Сообщений в теме: 102

[XaHyMaH]

а есть ли те кому вообще нравиться реклама пассворда?
чего-то нишу они не как свою найти не могут...

Да пасворд, походу, вообще "лишний" бренд. ИМХО собезъяничали - типа у киселя - актив, у мобайла - ексесс, а у нас будет пасворд... "А у раджи на юге..." только деньги зря потратили.

Сообщение отредактировал Manch: 25.04.2005, 22:54:03

[VITO CARLEONE]

Народ, а есть что обсуждать кроме пассворда и кеселя?

А то оскомину уже набили эти разговоры...словно половина участников этой ветки работает в кеселе а другая в пасворде

2 okey dokey
говоря "грамотная реклама" о кеселе Вы имеете в виду только фразы? или весь текст? чем именно вам она нравится с точки зрения грамотности?

Да, слова хорошие, теплые, пафосные...но это грамотно? С Вашей точки зрения?

Сообщение отредактировал VITO CARLEONE: 26.04.2005, 12:04:49

[VITO CARLEONE]

2 okey dokey


В названии Вашей темы есть тэг - "которую сделали профессионалы!" - а что, у нас рекламу в осоновном делают НЕ профессионалы? Дизайнеры, креаторы, маркетологи - все кто сидит на этой ветке профессионалы или нет?

Вы маркетолог? Вы изучаете на этой теме мнения? Анализируете? Или просто создали тему от нечего делать? Мне кажется, Вы говорите о грамотности рекламы как-то неграмотно...другой подход нужен, либо уж серьезно, либо никак, а эти разговоры "мне нравится-не нравится" полным полно в других темах...
У Вас уже была одна тема по рекламным кампаниям, очень интересная и в ней чувствовалась определенность, а здесь увы...Непонятно о чем вообще речь, обо всем или только о печатной рекламе? А как же видео и аудио ролики? OOH?

Ко ВСЕМ

Не хочу Вас обидеть, клянусь, просто я какое-то время здесь был, потом стало грустно и скучно, потому что каждый словно боится высказать мнение с четким анализом, боится поделится чем-то своим, буд-то украдут его мнение, ощущение словно темы игрушечные и Вы вышли поиграть...
Тот же флейм только на рекламные темы

Если это так, то зачем вообще нужен был этот раздел?
А если нет - может подходить к теме, в которой говорят о профессионалах тоже профессионально?

[shugah]

...все кто сидит на этой ветке профессионалы или нет?

имхо - в основном,- НЕТ

Тот же флейм только на рекламные темы

што, сопсна, заведомо понятно было, но оч хотелось"коммьюнити"

Если это так, то зачем вообще нужен был этот раздел?

штоп не хуже чем про рыбалку или секс

!!!сугубое имхо!!!

зы 2 Манч еспешалли - точняк! назвлись бы "жопой" сразу стало бы ясно - не обезьяничают

Сообщение отредактировал shugah: 26.04.2005, 14:57:49

[СмЕЯсь:)]

Есть работы украинских коллег и российских (не только из москвы), так вот просто бляестящие работы не поверите...
оч. хорошее сочетание креатива и воплощения - даже не дорогого продакшна...
можно снимать хорушую рекламу и у нас только либо закакзчики - тупят, либо агентства не борются за идеи...
Или и то и другое.

[CRASH_OverRide]

2 tany я просто его знал когда он еще рисовал, и как то общаться перестали практически тогда же
2 VITO CARLEONE о может быть сер вы тогда нам расскажет о своем мнение, по поводу КЗ рекламы, на пример хотя бы новой фичи КЕГЛИ стоит на абая в районе софьи?

[VITO CARLEONE]

о может быть сер вы тогда нам расскажет о своем мнение, по поводу КЗ рекламы, на пример хотя бы новой фичи КЕГЛИ стоит на абая в районе софьи?

Так по поводу КЗ рекламы или НА ПРИМЕР новой фичи кегли?
А она стоит вообще какого-нибудь мнения? Вашего или моего?
Я ее не видел и слышу о ней впервые от Вас, а потому ничего о ней не думаю.
Но точно скажу - КЕГЛЯ и эта тема, раз уж назвали ее "Реклама....типа не отстой" такие разные вещи.
Это всеравно что я спросил бы Вас: а что Вы думаете о неоновом указателе в Мамыре?

Я еще раз говорю, я никого не собирался унизить, уверен что здесь постят уважаемые люди и возможно профессионалы, но порой натыкаешься на столь безалаберное отношение к своему мнению, словно люди стесняются его высказывать...А это просто некорректно по отношению к своей же работе. Понимаете?

