Сообщений в теме: 1556

[leon8]

Спасибо.
Может рукастых оконщиков и установщиков порекомендуете....
в личку пожста.

[sam1976]

не могу не положено, реклама запрещена, 

[Batonchik136]

Подскажите для витражей какой профиль брать? Сколько камерный и тп, чтоб зимой потом нас не сдуло?)

[sam1976]

смотря какой бюджет, и какой балкон, камеры на продувание не влияют, если сборка нормальная,тогда и три камеры подойдет  

[Kreker]

цветные профиля нам везут из Новосибирска ламинат от LG, это подтверждают сами представители в Алматы что Вы пристали, если Вы не можете отличить Ренолит от LG какой из Вас эксперт  

Цветные профили Veka нам везут из Новосибирска. Ламинируются пленкой Ренолит. Готов поспорить хотя бы на тысячу долларов. Так хаить конкурентов, а вобщем-то бессовестно лгать не красиво, по-меньшей мере. Ясно, что sam1976 - представитель Рехау. Я даже подозреваю, кто. И такое поведение - явное свидетельство, что почва уходит у них из под ног.

А всему виной не качество той или иной профильной системы Рехау, а политика руководства алмаатинского представительстваРехау . И ценовая и в  отношении к своим клиентам, то есть производителям окон. Вот поэтому производители и спрыгивают на другие системы. И цены адекватней и сервис лучше. Хотя коней на переправе менять действительно не легко. Но как быть если диллеры-однодневки одной крупной компании дают такие цены на окна из Рехау, что конкурировать смысла с ними нет? А ведь окна это не только профиль, еще и  металл, фурнитура, стеклопакеты, подоконники, монтаж. Производителям, которые хотят на долго остаться на этом рынке на таких вещах экономить не будут. А однодневка? Короче эта сеть довольно сильна ударила по имиджу Рехау. 

По поводу качества профилей века или рехау. Поверьте, при правильном использовании ни одна система не лучше, не хуже. В данный момент благодаря адекватной ценовой политике профиля Века и, соответственно окна из них дешевле, чем из Рехау. Хотите переплачивать за чьи -то аппетиты, пожалуйста.  

Вообще, совет покупателям: не заморачивайтесь на профилях. Гарантийные обязательства перед вами несет ни рехау, ни века, а фирма в которой вы размещаете заказ. Обращайте внимание на работу продавцов и замерщиков, обязательно посетите производство. Не экономьте на дешевой комплектации - это обязательно выльется потом в разочарование от купленных за не малые деньги окон.

Удачного вам выбора.

[sam1976]

ребят ,раз на то пошло это мне в компании VBH сказали, правда по телефону, к сожалению это не пришьешь, и понятно что тот кто сказал в полне может отказаться от своих  же слов, 

[Mur2Nuk]

ребят ,раз на то пошло это мне в компании VBH сказали, правда по телефону, к сожалению это не пришьешь, и понятно что тот кто сказал в полне может отказаться от своих  же слов, 

 

мой телефон автоматически записывает все телефонные разговоры. Отзывы пишу как есть, ни убавить не прибавить.  Сам не вру, чтобы потом не оказаться пустословом и пишу ка есть, чтобы было объективно.  

 

это так... к слову...

[sam1976]

ну то что  какая политика у Рехау  это не мне  судить, про то мне не ведомо,я лишь знаю что нет ни одного гаражника который бы изготавливал окна из данного профиля,если есть примеры то изложите,говоря о какой то компании Вы наверное имеете в виду Лик, а про политика VBH раз уж сравнивать тоже не идеальна, я не сторонник  ни Века ни Рехау, мне они не нравятся  в принципе, и КБЕ отношения не имею, а те кто уходят пусть пересмотрят свою ценовую политику и не привязываются к чему то или к кому то , цены рынок диктует а не производители, завтра они же будут кричать что вот как та или иная компания делает окна дешевле, и кто на этот раз будет виноват, раз сами не хотят ничего сами  завозить а покупать все у посредников  с надбавкой 20-40 процентов а в некоторых случаях и на все 120 , они всегда будут не довольны, а Лик тут ни причем  ,завтра он захочет Века и он его получит и сделает правильно

Сообщение отредактировал sam1976: 08.07.2016, 18:06:30

[sveta70]

Фото окон покажите пожалуйста...

