Сообщений в теме: 2994

[V@SILEK]

.....

Если не ошибаюсь, то котел единый на горячую воду и теплый пол. 

....

....

Паркетная доска - лучший вариант? 

 

Котел на горячую воду (отопление) и теплый пол - конечно один.

Из котла выходит вода - далее попадает в гребенку - далее двойка (вход/обратка) уходит на отопление, вторая двойка уходит на теплые полы.

Если в доме несколько контуров, то соответственно добавляется необходимое количество двоек.
 

Получается бесполезно под паркет теплый пол делать?

В таком случае, если натуральный линолеум. Где же его взять в Алматы?

 

На счет бесполезности это Вы погорячились.

У меня теплые полы Caleo под паркетом, выставляю на 30 градусов и ногам реально тепло.

В ванной эти же 30 градусов чувствуются ещё лучше, но это напрямую зависит от толщины клея (раствора). Но даже в 5 см бетона на 30 градусов он очень хорошо греет.

[Land.]

Не всегда один котел идет на теплые полы и на горячую воду. В некоторых случаях целесообразно ставить два котла.

[V@SILEK]

Не всегда один котел идет на теплые полы и на горячую воду. В некоторых случаях целесообразно ставить два котла.

 

С практической точки зрения - одного котла за глаза хватит.

Второй котел может быть лишь резервным.

 

Другой вариант, когда вы хотите сэкономит и установить 2 мало мощных котла. ТО есть когда совсем холодно - подключить теплые полы. А в остальное время держать лишь батареи. Или наоборот.

 

Тогда другой вопрос: почему бы отопление всего дома не сделать через пол?

[Самарский]

Привет всем! У меня 3 вопроса.

1. Есть ли такой котел, который работает и на газе и на угле?

2. Какой должен быть дымоход? 1 колодец газ, 2 колодец уголь?

3. Можно ли рядом с колодцем дымохода расположить вытяжную вентиляцию?

[Land.]

Не всегда один котел идет на теплые полы и на горячую воду. В некоторых случаях целесообразно ставить два котла.

С практической точки зрения - одного котла за глаза хватит.
Второй котел может быть лишь резервным.

Другой вариант, когда вы хотите сэкономит и установить 2 мало мощных котла. ТО есть когда совсем холодно - подключить теплые полы. А в остальное время держать лишь батареи. Или наоборот.

Тогда другой вопрос: почему бы отопление всего дома не сделать через пол?

Таки планируем сделать отопление только теплыми полами. Второй котел менее мощный поставим только на горячую воду и теплообменик для бассейна. Зачем гонять более мощный котел для теплых полов, когда с горячим снабжением справится котел меньшей мощности. Особенно это актуально в неотапливаемый период.

Пока придерживаюсь такого мнения: лучше поставить два котла по 25квт, чем один котел на 50квт

Сообщение отредактировал Land.: 03.10.2013, 22:54:10

[Лимпопо]

Дом 100 кв м., отопление - только тёплые полы, водяная система, температура подачи выставлена 45 градусов, успел поюзать когда было холодно, в сентябре, по утрам. Температуру подачи меньше, чем 45 градусов, не даёт выставлять сам котёл. Котёл-настенник включался по таймеру каждый час на 15 мин, меньше, чем на 15 мин. в час не предусмотрено. Иначе - можно в этот час только полностью не отапливаться. Таймер выставлял на отопление, с двух ночи и до 8 утра. Было довольно тепло, в итоге. Температура полов была конечно меньше, чем 45 градусов, тепло чувствовалось босой ногой, только непосредственно в районе подачи в тёплый пол. У котла есть ещё режим на поддержание определённой температуры воздуха в помещении, но когда я его включил, чтоб поэкспериментировать, он погнал в тёплые полы воду 70 градусов. В общем, в моей ситуации, можно использовать только таймер и регулировку температуры воды на подаче. 

