Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[Avgustina]

"И эхо ответило...мать...мать...мать". Еще раз обьясняю, если кому-то опилки не позволяют отслеживать более, чем 1 пост. Речь шла о том, что если раньше, даже те представители "продвинутой молодежи села и города", у которых проявлялись зачатки маргинальности, при погружении в среду, где это неодобрялось, быстренько переобувались со временем переосмысливали свое поведение; то сейчас, они многотысячной массой расползаются по городу, уже гордясь своим поведением и быдлозамашками. А то, что их концентрация была наибОльшей в указанных местах, думаю возражений нет. И, где я говорил о ВСЕХ?

Вы сами разберитесь в своей голове! Не надо выделять слово "коренные" и "титульные"! Или по вашему раньше и сейчас быдло это только титульной наций?

На всякий случай, в цитируемом сообщении выделенных слов нет вообще. Быдло - понятие вне национальное и "титул" у него может быть один "это гопники - они мешают нам жить" (с). Если Вы считаете, что принадлежность к титульной нации извиняет харкание, сморкание на асфальт, кидание мусора себе и другим людям под ноги, то Вы очень уважаете свой народ. Когда пытаетесь сформировать отношение к человеку, попробуйте начинать не с графы "национальность". Если в потоке стоящих машин дверь одной открывается и на дорогу летит смычный харчок, то мне не нужно заглядывать в паспорт чтобы сделать вывод о том, что в машине сидит урод.

[Belveder]

1921–1923 годы. От голода погибают полтора миллиона
казахов.

Мой отец называл голодным время 1930-1933 годы. Про 21-23 не говорил так. Уж не зваю, почему такое разночтение у агитпропа Вашингтонского обкома и памяти человеческой.

Я понимаю, что Ваш отец является для Вас авторитетом. Но если он Вам не говорил про 1921-1923 гг,, это не значит, что этого не было. Есть же другие источники информации, в интернете, например, можно найти кучу фактов.
"Однако летом 1921 года Казахстан постигла сильная засуха. Погиб почти весь урожай на территории Уральской, Оренбургской, Актюбинской, Букеевской, Кустанайской губерний. Число голодающих по республике было более 2,3 млн. человек. Катастрофа в сельском хозяйств продолжалась до урожая 1923 года. Численность населения Казахстана в 1922 году сократилась более чем на 1 млн. человек по сравнению с 1914 годом."http://www.atyrau-ci...IV&t=16&ch=16-1

Сообщение отредактировал Belveder: 24.04.2013, 12:32:51

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю goto вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

1979 – 1989 годы. Казахи гибнут на чужой для нашего народа
имперской захватнической войне в Афганистане.

41-45 года, гибнуть в чужой войне. панфиловскую дивизию загубили, такие гарны хлопцы были..
[ex]предупреждение о нарушении п.2.7 Правил[/ex] косячник ЦТ...

Хорошую грудь со спины видно...

Досчитал до бесконечности. Дважды....

2.7. Запрещено нарушать локальные правила форумов.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю SanaS вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Давно не заходила в эту темку отписаться. Но Вы (с большой буквы), мэм, ФРИ ДЕЗИГНЕР, меня просто уже преодолели((( .
Давно с Вашими постами на ВВ встречаюсь, но если они раньше меня не устраивали только в плане Вашего непрофессионализма, как дизайнера...
Но это терпимо - я в итоге к Вам и не обратилась, как и большинство адекватов на форуме. И очень-очень уважаемый мною Оранжбой (ни разу не титульный, очень известный в мировом пространстве, живущий в Алматы, профи дизайна Сергей Смагин) поставил Вас на место в этом сообщении: http://vse.kz/topic/...0#entry18084422... Жалела Вас...

Ахтунг! Это кому же она такой потолочек удружила с кошмарными желтенькими кусками ? Я бы на месте заказчика такой "дизайнерше" руки оторвала невзирая на ее благороднейшее происхождение[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 24.04.2013, 12:52:01

[Trolley Boss]

так интересно это тема _сведение счетов или ху из ху??? может вы другую тему начнете типа -острословы не потеме!! здесь конкретно люди делятся мыслями ! конкретными

[KMTF]

Это от скудости кругозора. Германия это и мейсенский фарфор, и Бах, и Манн, и многое, многое, многое другое.