 сходите к ним в офис и посмотрите, а то здесь меня пиар агентом считают

[КаК_ТуС]

думаю не стоит , при нашем климате достаточно 60 3-камерный,или 4-камерный , главное стеклопакет, в Вашей ситуации подойдет и обычный 24 мм и ни каких проблем, если уж есть лишние деньги то можете оснастить Ваши окна всем тем что только Вам предложат, а смысл в ЭТОМ, у меня стоят турецкий 4 камерный обычный стеклопакет без всяких наворотов(мульти,аргон) зимой окна практически не закрываем, душно,смысла переплачивать не вижу

Уважаемый sam1976, после этого комментария, Вы как профессионал, дискредитировали себя окончательно. 

 

Если взять во внимание ваше высказывание, то получается, все эти академики, профессора и доктора наук, которые пишут СНиП, СН, ТР, ГОСТы, занимаются не своим делом.

Если интересно, прочитайте на досуге СН РК 3.02-06-2011, где все режимы требований к материалам и конструкциям отражены в достаточном объеме.

 

Вы рекомендуете потребителю установить ограждающие светопрозрачные конструкции, для жилого помещения, с пониженым сопротивлением теплопередаче.

А теплоценраль, подавать, в это помещение тепло, будет согласно государственным нормативам.

 

И что в итоге получил человек, который обратился на форум за помощью.

А в итоге он получил абсолютно безграмотную и необоснованную консультацию. В следствии которой, в помещение станет холоднее, чем было прежде. Потому что потери тепла увеличатся, подача тепла останется на том же уровне.

А если в учет взять, что продача тепла осуществляется  с коэффициентом  эффективности авторегулирования подачи теплоты в системах отопления (z = 0.5), что является нормой  в системе без термостатов и без авторегулирования на вводе — регулирование центральное в ЦТП или котельной(т.е. для многоэтажный строений). То вполне вероятно, что и подача тепла будет не в нормативах.

В цифрах: Требуемое сопротивление теплопередаче для окон в жилых помещениях Ro= 0,47 м²·°С/Вт, а Вы предлагаете установить Ro= 0,32 м²·°С/Вт. Что на 47% ниже положенного норматива. А посоветовав стеклопакет энергосберегающий, Вы создадите этому человеку  сопротивление теплопередаче окон Ro= 0,53 м²·°С/Вт, что на 13% выше государственного норматива. Соответственно, при стандартной подаче тепла, в помещении станет на 13% теплее.

 

В словах хочу предоставить следствие вашей консультации:  

1.Охлаждение жилого помещения,

2.Понижение температуры внутренних поверхностей ограждающих конструкций,

3.Вероятность на этих поверхностях "Точки создания росы",

4.Выпадение конденсата, развитие патогенной микрофлоры(плесень), 

5.А заключительная часть, это разнообразные заболевания самого владельца помещения.

 

Разница с вашим жильем составляет, лишь в том, что у Вас стоит индивидуальная отопительная система, где Вы, регулируете, когда  и сколько вам угодно.

Кстати, СНиП не предписывает требование сопротивления теплопередаче к жилым индивидуальным и дачным строениям, в виду отсутствия нагрузки на центральные системы.

Там просто идут рекомендации.

 

Всем на заметку!!!!!

 

На прошлой неделе производили технический расчет потерь тепла, через окна 51(м²), в индивидуальном жилом доме 324(м²).  

Внимание, это потери только через окна!!!

Поучили весьма интересный результат. (Расчеты составлял инженер-теплотехник). 

 

Расходы, по потерям тепла (в отопительный период!) и охлаждению (в теплый период), составили:

1. При расчете окон из профильной системы 60мм и стеклопакета однокамерного 24мм, с простыми стеклами (заказ получился 1 600 000 тенге) -  360 000 тенге за год.