Пока на полу лежит линолеум б.у, Планирую пол кафелем выложить, весь. Марка котла - Дэу, на 130 кв метров, или 13 киловатт. Газ - баллонный. Температура горячей воды в кранах выставлена 38 градусов - нормально. Котёл может работать в режиме отопление и горячее водоснабжение, только отопление или только горячее водоснабжение (как сейчас). Насколько я знаю. такие возможности есть у всех настенников, и зачем нужно вешать отдельный котёл для горячей воды - хз. Газа он сожжёт ровно столько, сколько нужно

В планах было поставить ещё и батареи, тогда температуру подачи на отопление, возможно, надо было бы выставлять больше чем 45 градусов. А 45 градусов на подаче в тёплые полы держать при помощи узла подмеса. А ещё пришлось бы ставить байпас после котла, отдельный  насос на батареи  и отдельный насос на тёплые полы, но пока решил так перезимовать. Насос котла нормально справляется с тёплыми полами. Дом из сип-панелей, по отзывам в интернете, требует расхода энергии в 3-4 раза меньше чем каменные дома. Посмотрим.

Сообщение отредактировал Лимпопо: 03.10.2013, 23:43:52

[SKAUT]

Пока придерживаюсь такого мнения: лучше поставить два котла по 25квт, чем один котел на 50квт

 

И правильно. 

 

[Kamanci]

Основная задача системы отопления в целом - это компенсация теплопотерь дома.
Теплопотери дома зависят от того из чего и как построен дом, как утеплены стены, пол, потолок, окна, двери, какая предусмотрена вентиляция (естественная или принудительная (с рекуперацией или без, кратность воздухообмена)) и разницы температуры внутри дома и снаружи.
Те, кто предлагает отопительное оборудование, оперируют значением суммарных теплопотерь 100 Ватт/час в перерасчете на 1 кв. м. пола для самого холодного периода отопительного сезона в Алматы. Как я понимаю, это значение они получили при соблюдении минимальных требований СНиП по утеплению зданий. А раз значение минимальное, то предлагать нужно с запасом, к примеру, процентов 20 - нет, 20 мало - лучше 40!
Вот так и получают 500 кв. м. x 100=50000 Ватт/час или 500x120=60000 Ватт/час или 500x140=70000 Ватт/час.

Для того, чтобы понять мощность системы отопления в целом и котла в частности необходимо выпонить теплотехнический расчет здания.
И уже на основе полученных расчетных данных выбрать тип системы отполения.
Теплый пол может быть как основной, так и дополнительной СО. Если ТП - основная СО, необходимо выполнить расчет теплопотерь для каждого отапливаемого помещения. В расчетах необходимо учитывать только открытую площадь пола в помещении (не занятую мебелью, коврами и т. п.).
Мощность водяного отопительного прибора (в данном случае ТП) зависит от температуры теплоносителя и расхода этого самого теплоносителя. При правильном расчете и монтаже ТП с одного квадратного метра при температуре поверхности в 27 градусов возможно получить 80 Ватт/час мощности.
Таким образом, если в помещении общей площадью 20 кв. м. 10 кв. м. пола открыты и теплопотери не превышают 10x80=800 Ватт/час, то ТП можно принять за основную СО.

Удачи.

[Nursem]

Пока придерживаюсь такого мнения: лучше поставить два котла по 25квт, чем один котел на 50квт

если не бьёт по карману, то можете и два поставить. наш сосед тоже два поставил, при подключении газа с него затребовали (вполне законно) дополнительно (к 320 000 тг) оплатить дополнительную точку и приобрести иной счётчик - на два котла - такие счётчики не входят в сумму установки газовиками - это дополнительные траты. в общей сложности сосед доплатил + 100 000тг.

 

Основная задача системы отопления в целом - это компенсация теплопотерь дома.

хорошо разложили задачи

[Land.]

В моем случае речь пока идет о котлах на дизельном топливе, с возможностью в последующем при переходе на газ, сменить горелку.