Взгляните на Банковский раздел. Раздел Музыки или авто. Почитайте их и вы поймете о чем я говорю.

[VITO CARLEONE]

[QUOTE=СмЕЯсь:),26.04.2005, 17:03]Есть работы украинских коллег и российских (не только из москвы), так вот просто бляестящие работы не поверите...
оч. хорошее сочетание креатива и воплощения - даже не дорогого продакшна...

Я тоже просмотрел несколько последних работ. Чувствуется серьезная разница между 2003 годом и последними двумя.
Кстати, весьма осмелел креатив в переферийных городах России и Украины...
Видимо клиенты и агентства наконец освоились в использовании нестандартных приемов, если раньше идея убивалась качеством, то теперь они стоят рядом, между прочим в Казахстане та же тенденция - я видел несколько работ Ускаманцев, Карагандинцев, Чимкентцев, умницы, такие идеи интересные и с продакшн стало уже гораздо лучше.
Если раньше только компьютерная графика была на высоте, то теперь с появлением в городах хороших монтажных, камер, да и вообще нормально оборудованных студий, сильно меняется в лучшую сторону весь видеопродакшн.

[VITO CARLEONE]

[QUOTE=shugah,26.04.2005, 14:55][QUOTE=VITO CARLEONE,26.04.2005, 13:25]...все кто сидит на этой ветке профессионалы или нет?[/QUOTE]

имхо - в основном,- НЕТ :)

Но это не относится к Вам, Шуга? Верно?
Я видел ваши работы (пишу с маленькой поскольку имею в виду всех дизайнеров работающих с Вами) знаю их и могу уверено сказать что очень много интересных и по-настоящему идейно живых работ. Между прочим, тот же Пассворд блестящее дизайнерское исполнение. О идее можно говорить много и нудно и уже почти все сказали (не на форуме!) но сочность цветов, выверенность гарнитуры и расположение вижуалов было выполнено рульно в первых, лончевых дизайнах!

[QUOTE=VITO CARLEONE,26.04.2005, 13:25]Тот же флейм только на рекламные темы[/QUOTE]
што, сопсна, заведомо понятно было, но оч хотелось"коммьюнити";)

угу

[Malina]

Как маркетолог по образованию и рекламщик по работе, выскажу свое мнение. Может несколько сумбурно. Это мой личный взгляд и естественно подлежит оспариванию, чему я буду только рада.
Дизайнеры - да, есть множество тех, кто закончил худ.графы-курсы и т.д., и ввиду спроса переключился на рекламный дизайн. Но ведь это совершенно отдельная отрасль дизайна. Одно дело, когда ты знаешь как рисовать, но не знаешь, что рисовать. А другое, когда у тебя есть идея, творчество (про которое модно говорить "креатив"). Так вот креатива очень и очень не хватает. Конечно, в основном клиент хочет "подешевше", значит и приходится применять уже существующие идеи, списывать. И поэтому город "украшен" однообразными вывесками и указателями, а все получают однотипные подарки и промо-штучки. Это просто скучно.
Конечно отдельная тема - рекламные слоганы. С русским языком нужно обращаться побережней. Я уже не говорю о казахских вариантах. Идеальный вариант перевода иностранного слогана на русский "Новое поколение выбирает Пепси!". И наоборот "...... - больше, чем йогурт!" А что это - еще и смазочное масло?!!! Но это нужно обсуждать отдельно и много.
При этом не одними дизайнерами живет рекламный бизнес. Менеджеры по рекламе - вообще на 80% случайные люди, в основном те, кто не нашел себя в своей основной профессии, вот и подались в "рекламщики", т.к. считают, что для этого не нужно особого образования или навыков.
Как директор РА, скажу, что у меня просто атас с хорошими менеджерами, которые могут грамотно вести переговоры, владеют предметом, так сказать. Вот и сложился образ рекламщика - парень в джинсах с затертыми папками "портфолио", ходящий по организациям и пытающийся получить какой-нибудь контрактик в надежде на %. А ведь лучшие рекламные агенства мира держатся именно на менеджерах, способных просто "гипнотизировать" клиента кучей своих идей, имеющих четкое видение всей рекламной кампании или имиджа клиента. Вспомните фильм "Чего хотят женщины" с Гибсоном. Кто-то скажет - голливудская попса, а я скажу - им есть откуда брать примеры. У нас таких мало, к сожалению.
P.S. Из казахстанских работ не зацепило пока ни одной, за исключением, может быть фишки с гирей абон.платы K-mobile. В российском дизайне - однозначно Артемий Лебедев.