2. При расчете окон из профильной системы 70мм и стеклопакета двухкамерного 32мм(Теплопакет! Новинка), снаружи- мультифункциональное стекло, по середине -простое, со стороны помещения- энергосберегающее (заказ получился 2 500 000 тенге) -  60 000 тенге за год.

 

Разница заказов составила: 2 500 000 - 1 600 000 = 900 000 тенге.

Разница ежегодных перезатрат: 360 000 - 60 000 = 300 000 тенге.

Получаем, математически вычисляемый результат, через сколько лет дешевые окна станут дорогими: 900 000 / 300 000 = 3 года.

 

И не забывайте, с каждым годом они будут продолжать дорожать!!!

 

С/у, КаК_ТуС.

[sveta70]

не думал что Века будучи крупной компанией будет экономить на ламинации, просто сегодня в руки попал обрезок профиля  Моренного дуба при детальном осмотре ламинат тоньше чем у других производителей, к тому же ламинат от LG, хотя Renolit и  Hornschuch считаются лучшими пленками на сегодняшний день , вроде солидная компания с мировым именем а использует дешевый  материал. или это только для нашего рынка такой завозят?  

у меня стоят окна ВЕКА от компании Лайн Технолоджи ,я не разбираюсь в сортах ламинации, но окна мне нравятся,на тот момент когда я заказывала его в других компаниях не было, и многие мои знакомые у них же поставили опять же Века, скоро опять будем заказывать 5 окон на пристройку, правда цены немного изменились, но главное ведь качество

[sveta70]

 

думаю не стоит , при нашем климате достаточно 60 3-камерный,или 4-камерный , главное стеклопакет, в Вашей ситуации подойдет и обычный 24 мм и ни каких проблем, если уж есть лишние деньги то можете оснастить Ваши окна всем тем что только Вам предложат, а смысл в ЭТОМ, у меня стоят турецкий 4 камерный обычный стеклопакет без всяких наворотов(мульти,аргон) зимой окна практически не закрываем, душно,смысла переплачивать не вижу

Уважаемый sam1976, после этого комментария, Вы как профессионал, дискредитировали себя окончательно. 

 

Если взять во внимание ваше высказывание, то получается, все эти академики, профессора и доктора наук, которые пишут СНиП, СН, ТР, ГОСТы, занимаются не своим делом.

Если интересно, прочитайте на досуге СН РК 3.02-06-2011, где все режимы требований к материалам и конструкциям отражены в достаточном объеме.

 

Вы рекомендуете потребителю установить ограждающие светопрозрачные конструкции, для жилого помещения, с пониженым сопротивлением теплопередаче.

А теплоценраль, подавать, в это помещение тепло, будет согласно государственным нормативам.

 

И что в итоге получил человек, который обратился на форум за помощью.

А в итоге он получил абсолютно безграмотную и необоснованную консультацию. В следствии которой, в помещение станет холоднее, чем было прежде. Потому что потери тепла увеличатся, подача тепла останется на том же уровне.

А если в учет взять, что продача тепла осуществляется  с коэффициентом  эффективности авторегулирования подачи теплоты в системах отопления (z = 0.5), что является нормой  в системе без термостатов и без авторегулирования на вводе — регулирование центральное в ЦТП или котельной(т.е. для многоэтажный строений). То вполне вероятно, что и подача тепла будет не в нормативах.

В цифрах: Требуемое сопротивление теплопередаче для окон в жилых помещениях Ro= 0,47 м²·°С/Вт, а Вы предлагаете установить Ro= 0,32 м²·°С/Вт. Что на 47% ниже положенного норматива. А посоветовав стеклопакет энергосберегающий, Вы создадите этому человеку  сопротивление теплопередаче окон Ro= 0,53 м²·°С/Вт, что на 13% выше государственного норматива. Соответственно, при стандартной подаче тепла, в помещении станет на 13% теплее.

