитализировать банки через налогообложение. Уменьшение долговой перегрузки частично снимает потребность центральных банков в поддержании низких процентных ставок и продолжении печатания денег. Валюту вновь можно посадить на более надёжную базу. Для достижения этой цели, правительство в массовом порядке изымает богатство, чтобы выплатить госдолг. Правительство попросту повышает существующие налоговые ставки, либо может прибегнуть к единовременным конфискационным изъятиям богатства. Действительно, недавно МВФ предложил ввести в Европе единовременный 10-процентный налог, чтобы понизить высокий уровень государственного долга. Крупномасштабные сокращения расходов тоже могут быть использованы для погашения долгов. После Второй мировой войны США смогли уменьшить соотношение своего долга к ВВП со 130 процентов в 1946 году до 80 процентов в 1952-м. Тем не менее, вряд ли подобное сокращение долга через урезание расходов сработает опять. На этот раз США не находятся на заключительном этапе успешной войны. Двукратное сокращение госрасходов с 118 миллиардов долларов в 1945 году до 58 миллиардов в 1947-м, было достигнуто главным образом путём сокращения военных расходов. Кажется маловероятным, что аналогичные сокращения сегодня обойдутся без массового политического сопротивления и банкротств перегруженных долгами субъектов, зависящих от госрасходов.

6. Денежная реформа. Есть вариант полноценной денежной реформы, предполагающей (частичный) дефолт по государственному долгу. Он очень привлекателен, если есть желание избавиться от чрезмерной задолженности, не прибегая к сильной инфляции цен. Это похоже на нажатие кнопки перезагрузки и продолжение режима бумажных денег. Подобная реформа была осуществлена в Германии после Второй мировой войны (после минувшей войны вариант финансовых репрессий отпадал), когда старые бумажные деньги, рейхсмарки, были заменены на новые бумажные деньги, немецкие марки. В указанном случае вкладчики, имеющие огромные объёмы старой валюты, оказываются жертвами масштабной экспроприации, но долговая нагрузка на многих людей снизится.

7. Вовлечение вкладчиков. Может иметь место и вовлечение вкладчиков, равносильное половинчатой денежной реформе. При вовлечении вкладчиков, как это произошло на Кипре, кредиторы банков (вкладчики) превращаются в акционеров банков. Задолженность банков уменьшается, а стоимость акций повышается. Сокращается денежная масса. Вовлечение вкладчиков рекапитализирует банковскую систему и одновременно уничтожает плохие долги. Акции могут вырасти настолько, что частичный дефолт по государственным облигациям не будет угрожать устойчивости банковской системы. Вкладчики понесут потери. Например, люди, вложившиеся в ценные бумаги компаний по страхованию жизни, которые в свою очередь купили долги банков, или гособлигации, примут убытки на себя. В результате чрезмерная задолженность банков и правительств сокращается.

Впереди могут быть любые из семи вариантов, либо сочетания двух или более из них. В любом случае, они сделают причинённые убытки явными и положат конец иллюзии богатства. По сути, налогоплательщиков, вкладчиков или пользователей валют эксплуатируют с целью сокращения долгов и перевода валют на более устойчивый базис. Единовременный налог на богатство, валютная реформа, или вовлечение вкладчиков являются очень непопулярными вариантами политики, так как сразу делают убытки убийственно очевидными. Первый вариант инфляции пользуется у правительств гораздо большим успехом, так как скрывает издержки финансовой помощи перегруженным долгами субъектам. Однако, есть опасность того, что в какой-то момент инфляция выйдет из-под контроля. И занимающий монопольное положение производитель денег не хочет в результате монетарного коллапса уничтожить свою привилегию. Прежде чем дойдёт до стадии галопирующей инфляции, правительства будут всё больше рассматривать другие варианты, так как эти альтернативы могут позволить перезагрузить систему.
 

[peje]

Пережил три объе  девалвации

Рупь 36

летом

Сообщение отредактировал peje: 06.02.2014, 20:55:29

[uru]

Итак на сайте НБРК появился интересный файл

 

Интересный файл, спасибо!

 

Баланс текущих операций почти на нуле. Учитывая что экспорт падает (нефть стабильна, металлы ниже плинтуса), а импорт будет дальше расти, в 2014 году текущий счет окончательно уйдет на минусовую территорию.