В первую очередь - Porsche Cayenne.
Так понятнее будет "поклонникам концлагерей", они ведь никогда и не слышали имен Баха, Манна, Гёте или Шиллера.

[Scorpio_2010]

1921–1923 годы. От голода погибают полтора миллиона
казахов.

Мой отец называл голодным время 1930-1933 годы. Про 21-23 не говорил так. Уж не зваю, почему такое разночтение у агитпропа Вашингтонского обкома и памяти человеческой.

Я понимаю, что Ваш отец является для Вас авторитетом. Но если он Вам не говорил про 1921-1923 гг,, это не значит, что этого не было. Есть же другие источники информации, в интернете, например, можно найти кучу фактов.
"Однако летом 1921 года Казахстан постигла сильная засуха. Погиб почти весь урожай на территории Уральской, Оренбургской, Актюбинской, Букеевской, Кустанайской губерний. Число голодающих по республике было более 2,3 млн. человек. Катастрофа в сельском хозяйств продолжалась до урожая 1923 года. Численность населения Казахстана в 1922 году сократилась более чем на 1 млн. человек по сравнению с 1914 годом."http://www.atyrau-ci...IV&t=16&ch=16-1

Ну да. И в засухе, конечно, виноваты колонизаторы. Специально устроили, чтобы казахов стало меньше. А то, что голодали ВСЕ, незавсимо от национальности, это в вашем умишке не помещается.
Ну хоть подумать надо, прежде чем обвинять в голоде из-за ЗАСУХИ кого-то. Или уже все мозги отшибло нацпатовской пропагандой, думать нечем? В голоде 20-х годов и Россия пострадвла тоже, как и в голоде 30-х.

[Belveder]

1921–1923 годы. От голода погибают полтора миллиона
казахов.

Мой отец называл голодным время 1930-1933 годы. Про 21-23 не говорил так. Уж не зваю, почему такое разночтение у агитпропа Вашингтонского обкома и памяти человеческой.

Я понимаю, что Ваш отец является для Вас авторитетом. Но если он Вам не говорил про 1921-1923 гг,, это не значит, что этого не было. Есть же другие источники информации, в интернете, например, можно найти кучу фактов.
"Однако летом 1921 года Казахстан постигла сильная засуха. Погиб почти весь урожай на территории Уральской, Оренбургской, Актюбинской, Букеевской, Кустанайской губерний. Число голодающих по республике было более 2,3 млн. человек. Катастрофа в сельском хозяйств продолжалась до урожая 1923 года. Численность населения Казахстана в 1922 году сократилась более чем на 1 млн. человек по сравнению с 1914 годом."http://www.atyrau-ci...IV&t=16&ch=16-1

Ну да. И в засухе, конечно, виноваты колонизаторы. Специально устроили, чтобы казахов стало меньше. А то, что голодали ВСЕ, незавсимо от национальности, это в вашем умишке не помещается.
Ну хоть подумать надо, прежде чем обвинять в голоде из-за ЗАСУХИ кого-то. Или уже все мозги отшибло нацпатовской пропагандой, думать нечем? В голоде 20-х годов и Россия пострадвла тоже, как и в голоде 30-х.

Ну что сказать.... Д.Нортон утверждал в своем сообщении, что голода не было, я ответил, что это не так. Где в моем сообщении вы увидели, что я кого-то обвинял. И у кого тут "умишко"?

[Akilla]

Тема очень провокационная, одним словом здесь культурно обсирают казахов. Кому такая тема нужна? Людям, которые хотят чтобы было разногласие в нашей Республике. Еще говорят нет демократии. Раньше за такое много что сделали бы.
В каждом посте уезжающих промелькивает ненависть ко всем что есть в Казахстане, но чтобы их не забанили для красного словца добавляют я типо люблю орнамент, или одежду казахскую национальную. Да кому вы лепите горбатого?[ex]предупреждения о нарушении п.2.2.2 и 2.2.3 Правил.[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 24.04.2013, 14:52:17

[Scorpio_2010]

Постараюсь быть объективным. Обвиняли не вы. Обвинял Lion1, в цитируемом ниже сообщении. Но как выяснилось, в голоде 20-х гг. виновато объективное природное явление, никак не "колонизаторы". Приношу Belveder свои извинения. Belveder не обвинял