Сообщение отредактировал Malina: 27.04.2005, 14:21:03

[VITO CARLEONE]

[QUOTE=Malina,27.04.2005, 14:05]

[CODE]А другое, когда у тебя есть идея, творчество (про которое модно говорить "креатив"). Так вот креатива очень и очень не хватает.

Потому и ценятся мастера. Те, кто действительно умеет и знает

Конечно, в основном клиент хочет "подешевше", значит и приходится применять уже существующие идеи, списывать. И поэтому город "украшен" однообразными вывесками и указателями, а все получают однотипные подарки и промо-штучки. Это просто скучно.

Не всегда. Время от времени попадаются великолепные образцы безбашенного воображения.
И потом Вы правы, клиент хочет супер идею, а платить не хочет...
Из разряда: хочу евроремонт, но денег хватит только на полкухни...

При этом не одними дизайнерами живет рекламный бизнес. Менеджеры по рекламе - вообще на 80% случайные люди, в основном те, кто не нашел себя в своей основной профессии, вот и подались в "рекламщики", т.к. считают, что для этого не нужно особого образования или навыков.

О, золотые слова. Самое смешное происходит когда встречаются два уникума - бездарный маркетолог и бездарный рекламщик...
Маркетолог нахватался умных фраз из какого-нибудь Кетлера, а рекламщик прочел книгу "как составить правильный слоган"...И начинается.

P.S. Из казахстанских работ не зацепило пока ни одной, за исключением, может быть фишки с гирей абон.платы K-mobile.[/QUOTE]

Сам не дизайнер, и потому спокойно не соглашусь с Вами - у нас есть дизайнеры, которых на руках надо носить, потому что то, что они придумывают - даже когда клиент боится это покупать - талантливо, креативно и запоминаемо.

Вспомните работы Андрея Талловикова (агентсво Твига), если Вы конечно о нем слышали, они на CD, постерах, биллах, в журналах...изящно и чистенько, продуманно, неподражаемо...Между прочим его работы были в финале последнего ММФР

[Malina]

2 VITO CARLEONE
По поводу хороших работ - не то что нет хороших, просто их мало, и на момент написания моего опуса я навскидку вспомнила один, а так, конечно, признаю, что талантливые ребята есть и это очень радует. Просто их мало, они нарасхват. Это во-первых, а во-вторых приходится подстраиваться под клиента, под его бюджет, под того же "бездарного маркетолога". А дизайнеру тоже надо кушать
Вот когда дизайнер скажет - нет, за ваши деньги хорошего ролика не сделать, или, "извините, но вашу бездарную идею я не буду воплощать, потому что у меня есть имя", тогда он действительно профессионал. Мы же носим вещи Armani только потому, что он Armani, а не потому что принимали участие в создании его нарядов.

[Yeahgor]

Реклама - это,  IMHO,  единственное что у них хорошо (я про пассворд).  При всех плюсах формата так работать с клиентами просто преступление в первую очередь против самих себя! 
Единственное,  что смущает в рекламных обращениях,  так это использование атрибутов ангелов и чертей (нибмы,  рожки и т.п.) Религиозных людей смущать... 

Да! Точно! Наболело!!!
Их менеджеры по-субботам это враги их маркеттингового отдела!!!!
про остальные дни незнаю не успеваю заехать... но субботние красавицы!!!

Креатив в рекламе несказать что-бы это вообще был креатив... это скорее приятное времяприпровождение наружных конструкций города и секунд у ТВ экранов в рекламных паузах... Все симпатишно... но не рекламно или креативно... А жаль... тема то про любовь! а на дворе то весна! вот креативить бы и креативить... "Сделай на PaTh больше!"... например

[Yeahgor]

При этом не одними дизайнерами живет рекламный бизнес. Менеджеры по рекламе - вообще на 80% случайные люди, в основном те, кто не нашел себя в своей основной профессии, вот и подались в "рекламщики", т.к. считают, что для этого не нужно особого образования или навыков.

О, золотые слова. Самое смешное происходит когда встречаются два уникума - бездарный маркетолог и бездарный рекламщик...
Маркетолог нахватался умных фраз из какого-нибудь Кетлера, а рекламщик прочел книгу "как составить правильный слоган"...И начинается.

100% согласен!!!!!!!!!!!!!!!
Как всеже приятно то, что многие из профи понимают, что их "обложили", как волков красными тряпками...
А вот скажите ктонибудь из вас пробовал бороться с этим повальным поломничеством непрофессионалов в рекламу?
Я не говорбю о проф-образовании нет, я говорю об отсутствии знаний и что наверное важенее, желания созидать прекрасное , а не зарабатывать на хлеб с икрой...