Финансовый баланс (в файле, но не картинке) отрицательный, с тем что чистое выбытие финансов более 1 ярда уже 3 квартала подряд. Резервы НБРК уменьшаются второй год подряд.

 

Учитывая что мы не собираемся что либо делать в этой области а только наращиваем расходы (Экспо, Универсиада), нас ждет истощение запасов иностранной валюты и со временем, а ограничить выбытие валюты из страны можно только одним способом - сократить импорт путем девальвации.

[ZENID]

Как такое может быть если нет дефицитности платежных балансов? И чем будет восполнен импорт? 

[Симпатичная Бяка]

Что то вы тут охоту на ведьм устроили))) Имхо простая форумная болтовня дилетантов вроде меня)). За нас уже все решили давно, так что мы сидим и ждем. Кто то с долларами кто то с тенге...

Знающие-понимающие люди! Скажите , чего и когда ждать ? И как это , то . что все ждут, отразится на жизни простого человека, то есть : изменение цен на продукты .коммуналку...ну вообще на жизнь.И да . интересно мнение касающееся именно нашей страны.(А то всё какие-то  таблицы-схемы-палочки-черточки..)

Сообщение отредактировал Симпатичная Бяка: 06.02.2014, 23:48:25

[Duskiness]

Как такое может быть если нет дефицитности платежных балансов? И чем будет восполнен импорт? 

Это вопрос к Wale или отрицание приведённой инфы?

[kabanbai]

Что то вы тут охоту на ведьм устроили))) Имхо простая форумная болтовня дилетантов вроде меня)). За нас уже все решили давно, так что мы сидим и ждем. Кто то с долларами кто то с тенге...

Знающие-понимающие люди! Скажите , чего и когда ждать ? И как это , то . что все ждут, отразится на жизни простого человека, то есть : изменение цен на продукты .коммуналку...ну вообще на жизнь.И да . интересно мнение касающееся именно нашей страны.(А то всё какие-то  таблицы-схемы-палочки-черточки..)

Ай донт ноу, ит из ауо полиси дизадвантэйджес, ай синк(.

[ZENID]

Это вопрос к Wale или отрицание приведённой инфы?

В чем проблема в целом?

Курс удерживается покупкой валюты – это прямая обязанность Нацбанка, его работа. Золотовалютные резервы Нацбанка для этой функции и существует.

Статья про объемы снижения ЗВР НБРК в 2013:

http://kapital.kz/de...ut-rekordy.html

 

далее:

ЗВР Казахстана за 9 месяцев 2013 выросли на 5,5% - до $90,8 млрд. Совокупные международные резервы Казахстана,

включающие золотовалютные резервы Национального банка и активы Национального фонда, за январь-сентябрь 2013 года выросли

с 86,046 миллиарда долларов до 90,777 миллиарда долларов, сообщил Национальный банк.
В том числе валовые ЗВР Нацбанка в отчетном периоде сократились на 14,57% - до 24,160 миллиарда долларов. М

ежду тем активы Нацфонда за первые три квартала текущего года выросли на 15,32% - до 66,617 миллиарда долларов.

Источник

http://forbes.kz/new...07/newsid_41911

[ZENID]

Если кратко :

Wale видит кусочек целой картинки  и делает по нему обобщение. Информируя аудиторию - тенге девальвируется, ЗВР Нацбанка тратятся - виноват ТС и российский рубль. Ему говорят, что это бред,  расчеты не ведутся в рублях, а в долларах США. Соответственно все, что происходит в мире с  долларом и ценами на нефть в долларах,  будет напрямую отражаться на РК.

Стоит понимать, для чего нужно проводить девальвацию. Если для того, чтобы поднять отечественного производителя, который должен купить импортное оборудование, запустить, начать работать и получать прибыль -  это одно (как то слабо верится) . Тогда нужно держать курс стабильным долгое время, 5-10 лет. Думается, что  сейчас она проводится с целью заткнуть дыры в бюджете. Продав сырье за доллары и поменяв их по более высокому курсу, казна получает больше тенге, которые потом идут на социалку и пр. Всё.

[Дядя Нортон]

Продав сырье за доллары и поменяв их по более высокому курсу, казна получает больше тенге, которые потом идут на социалку и пр. Всё.

 Все остальное можно было не писать. Цель - откупиться от людей, которые могут сдуру "взять Зимний".