 

В словах хочу предоставить следствие вашей консультации:  

1.Охлаждение жилого помещения,

2.Понижение температуры внутренних поверхностей ограждающих конструкций,

3.Вероятность на этих поверхностях "Точки создания росы",

4.Выпадение конденсата, развитие патогенной микрофлоры(плесень), 

5.А заключительная часть, это разнообразные заболевания самого владельца помещения.

 

Разница с вашим жильем составляет, лишь в том, что у Вас стоит индивидуальная отопительная система, где Вы, регулируете, когда  и сколько вам угодно.

Кстати, СНиП не предписывает требование сопротивления теплопередаче к жилым индивидуальным и дачным строениям, в виду отсутствия нагрузки на центральные системы.

Там просто идут рекомендации.

 

Всем на заметку!!!!!

 

На прошлой неделе производили технический расчет потерь тепла, через окна 51(м²), в индивидуальном жилом доме 324(м²).  

Внимание, это потери только через окна!!!

Поучили весьма интересный результат. (Расчеты составлял инженер-теплотехник). 

 

Расходы, по потерям тепла (в отопительный период!) и охлаждению (в теплый период), составили:

1. При расчете окон из профильной системы 60мм и стеклопакета однокамерного 24мм, с простыми стеклами (заказ получился 1 600 000 тенге) -  360 000 тенге за год.

2. При расчете окон из профильной системы 70мм и стеклопакета двухкамерного 32мм(Теплопакет! Новинка), снаружи- мультифункциональное стекло, по середине -простое, со стороны помещения- энергосберегающее (заказ получился 2 500 000 тенге) -  60 000 тенге за год.

 

Разница заказов составила: 2 500 000 - 1 600 000 = 900 000 тенге.

Разница ежегодных перезатрат: 360 000 - 60 000 = 300 000 тенге.

Получаем, математически вычисляемый результат, через сколько лет дешевые окна станут дорогими: 900 000 / 300 000 = 3 года.

 

И не забывайте, с каждым годом они будут продолжать дорожать!!!

 

С/у, КаК_ТуС.

 

я прочитала все что вы написали уважаемый, вы случайно полюса не попутали, у нас ведь не северный полюс и таких морозов нет , имеет ли смысл ставить такие окна, вы говорите так же как продавцы кске , я живу в Алматы у нас таких холодов нет , вот Петропавловске  они бы подошли, зачем мне такие окна, я не знаю кто какие расчеты делал, у моей мамы дом 365 кв м, зимой она платит за газ 17000 тенге в месяц с учетом (отопление,газ плита, газовый бойлер,баня) окна у нее обычные стоят 3 камерные ставили стар пласт,с обычными стеклами , у нас наверное неправильные окна по вашему, с вашими расчетами не сходятся.  

Сообщение отредактировал sveta70: 08.07.2016, 23:17:26

[КаК_ТуС]

Svete70. Южный полюс считается на много суровее Северного. Просто из курса географии.

 

Если в КСКЕ  предлагали использовать в  заказе современные технологии, чтоб Вам стало выгодно и комфортабельно. Они достойные представители оконной индустрии.

 

В Европе делают проще. Они с каждым разом увеличивают государственные нормативы. А выигрывает потребитель.

На сегодняшний день нормой для них является профиль монтажной шириной 90мм и степлопакет двухкамерный 52-60мм, с мультифункциональным и энергосберегающим стеклом. 

  

Я инженер, поэтому расчеты для меня это родное. 

Понятие о комфорте у всех разное. Как и понятие о финансах....

Можно вложить средства, а можно израсходовать.

Здесь ни кто не указ. Ваши деньги, и Вам о них беспокоится.

 

С/у, КаК_ТуС.

Сообщение отредактировал КаК_ТуС: 09.07.2016, 13:05:07

[kabanbai]

Поставили два окна ДВС Рехау 7мм пятикамерные стекло тройное. Мне понравилось. Закрывание и открывание - четкое, фурнитура немецкая работает исключительно. Оборудование видать у них хорошее стоит. Говорю потому, что видел на импосте наклейки с моими размерами, закрываниями и др. данными. Резинки, уплотнители - все четко сделано.