Плюс двух котлов:

В неотапливаемый период и период не с сильными заморозками, с системой теплых полов вполне справится один котел на 25 квт, при наступлении морозов в работу будет подключаться второй котел, такой же мощностью.

Пиковый расход солярки у котла 25 квт, примерно составляет 3,5 литра в час.
Пиковый расход солярки у котла 50 квт, примерно составляет 6,5 литра час.

Экономия на топливе с помощью комбинироания работы котлов, с легкостью оправдает все вложения.

[goto]

если не бьёт по карману, то можете и два поставить. наш сосед тоже два поставил, при подключении газа с него затребовали (вполне законно) дополнительно (к 320 000 тг) оплатить дополнительную точку и приобрести иной счётчик - на два котла - такие счётчики не входят в сумму установки газовиками - это дополнительные траты. в общей сложности сосед доплатил + 100 000тг.

 

 

с счетчиком его нагрели. 

счетчик выбирается исходя из расхода газа. 

будет этот расход сжигаться в одном котле или в двух котлах равными порциями - роли не играет: расход будет тот же. 

поэтому и счетчик будет тот же. 

[goto]

плюс установки двух котлов по сравнению с одним мощным следующий: 

каждая техника рассчитана на оптимальную работу в какомо диапазоне. 

для котлов это примерно от 50% мощности и выше. если меньшо, то либо ресурс котла может уменьшится (зависит от конструкции), либо техника используется неэффективно (т.е. зря потрачены деньги). 

 

систему рассчитывают на самый холодный период. 

но этот самый холодный период длится не очень долго. 

бОльшую часть система используется на часть своей мощности. 

в переходный период (как сейчас, например) вполне хватит 15-20% мощности.

в среднем зимой котел используется примерно на 50% от своих возможностей (для алматы: для северных регионов это значение выше).

если котел будет один, то он также будет использоваться на эти 50%. 

но если будет два котла - то один будет использоваться на 100% , а второй будет стоять, и не тратить свой ресурс. 

 

ну и в целях надежности также: 

забилась горелка на котле - начинаются поиски того, кто починит. 

если один котел - то надо найти в течении 2 дней максимум.

если два котла, то можно переключить нагрузку на второй, и искать мастера не в пожарном порядке. 

Сообщение отредактировал goto: 04.10.2013, 09:03:45

[Лимпопо]

 

Получается бесполезно под паркет теплый пол делать?

В таком случае, если натуральный линолеум. Где же его взять в Алматы?

 

На счет бесполезности это Вы погорячились.

У меня теплые полы Caleo под паркетом, выставляю на 30 градусов и ногам реально тепло.

В ванной эти же 30 градусов чувствуются ещё лучше, но это напрямую зависит от толщины клея (раствора). Но даже в 5 см бетона на 30 градусов он очень хорошо греет.

 

Если тёплые полы нужны только для подогрева пола - то стелить можно что угодно. Если же тёплый пол - единственная система отопления - то  линолеум, плитка, полимерные наливные полы (по возрастанию стоимости). Вообще, 5 см бетона - минимально для тёплых полов. И ещё, зачастую, у нас не кладут никаких утеплителей под тёплый пол. Тонюсенькая плёнка из вспененного полиэтилена с фольгой, которую в России обычно используют для бань, чтобы отражала лучистую энергию - не в счёт.  Поэтому они греют и землю под собой, и помещение. По этой причине, для тёплого пола при расчёте отопления применяют коэффициент 1,5 , Т.е. наши местные установщики отопления, выяснили опытным путём, что таким полам необходимо энергии в полтора раза больше, чтобы обогреть то же самое помещение. Сам же я, положил под стяжку 10 см. пенопласта. На полу, на бетоне, сейчас лежит обычный линолеум, без подложки

Сообщение отредактировал Лимпопо: 04.10.2013, 09:44:01

[goto]

Посчитал... в 2500 метрах трубы теплого пола с внутренним диаметром 16мм вмещается 502 литра...

