Перейти к содержимому

Фотография

Казахстанская АЭС [часть 2]

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2082

#161
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю unknown_500213_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.


2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 0

#162
Шамаханов

Шамаханов
  • Читатель
  • 420 сообщений

Хотелось бы мнение профи со ссылками на источники информации. Какие типы, какие производители надежнее. потому что тут, наверное соотношение цена - качество не важно. Важно - безопасность..

:idea:



#163
Chewbacca

Chewbacca
  • Читатель
  • 1 750 сообщений

Почему бы вместо постройки двух АЭС не установить пару сотен компактных реакторов, которые уже успешно продаются в некоторых странах?

 

Их преимущество в том, что они не требуют обслуживания (нужно только перезаправлять), они не могут физически в силу конструкции привести к неуправляемой цепной реакции, а устанавливаются они в земле (их закапывают на определенную глубину).

 

Какие преимущества по сравнению с АЭС:

  • Низкая стоимость установки и обслуживания;
  • Стратегическая безопасность, ведь в случае войны АЭС становятся легкой мишенью, в то время как сотни компактных реакторов под землей гораздо трудней уничтожить. При этом лучше потерять несколько маленьких реакторов, нежели сразу одну АЭС, так как это поставит на колени всю энергосистему;
  • Не нужно тратить средства на инфраструктуру по передаче энергии, так как реакторы устанавливаются там, где они нужны;
  • Более высокая защищенность от естественных катастроф (вспомните челябинский метеорит).

 

Такое ощущение, что строительство АЭС - это очередная игрушка для того, чтобы потешить чье-то самолюбие (римские императоры тоже страсть как любили строить помпезные здания) ну и конечно же откатами поживиться. О людях и экологии никто не думает.



#164
Chewbacca

Chewbacca
  • Читатель
  • 1 750 сообщений

Вот информация о некоторых мини-АЭС:

https://ru.wikipedia...ki/Hyperion_АЭС

https://ru.wikipedia...wiki/Toshiba_4S



#165
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Вот информация о некоторых мини-АЭС:

https://ru.wikipedia...ki/Hyperion_АЭС

https://ru.wikipedia...wiki/Toshiba_4S

 

Аха, по первой ссылке себестоимость за киловатт-час = 18,5 тенге......какова будет отпускная стоимость?  :smoke: , и какова будет конечная цена для потребителя? :ninja:  :D . Желающие покупать такую электроэнергию есть?  :confused: 


  • 0

#166
Александр Васильевич

Александр Васильевич
  • В доску свой
  • 4 779 сообщений


Почему бы вместо постройки двух АЭС не установить пару сотен компактных реакторов, которые уже успешно продаются в некоторых странах?

Их преимущество в том, что они не требуют обслуживания (нужно только перезаправлять), они не могут физически в силу конструкции привести к неуправляемой цепной реакции, а устанавливаются они в земле (их закапывают на определенную глубину).

Какие преимущества по сравнению с АЭС:

  • Низкая стоимость установки и обслуживания;
  • Стратегическая безопасность, ведь в случае войны АЭС становятся легкой мишенью, в то время как сотни компактных реакторов под землей гораздо трудней уничтожить. При этом лучше потерять несколько маленьких реакторов, нежели сразу одну АЭС, так как это поставит на колени всю энергосистему;
  • Не нужно тратить средства на инфраструктуру по передаче энергии, так как реакторы устанавливаются там, где они нужны;
  • Более высокая защищенность от естественных катастроф (вспомните челябинский метеорит).

Такое ощущение, что строительство АЭС - это очередная игрушка для того, чтобы потешить чье-то самолюбие (римские императоры тоже страсть как любили строить помпезные здания) ну и конечно же откатами поживиться. О людях и экологии никто не думает.

Вот строите вы дом и нужно вам 20 тонн песка. Вы что выберите: 1 КамАЗ-55111 или 40 ВАЗ-21214 с легковыми прицепами?

Насчет легкой мишени, так и РБМК можно в землю закопать.

Для того чтобы развалить энергосистему Казахстана нужно очень хорошо постараться, и не станции выводить из строя надо а отключать ЛЭП и трансформаторы а то и распредустройства. И не абы какие, тоже места знать надо.

Насчет выдачи ЭЭ тоже абы как подходить нельзя. Очень много тонкостей. Перечислять и объяснять долго. Один факт того что установкой генератора вы увеличиваете токи КЗ в прилегающей к вам сети много стоит.

Насчет стихийных бедствий - опыт чужой вам в помощь. Это не проблема.