Но, за два окна ( одно с форточкой и вторая сторона -сложное открывание, второе окно- с одной стороны сложное открывание) отдал 150тыщ тенге. Там еще подоконники и отливы...

Сообщение отредактировал kabanbai: 09.07.2016, 15:03:01

[Crispfrost]

Да цены у них не низкие....хоть и акции есть...

[sam1976]

кактус вы сами себя превзошли на этот раз, как тут было замечено у нас не сибирь и не аляска,город наш именуется Алматы .раз вы упомянули географию, посмотрите на глобус(это такой шар где есть меридианы и параллели ) и определите где мы находимся.если верить вашим словам то у нас вся страна должна болеть, ведь большая часть окон которые производят имеют 3 камеры, тот же Рехау Блиц (объект),  которым работает большинство компаний имеет 3 камеры, кске первым начал использовать Рехау Блиц и оснащал такие окна свое время обычными стеклами может и сейчас кто знает, получается все оконные компании,если верить вашим словам, преднамеренно колечат наших граждан, а появлению всего того что вы изложили  выше есть очень много причин , в моей практике был случай, когда гражданин построив дом, с толкнувшись всеми проблемами что вы изложили и наслушавшись интернет специалистов и прочих инженеров,которых появилось огромное множество  , начал обвинять что окна плохие и т д , когда начали разбираться выяснилось построив дом данный гражданин не подумал об элементарной вентиляции,это было пол беды, когда начали простреливать тепловизором выяснилось что все тепло уходит в потолок, рабочие плохо утеплили, в добавок стены с наружи дома были сделаны мраморной шубой , если кто то разбирается в шубе тот знает сколько цемента уходит на такую шубу(это был своего рода холодильник). Так вот устранив не до четы которые были допущены при строительстве, проблемы данного гражданина исчезли, в последствии он извинился и поблагодарил нас. Вот так вот бывает, это легко все списать на окна  а истинные причины всех проблем мало кто видит. и если цена окон высокая это не говорит о том что они качественные, есть разные  ситуации, и к каждой надо подходить индивидуально , а не выписывать всем одни и те же рецепты от разных болезней. кто достойный представитель на этом рынке а кто нет решать не нам с вами, а потребителю, надеюсь в этом то хоть вы со мной согласитесь.  разрешите отклониться гражданин инженер!!!!

Сообщение отредактировал sam1976: 09.07.2016, 16:18:09

[Виктор Грач]

Ясно, что sam1976 - представитель Рехау.

не, он не с Рехау, он с Лайн технолоджи. Решил очернить конкурентов и на этом фоне себе рекламу сделать. Расплодил ники типа sveta70, maral.m и пишет отзывы о себе любимом ... или любимой, очень уж манера общения стервозная.

 

Вы рекомендуете потребителю установить ограждающие светопрозрачные конструкции, для жилого помещения, с пониженым сопротивлением теплопередаче.

поддерживаю вас Как_тус, для алматинской зимы 3-х камерный профиль и 24-й обычный стеклопакет - это самый бюджетный эконом вариант, его не достаточно для комфортного климата жилого помещения в зимнее время. 

[sam1976]

 

Ясно, что sam1976 - представитель Рехау.

не, он не с Рехау, он с Лайн технолоджи. Решил очернить конкурентов и на этом фоне себе рекламу сделать. Расплодил ники типа sveta70, maral.m и пишет отзывы о себе любимом ... или любимой, очень уж манера общения стервозная.

 

 

 

Вы рекомендуете потребителю установить ограждающие светопрозрачные конструкции, для жилого помещения, с пониженым сопротивлением теплопередаче.

поддерживаю вас Как_тус, для алматинской зимы 3-х камерный профиль и 24-й обычный стеклопакет - это самый бюджетный эконом вариант, его не достаточно для комфортного климата жилого помещения в зимнее время. 