Вот когда уроки в казахстанских школах будут начинать со слов: "Нашему молодому независимому государству 20 лет, но до 1991 года мы были республикой СССР, что помогло нам открыть месторождения нефти и газа, построить заводы и фабрики, вырастить хлеб, построить железные дороги, открыть Университеты, отправить наших земляков в космос" вот тогда глядишь к цивилизованному миру и приблизимся

Еще надо добавить:
За один 19-й век казахи только Младшего Жуза подняли свыше 150-ти восстаний против царизма, которые были утоплены в крови.
1916 год. Российское самодержавие потопило в крови
национально-освободительное движение казахов, поднявшихся
на борьбу с кровавым режимом.
1918-1920 годы. Казахи гибнут десятками тысяч в Гражданской
войне красных против белых.
1921–1923 годы. От голода погибают полтора миллиона
казахов.

[Surf@ed]

В каждом посте уезжающих промелькивает ненависть ко всем что есть в Казахстане

ну это ваше больное воображение, а скорее собственная ненависть порождает описываемые мелькания

Да кому вы лепите горбатого?

так вам и лепить не нужно - вы уже сами себе все слепили

[Surf@ed]

одним словом здесь культурно обсирают казахов

да ладно, что же так обобщать узко, здесь и уезжантам достается по полной ))

реагируйте спокойнее, тема отражает реакцию и ностальгию на факты умирания старой Алма-Аты и того, что еще оставалось от старого государства, а то, что наблюдается взамен, резко контрастирует с тем, что осталось в памяти

[Билл Клинтон]

В каждом посте уезжающих промелькивает ненависть ко всем что есть в Казахстане, но чтобы их не забанили для красного словца добавляют я типо люблю орнамент, или одежду казахскую национальную. Да кому вы лепите горбатого?

Здесь же взрослые люди, все и так понимают, что многим не дает спокойно жить великорусский шовинизм. Это нормально, место подобным людям на их исторической родине, я считаю. Им претит все казахское, происшествия любые, коррупцию и прочие вещи они связывают именно с национальностью. Здесь ничего нового, мы же знаем, то при переезде на новое место жительство все меняется в лучшую сторону. Потому что там нет казахов, почему же еще

Кстати, Дизайнер с немецкими корнями меня удивила. У моих родственников в Карагандинской области было много соседей немецких. По-русски не знали ни слова, знали казахский и немецкий бытовой. Не ассоциировали себя с Россией никак. Переезд в РФ даже не рассматривали. Кто-то переехал в Германию. Те, кто остался - занимаются сельским хозяйством, в ус не дуют. Таким людям честь и почет.

А вот людям, которые не любят казахов не надо себя мучить, я считаю. Надо вам ехать от греха подальше. И о гос службе забудьте

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Akilla вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Тема очень провокационная, одним словом здесь культурно обсирают казахов. Кому такая тема нужна? Людям, которые хотят чтобы было разногласие в нашей Республике. Еще говорят нет демократии. Раньше за такое много что сделали бы.
В каждом посте уезжающих промелькивает ненависть ко всем что есть в Казахстане, но чтобы их не забанили для красного словца добавляют я типо люблю орнамент, или одежду казахскую национальную. Да кому вы лепите горбатого?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Akilla вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Тема очень провокационная, одним словом здесь культурно обсирают казахов. Кому такая тема нужна? Людям, которые хотят чтобы было разногласие в нашей Республике. Еще говорят нет демократии. Раньше за такое много что сделали бы.
В каждом посте уезжающих промелькивает ненависть ко всем что есть в Казахстане, но чтобы их не забанили для красного словца добавляют я типо люблю орнамент, или одежду казахскую национальную. Да кому вы лепите горбатого?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 24.04.2013, 14:57:47

[gosh]

И о гос службе забудьте

О такой нашей госслужбе врят ли забудешь...
***сражу скажу, что мне глубоко пофик что там в РФ или Уганде - всё это дерьмо, служащее государству в судах, МВД, партии, Парламенте и пр. места работы там перечислены - происходит в моей стране. И это не может не рождать страх за себя и своих детей в этой стране у простых граждан.