Откаты и самолюбие это одно - но граждане РК имеют право на дешевую энергию от АЭС. АЭС в отличии от ГРЭС экологически чиста в нормальном режиме и наоборот.
  • 0

#167
Мелхиседек

Мелхиседек
  • Завсегдатай
  • 163 сообщений

Почему бы вместо постройки двух АЭС не установить пару сотен компактных реакторов, которые уже успешно продаются в некоторых странах?

Интересно, и почему же большинство стран в мире до сих пор не воспользовались такой "революционной" идей? Наверное потому, что пара сотен реакоторв вместо одного повышает возможность аварии и выброса радиоизотопов соответственно на пару сотен шансов, вместо одного?
Ритэги, созданные ещё в советское время (а судя по данным вами ссылкам, описываются именно такие типы агрегатов), до сих пор доставляют тонны геморроя одним своим существованием. Не далее как прошлой осенью у нас был скандал с утерей источника с цезием-137. А вы предлагаете в каждый колхоз по собственному ритэгу?
 

Их преимущество в том, что они не требуют обслуживания (нужно только перезаправлять)

Обслуживание защитного и тепловыделительного контуров на предмет возможных утечек в подземные воды тоже будет не нужно?
 

они не могут физически в силу конструкции привести к неуправляемой цепной реакции

К неуправляемой цепной реакции не приводят только ториевые реакторы, которые пока ещё, увы, находятся в стадии экспериментальных разработок. Все остальные реакторы, с обычным топливом, к такой реакции, к сожалению, вполне могут привести. К выбросам изотопов, по крайней мере - точно.
 

а устанавливаются они в земле (их закапывают на определенную глубину)

Сейсмоактивность нашего региона тоже не будет иметь для этого никакого значения?
 

преимущества по сравнению с АЭС:
Стратегическая безопасность, ведь в случае войны АЭС становятся легкой мишенью, в то время как сотни компактных реакторов под землей гораздо трудней уничтожить

Сотни компактных реакторов выйдут из строя сами по себе, если их не контролировать. А в военное время делать это будет весьма проблемно. Не говоря уже о сознательном выкапывании для диверсий и/или продажи.
 

При этом лучше потерять несколько маленьких реакторов, нежели сразу одну АЭС, так как это поставит на колени всю энергосистему

До сих пор у нас не было вообще ни одного реактора. И никто на коленях не стоял.
 

Не нужно тратить средства на инфраструктуру по передаче энергии, так как реакторы устанавливаются там, где они нужны

И природу загрязняют там же (контроль над одним реактором будет намного качественнее, чем над несколькими сотнями ритэгов)
 

Более высокая защищенность от естественных катастроф (вспомните челябинский метеорит)

Большие реакторы защищены даже от падения самолёта, не говоря уже о землетрясениях (Армянская АЭС спокойно выдержала землетрясение в Спитаке). Маленькие не защищены даже от автомобильного удара.
 

Такое ощущение, что строительство АЭС - это очередная игрушка для того, чтобы потешить чье-то самолюбие (римские императоры тоже страсть как любили строить помпезные здания) ну и конечно же откатами поживиться. О людях и экологии никто не думает.

В первую очередь об экологии и думают. Атомные станции во много раз экологически более чистые, чем все тепловые. Без учёта аварий, разумеется. А крупных аварий за всю историю эксплуатации АЭс в мире было всего две. Риск, что третья произойдет именно у нас, весьма невелик.
  • 0

#168
Александр Васильевич

Александр Васильевич
  • В доску свой
  • 4 779 сообщений
Почитал про эти маленькие реакторы, захотел себе домой какой-нибудь ВВЭРчик на 50 квт тепловой мощности.
  • 0

#169
koppula.kort

koppula.kort
  • Читатель
  • 2 696 сообщений

Атомную мелочь плодить не стоит, нужна мощная электростанция. Отдавать строительство России, шанс получить второй Чернобыль,   спасибо не нужно, не умеют россияне с атомом обращаться, сплошная череда аварий. Если посмотреть историю волосы дыбом встанут.



#170
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

Атомную мелочь плодить не стоит, нужна мощная электростанция. Отдавать строительство России, шанс получить второй Чернобыль,   спасибо не нужно, не умеют россияне с атомом обращаться, сплошная череда аварий. Если посмотреть историю волосы дыбом встанут.

А японцы на Фукусима умеют обращаться с атомом?

А американцы Три-Майл-Айленд?

А французы на Сен-Лоран-дез-О?

А испанцы на Вандельос?

 

Давайте отдадим японцам и получим вторую Фукусиму?!