Неужели котел 25-30 квт не справится с таким объемом воды? Это получается 1 квт котла на 2 литра воды. Мне кажется что котел в 25-30 квт с легкостью обогреет систему теплый пол в 500 м2

вкратце так: 

значение 0,1 квт/м2 - ориентировочное. но пусть будет оно. 

на 500 м2 понадобится котел 50 квт. 

 

теперь немного с другой стороны: 

система отопления ВОЗМЕЩАЕТ теплопотери.

т.е. то, что ушло из здания через стены и вентиляцию, система отопления должна ВОЗМЕСТИТЬ.

для этого система отопления и должна передать мощность, равную теплопотерям - те самые 50 квт. 

чтобы она могла это сделать, есть два пути: либо увеличивать поверхность теплоотдачи системы отопления (тогда можно температуру уменьшить), либо увеличить температуру теплоотдачи (тогда поверхность можно уменьшить). 

 

в общем, всегда есть баланс: температура-поверхность теплоотдачи. 

если этот параметр рассчитан правильно, то схема будет такая: 

здание потеряло 50 квт, система отопления передала в здание 50 квт, котел передал в систему отопления 50 квт от сгоревшего топлива. 

 

теперь, если мы поставим котел 30 квт, то воду может быть и нагреет он до нужной температуры. но: за счет уменьшения расхода. 

а снижение расхода - это уменьшение теплоотдачи системы отопления в здание. 

в общем, будет холодно.. )) 

 

если мы накидаем паласов на теплый пол, то тем самым нарушим теплопередачу от системы отопления в здание.

 

т.е. мощность системы отопления окажется "запертой" в ней же самой. 

тогда в ней и с расходом все в порядке будет, и с температурой. 

но не это же цель: цель передать мощность в здание. если этого не будет - то опять же : будет холодно. 

[Land.]

Выход какой ? В отапливаемый период палас убирать?

[Nursem]

Сам же я, положил под стяжку 10 см. пенопласта.

мы положили 3ку пеноплексную. нафига фундамент, землю отапливать!

 

 

 

чтобы отражала лучистую энергию

ну что она может отражать в закрытом пространстве? ))) хотя её мы тоже положили поверх пеноплекса, но не для отражения, а для распределения тепла внутри. хотя... лет через 5 она всё-равно в труху превратится.

 

 

 

сейчас лежит обычный линолеум, без подложки

а при ТП не нужна подложка у линолеума, ибо тепло начинает в этой подложке курсировать, наверх минимал отдаётся. нужен специальный линолеум для ТП + если линолеум на ТП, то армировать надо дваждый: до труб и после, иначе со временем будет пол проваливаться

Сообщение отредактировал Nursem: 04.10.2013, 11:17:32

[Land.]

Да что за глюки ?

Сообщение отредактировал Land.: 04.10.2013, 12:33:01

[Land.]

Если армировать в два слоя то придется учеличивать толщину стяжки, как минимум на 2 см, что не есть хорошо для водяных теплых полов. Достаточно одного слоя сетки, а что бы избежать проблем со стяжкой, то необходимо в раствор добавлять фиброволокно. У Басфа есть такие пакетики с фиброволокном. Если работать с фиброй то необходима бетономешалка, вручную нормально фибра не перемешается, будут комья из фибры. Проверено!

Ту подложку которую все используют не годится, существует специальная Корейская подложка для теплых полов, по 450 Тенге за м2.

Сообщение отредактировал Land.: 04.10.2013, 12:34:38

[Land.]

Еще у меня демпферная лента вызывает большое сомнение. Будем вместо нее по периметру стен полоски шириной 7 см крепить из остатков пеноплекса 3мм. 7 см с запасом, лишнее всегда можно срезать канцелярским ножиком. Ну и мостик холода таким путем в незначительной степени.

Сообщение отредактировал Land.: 04.10.2013, 12:29:18

[Serg1]

нужен специальный линолеум для ТП + если линолеум на ТП, то армировать надо дваждый: до труб и после, иначе со временем будет пол проваливаться

 

как это? у кого-нибудь провалилось?