[Trolley Boss]

Тема очень провокационная, одним словом здесь культурно обсирают казахов. Кому такая тема нужна? Людям, которые хотят чтобы было разногласие в нашей Республике. Еще говорят нет демократии. Раньше за такое много что сделали бы.
В каждом посте уезжающих промелькивает ненависть ко всем что есть в Казахстане, но чтобы их не забанили для красного словца добавляют я типо люблю орнамент, или одежду казахскую национальную. Да кому вы лепите горбатого?

люди которые хотят уехать из казахстана они уже определились со своим отношением к оставляемой Родине и поверьте порой много что оставляют здесь! А не прихоть ихней души! да есть изъяны в нынешнем существовании! и это порой с подачи в прессе и отношении к себе!

[Surf@ed]

Здесь же взрослые люди, все и так понимают, что многим не дает спокойно жить великорусский шовинизм.

аж кушать не можем, мучаемся... великорусским шовинизмом, особенным таким, хуже фашизма который, да знаем - знаем

Им претит все казахское, происшествия любые, коррупцию и прочие вещи они связывают именно с национальностью.

ну почему же ВСЁ?! орнамент, украшения, гостеприимство - писали же не претит... )) а претит вполне конкретное, о чем упоминалось в теме...

У моих родственников в Карагандинской области было много соседей немецких. По-русски не знали ни слова, знали казахский и немецкий бытовой. Не ассоциировали себя с Россией никак. Переезд в РФ даже не рассматривали. Кто-то переехал в Германию. Те, кто остался - занимаются сельским хозяйством, в ус не дуют. Таким людям честь и почет.

видимо только за выделенное мной в цитате стоило полюбить таких немцев горячей казахской любовью! ))

А вот людям, которые не любят казахов не надо себя мучить, я считаю. Надо вам ехать от греха подальше.

нелюбовь к чему-то или кому-то не всегда равна ненависти, и что значит не любят казахов?
мучить чем? тренировками по обретению таковой любви или отказом от таковых?
"от греха подальше" - это как? В смысле, чтобы не огрести наказания в случае, если не пройдем тест на любовь?

[Билл Клинтон]

и что значит не любят казахов?

загляните в словарь русского языка

мучить чем? тренировками по обретению таковой любви или отказом от таковых?

мучить проживанием рядом с нелюбимым народом

"от греха подальше" - это как? В смысле, чтобы не огрести наказания в случае, если не пройдем тест на любовь?

От греха подальше - в смысле что подобные эксперименты над собой грозят нервным истощением, как минимум. Негативное отношение к окружающему миру возвращается с троицей, говорят.

[bezymnyi_sh]

Лично я из так называемой "титульной" нации и тоже хочу уехать. Я люблю свою Родину, родителей, землю. Но меня не устраивает медицина, образование, отношение к ученым ит.д. в нашем современном КЗ.

[Билл Клинтон]

ну почему же ВСЁ?! орнамент, украшения, гостеприимство - писали же не претит... )) а претит вполне конкретное, о чем упоминалось в теме...

Ну да, ну да. Это как люблю китайскую кухню, корейскую кухню и девушек, люблю русских келiнок, но не люблю всех этих азиатов и европейцев
Если вам нужна расшифровка (до вас тяжело доходит смысл написанного мной - моя вина, пожалуй), поясняю: ваша нелюбовь ко всему казахскому видна во всем. Если чиновник ворует - то это потому что он казах. Или если гаишник тупой - то по той же причине. Там же - все случаи венерических заболеваний, нежелательной беременности, слабых специалистов и слабоумия - все это объясняется национальностью, не правда ли?
Ну а если украл или убил этнический неказах - то у преступника нет национальности Такая линия дискурса уже порядком надоела. Я объясняю это шовинизмом. Думаете, что я не прав?

[Surf@ed]

мучить проживанием рядом с нелюбимым народом

ну "любимый народ" - это довольно абстрактно... я, например, в таких категориях могу только о своем народе говорить, обо всех остальных - только в отношении конкретных людей или элементов культуры

Негативное отношение к окружающему миру возвращается с троицей, говорят.

негативное отношение к конкретным негативным явлениям - не тождественно негативному отношению к миру (казахам)

вот правда - мне никогда не хотелось, чтобы меня или мой народ все любили - в этом есть какое-то убожество что ли..., отражающее собственные комплексы

Сообщение отредактировал Surf@ed: 24.04.2013, 16:56:23