  • 1

#171
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю unknown_497874_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

  • 0

#172
koppula.kort

koppula.kort
  • Читатель
  • 2 696 сообщений

Японцев в счет не берем, у них аварии были и будут, в общем и целом, японцы сами ничего не разрабатывают, как это все привыкли считать, реакторы у них или французские или американские.

Посмотрите список крупных ядерных аварий, электростанций и не только, Россия на первом месте (такова статистика, один Челябинский Маяк сколько нагадил, информация не ложная, ни оскорбляющая никого и не вульгарная, а статистическая) . Крупные были и в США и не одной во Франции.

80% электороэнергии Франции вырабатывается на атомных электростанциях, кто еще может похвастать таким высоким показателем?

Так что нужно привлекать французов, а не японцев или россиян.


Сообщение отредактировал victorsk1995: 26.01.2015, 10:20:57


#173
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

1. Японцев в счет не берем, у них аварии были и будут, в общем и целом, японцы сами ничего не разрабатывают, как это все привыкли считать, реакторы у них или французские или американские.

Чей ставить будем, американский, французский, российский в нашу бескрайнюю степь?

У нас есть выбор, Фукусима или Чернобыль. 

 

Что выбираете Вы? 


  • 0

#174
Sprite.

Sprite.
  • Постоялец
  • 418 сообщений

Чернобыль был не из-за каких-то недостатков конструкции, а чисто из-за человеческого фактора. Эксперименты и последнующая паника перепуганных недоумков привела к таким последствиям. Защиту от дурака после Чернобыла россияне стали ставить. А вот Три-Майл-Айленд - накопление ряда технических неисправностей + неадекватность ремонтников. В Испании - обе аварии из-за технических недочетов сведены к минимуму грамотными действиями персонала.  А россия сейчас лидер в атомной энергетике. Так что любой вменяемый пожелает своей стране сотрудничества с лучшими.

 


  • 0

#175
koppula.kort

koppula.kort
  • Читатель
  • 2 696 сообщений
А россия сейчас лидер в атомной энергетике.

Какая доля АЭС в производстве ээ Росии? 15%? Во Франции 80 %.

Кто лидер?


Сообщение отредактировал victorsk1995: 26.01.2015, 10:43:51


#176
С Луны свалился

С Луны свалился

    Какой такой статус?

  • В доску свой
  • 14 151 сообщений

 

А россия сейчас лидер в атомной энергетике.

Какая доля АЭС в производстве ээ Росии? 15%? Во Франции 80 %.

Кто лидер?

Лидер США, давайте американцев позовём? 


  • 0

#177
talyk

talyk
  • Постоялец
  • 428 сообщений

Какая доля АЭС в производстве ээ Росии?
Может человек имел ввиду что Россия лидер по количеству построенных АЭС.
  • 0

#178
koppula.kort

koppula.kort
  • Читатель
  • 2 696 сообщений

Чернобыль был не из-за каких-то недостатков конструкции, а чисто из-за человеческого фактора. Эксперименты и последнующая паника перепуганных недоумков привела к таким последствиям. Защиту от дурака после Чернобыла россияне стали ставить.

Пример аварии на Саяно-Шушенской ГЭС говорит о том, что гидроагрегат №2 с самого начала был калечный и нормально не работал с самого запуска в 1979 году, что постоянно скрывалось и замалчивалось. Построят такую же калеку АЭС, и что мы с ней будем делать?



#179
koppula.kort

koppula.kort
  • Читатель
  • 2 696 сообщений

 

Какая доля АЭС в производстве ээ Росии?
Может человек имел ввиду что Россия лидер по количеству построенных АЭС.

 

Количество энергоблоков:  

1. США                               

2. Франция

3. Япония

4. Россия

 

Доля:

1 Франция

......

20 Россия


Сообщение отредактировал victorsk1995: 26.01.2015, 11:11:06


#180
Александр Васильевич

Александр Васильевич
  • В доску свой
  • 4 779 сообщений

Чернобыль был не из-за каких-то недостатков конструкции, а чисто из-за человеческого фактора. Эксперименты и последнующая паника перепуганных недоумков привела к таким последствиям. Защиту от дурака после Чернобыла россияне стали ставить.

Пример аварии на Саяно-Шушенской ГЭС говорит о том, что гидроагрегат №2 с самого начала был калечный и нормально не работал с самого запуска в 1979 году, что постоянно скрывалось и замалчивалось. Построят такую же калеку АЭС, и что мы с ней будем делать?
Ремонтный персонал не менял шпильки, а они сволочи разрушились.
Вот у моего соседа Тойота без масла стуканула, как эти твари японцы могли с таким дефектом машину с завода выпускать?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 5

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 5, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.