[code=auto:0]
Вспомните работы Андрея Талловикова (агентсво Твига), если Вы конечно о нем слышали, они на CD, постерах, биллах, в журналах...изящно и чистенько, продуманно, неподражаемо...Между прочим его работы были в финале последнего ММФР

Может я конечно и живу в нашем городе но честно сказать я неособо изощрен в знании по-фамильно ТВОРЦОВ рекламы... не подскажите этот воспеваемый вами Дизайнер в каких рекламных компаниях участвовал... (краеугольно, но хотелось бы услышать менение остальных о его работах)

[Yeahgor]

на пример хотя бы новой фичи КЕГЛИ стоит на абая в районе софьи?

Так по поводу КЗ рекламы или НА ПРИМЕР новой фичи кегли?
А она стоит вообще какого-нибудь мнения? Вашего или моего?
Я ее не видел и слышу о ней впервые от Вас, а потому ничего о ней не думаю.
Но точно скажу - КЕГЛЯ и эта тема, раз уж назвали ее "Реклама....типа не отстой" такие разные вещи.

Про КЕГЛИ на биллборде? полосатые еще наверное??? Да видел...

[VITO CARLEONE]

[QUOTE=Malina,27.04.2005, 15:40]2 VITO CARLEONE

Вот когда дизайнер скажет - нет, за ваши деньги хорошего ролика не сделать, или, "извините, но вашу бездарную идею я не буду воплощать, потому что у меня есть имя", тогда он действительно профессионал.

Есть и те кто уже сейчас это может сказать. Единицы, но есть. И когда уже начинаешь думать что вот, здорово, есть такие....они вдруг берут "месс" (дорогой правда!) и лабают...
И ты понимаешь - все хотят кушать, даже признанные!



2 Егор

Талловиков сделал несколько каверов на CD для известных музыкантов в Казахстане, с 1998 - 2004 полностью работал для Кеселя и Актив, Проктер, Казахтелеком и много других брендов.
Его работы можно увидеть на сайте twiga.ru (по-моему так...точно не припомню)

Сообщение отредактировал VITO CARLEONE: 27.04.2005, 16:35:59

[ok doki]

йо, ребята, когнечна ветка про рекламу, но не кажется ли что уже идет откровенная реклама и пиар,

модераторы, напоминаю, что ветка обсуждает те работы, которые сделали професионалы. О самих же личностях, которые все это делают речи не идет.

[CRASH_OverRide]

2 VITO CARLEONE
глаастый маркетолог кторый даже не форум на котором висит не видет
// вверху перед основнм контентом// кеглей желто-черных! это круто
сори за офтоп
ны если тырешил призывать людей как надо постить - т напиши об это хозяйвам, может включат в правила это о призыве :

***
Я еще раз говорю, я никого не собирался унизить, уверен что здесь постят уважаемые люди и возможно профессионалы, но порой натыкаешься на столь безалаберное отношение к своему мнению, словно люди стесняются его высказывать...А это просто некорректно по отношению к своей же работе. Понимаете?

Взгляните на Банковский раздел. Раздел Музыки или авто. Почитайте их и вы поймете о чем я говорю.
***
походу реклама в мымре ваш удел

[Yeahgor]

с твиговски креативом я хорошо знаком... похоже там один тяговитый дизайнер и нет достойных приемников... поскольку все малобюджетные работы явно отдают подмастерьям а они талантом не блещут... многих своих клиентов получил именно из-за того что их не устроил дизайн Твиги... думаю в их числе НЕБЫЛО никого из числа обработанных этим Парнем....

[Yeahgor]

йо, ребята, когнечна ветка про рекламу, но не кажется ли что уже идет откровенная реклама и пиар,

модераторы, напоминаю, что ветка обсуждает те работы, которые сделали професионалы. О самих же личностях, которые все это делают речи не идет.

ДА! Уважаемый как Вы верно подметили именно здесь и должна "ИДТИ ОТКРОВЕННАЯ РЕКЛАМА И ПиаР" поскольку эта ветка "О РЕКЛАМЕ" ...
...извините но фраза "про рекламу" напомнила мне фразу "люди от искусства" ...


2 Carleone
В действительности подобного рода "ВИРТУАЛЬНЫЕ игры" в настоящую беседу, это и есть жизнь рекламы... ведь мы подчас никогда не попробуем те продукты которые рекламируем и они для нас ВИРТУАЛЬНЫ... от сюда и метод общения с себе подобными...

...ведь реклама это намеренное выделение отдельных качеств товара над другими для сокрытия его недостатков...

...гипотетически ДЕЛАЯ РЕКЛАМУ мы все всегда что-то скрываем от себя или от других...