 

 

 

 

 

один пишет, что с рехау, другой с лайн технолоджи, еще один в личку что с двс, интересно где завтра работать буду ,,,наверное в Реизе или еще где нибудь      

Сообщение отредактировал sam1976: 09.07.2016, 21:08:04

[sam1976]

 

Ясно, что sam1976 - представитель Рехау.

не, он не с Рехау, он с Лайн технолоджи. Решил очернить конкурентов и на этом фоне себе рекламу сделать. Расплодил ники типа sveta70, maral.m и пишет отзывы о себе любимом ... или любимой, очень уж манера общения стервозная.

 

 

 

Вы рекомендуете потребителю установить ограждающие светопрозрачные конструкции, для жилого помещения, с пониженым сопротивлением теплопередаче.

поддерживаю вас Как_тус, для алматинской зимы 3-х камерный профиль и 24-й обычный стеклопакет - это самый бюджетный эконом вариант, его не достаточно для комфортного климата жилого помещения в зимнее время. 

 

Грач сам не понял что написал видимо , он своим постом поставил не удобное положение все именитые фирмы производители.я хочу задать вопрос к данному гражданину, сколько камер в Рехау 60,Века 58, Алупласт 60,Саламандр 2д, Проплекс, Плафен, Брусбокс, Рехау 70 Сиб, Артек 60? если я правильно понял Грача ,то Лик, Мастер Град,Кске,Двс,тот же Лайн технолоджи где оказывается я работаю без их ведома,и многие другие ,список можно расширить при желании и он будет гораздо длинней, делают окна из пластика не соответствующего нашим нормам.прежде чем что то писать или поддакивать кому то, изучите для начала рынок оконной индустрии, эти компании и многие другие которых нет в списке, применяли и применяют 3 камерные профиля, никто из них от своих обязательств перед клиентами не отклонялся, и каждый несет ответственность перед потребителями,с соответствии законами Р К. у вас кажется есть претензии компании к которой меня приписали, идите к ним в офис и изложите свои претензии,а я здесь Америку не открыл,факты и только факты. 

[Виктор Грач]

Грач сам не понял что написал видимо , он своим постом поставил не удобное положение все именитые фирмы производители.я хочу задать вопрос к данному гражданину, сколько камер в Рехау 60,Века 58, Алупласт 60,Саламандр 2д, Проплекс, Плафен, Брусбокс, Рехау 70 Сиб, Артек 60? если я правильно понял Грача ,то Лик, Мастер Град,Кске,Двс,тот же Лайн технолоджи где оказывается я работаю без их ведома,и многие другие ,список можно расширить при желании и он будет гораздо длинней, делают окна из пластика не соответствующего нашим нормам.прежде чем что то писать или поддакивать кому то, изучите для начала рынок оконной индустрии, эти компании и многие другие которых нет в списке, применяли и применяют 3 камерные профиля, никто из них от своих обязательств перед клиентами не отклонялся, и каждый несет ответственность перед потребителями,с соответствии законами Р К. у вас кажется есть претензии компании к которой меня приписали, идите к ним в офис и изложите свои претензии,а я здесь Америку не открыл,факты и только факты.

 

Единственный неадекватный человек здесь ты сэм. Прежде чем распыляться по пустому, внимательно читай о чем люди пишут. Хоть тебе и не привыкать производить  окна с минимальной комплектацией по низкой стоимости, оконная индустрия уже не та, что была 5-10 лет назад. 5-ти камерный профиль, энерго и мульти стекла, аргон, которые для тебя излишества, сегодня являются составляющими комфортного микроклимата в жилых помещениях. И речь не о соответствии нормам и ответственности перед потребителями.

Каждый покупает то, что может себе позволить. Кто-то ездит на Вазе, а кому-то нужен мерседес.

Обвиняешь конкурентов в самопиаре, а по факту этим грешишь сам. Манера общения и характерные орфографические ошибки выдают твое происхождение.

На этом все, не имею желания продолжать дальнейшее с тобой общение.