Сообщений в теме: 5000

[ЖСК ПРЕМЬЕРА]

Уполномоченная организация Акимата Алматинской области по вопросам строительства жилья с участием дольщиков ТОО "Жетісу Жаңа Құрылыс"
Республика Казахстан,г. Алматы ул.Наурызбай батыра 91
Телефон: 266-38-72, 266-38-74,266-38-73,267-45-70,факс ;266-38-75

Жилищно-Строительный Кооператив "Премьера"
г.Алматы.Наурызбай батыра 91.Кабинет 1.
телефон: 266-38-72 соединить с ЖСК Премьера, 329-73-42 (далаком)

1. ПК "Премьера 29" - 3857977, 3716030.
2. Аварийная служба (диспетчерская) ко всему комплексу - 3082173.
3. Лифтовая диспетчерская - 3279394.
4. Домофонная диспетчерская - 3956806.

Сообщение отредактировал Elty: 20.12.2013, 20:06:42

[Hafiza]

Начну с того что никто не умаляет заслуги сотрудников ЖСК. Они работают,общаются с дольщиками,строителями. с руководством и тд. Лично я некого не оскорбляла и не собираюсь это делать! Но меня возмущает то что, Жск каждую субботу ездят на стройку,видят же как там обстоят дела ,что по срокам которые они озвучивают на форуме ,далеко не так,так зачем даты заселения озвучивать ?? здесь же все взрослые люди,все настрадались,в том числе и сами ЖСК. Так промолчите,не трогайте эти моменты по заселению. Моя приятельница просто слегла с давлением после того как собственными глазами увидела свое пятно на стройке,а до этого как радовалась,что заедет в ноябре!
Сейчас вы все будете опять писать что ни от кого ничего не зависит и т.д,так не пишите того в чем не уверены сами!!!
Что касается УАТ - я ее лично не знаю,но мне нравится все что она пишет, все правильно! ну простите ее за ее стиль такой! у каждого свой стиль общения,даже на форуме.

[слава.кз]

Мне кажется, что пока ЖЖК не построят околодомовые обьекты для своего бизнеса, дольщиков заселять не будут,зачем им свидетели,,,интересно на какие денеги это строиться и что там строиться?????ЖСК вы контролируете??Может ответите чтобы дольщики знали,,,почему задержка с заселением?Когда заселите 21пятно я хочу знать?

[Nicolka]

Так вы сами требуете с них сроки. Что они напишут - "мы не знаем", тогда вы напишите, какого хрена вы там делаете, в ЖСК? Сроки никто не знает, даже ЖЖК и строители. Они сегодня есть, а завтра нет. Если вы профессионал в строительстве, езжайте и оцените готовность вашего пятна. Попасть в комплекс можно. А насчет УАТ, еще раз!!!! Никто не говорит, что она озвучивает неправильный мысли, хорошо, что она подталкивает нас к какому-то действию.... Хорошо! Но лично я, ее прощать за ее стиль не собираюсь, когда она мне что-то писала. С какого перепуга... Вы просто с ней во всем согласны, в том числе и в стиле, в каком это делается - это ваше право. Я не хочу с ней общаться. Считаю ее не воспитанной. Но!!! Мысли у УАТ есть и правильные. И я готов их обсуждать. Кстати, дольщики АкАула, прочитал я допсоглашение №2 от 06.10.2009 и там указано, что мы отказываемся от претензий к Застройщику. Про себя могу сказать, что дурак, подписав такое соглашение, но повторюсь, в тот момент, подписал бы что угодно, только б достроили и еще не факт, что если бы дольщики не подписали в тот момент это допсоглашение, то Самрук бы вошел своим капиталом.... что-то около 200 миллионов, правда он потом свалил, но информация ушла в правительство и нам в конце концов выделили деньги...

Сообщение отредактировал Nicolka: 31.10.2012, 11:45:40

[kuanysh_sk]

кого нибудь оповещали по смс?

[Hafiza]

если сроки не знает никто ,так надо и писать! нечего народ будоражить! все из за этого и началось вообще то!

[Лялька-пайка]

Уважаемые соседи!
В любом случае, считаю недопустимым манеру ведения переписки УАТ.
Все конструктивные ее/его мысли ( а надо признать они у нее/него есть) тонут под тонной хамства, в том числе и по отношению к нам, обыкновенным дольщикам.
У меня ее сообщения не вызывают ничего кроме брезгливости и недоумения. В конце концов, правление ЖСК - это чьи то жены, мамы, сестры итд...
Уверена, что высказать все это в лицо Правлению ЖСК и дольщикам УАТ не решится, хотя судя по IP адресу живет и пишет из Алматы.
Знаете, я считаю, что не заслужила окрик в свою сторону типа "...куда вы стыдливо прячете свои глаза...", а Правление ЖСК, каким бы оно не было характеристику "рожи"... Извините, но я себя еще очень уважаю,чтобы допускать такое, даже просто на социальном форуме.
Ситуация у нас не простая, но согласитесь, виден свет в конце туннеля. Давайте же придем к логическому концу цивилизованными людьми, с человеческим достоинством. В конце концов, въезжать на такой негативной волне в новое жилье не есть good.

[Amangeldy Shormanbayev]

Наша ветка в последнее время превращается в ветку елимая ранее которая была на Центре тяжести. Та же стилистика и «приемы». Поэтому не могу не высказать свое мнение.
Во первых немного истории тем более многие тут особенно переселенцы да и ак аульцы не помнят, не знают, не следили или память отшибло. УАТ и компания намекают что дескать ИГ не за просто так отпустили Цоя и не посадили. Здесь и далее просьба не смешивать стиль работы Елимая и Ак аула. Потому что результаты этой деятельности разные все таки не нас в елимай заселили а их к нам. Так вот с самого начала работы нашей ИГ, теперь ЖСК, было принято решение не судится, а требовать от государства достройки комплекса используя при этом ПОЛИТИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ. Данное стратегическое направление было выбрано по ряду причин. Так как я сам юрист то понимал, зная нашу судебную систему и правоохранительные органы, что там нам ничего не светит. Тем более что на начало работы нашей ИГ (июнь 2008г.) особо ловить из имущества уже нечего было. Помню, собрали мы большое собрание в доме ученых где было около 500 дольщиков и где собственно было объявлено дольщикам о направлении нашей работы и в том числе что мы будем угрожать политизацией если нам не достроят комплекс. Зал встретил это аплодисментами. Все это говорилось мной открыто, потому что люди из конторы присутствовали и видели, что мы не шутим. На то и был расчет что они куда надо вверх сообщат. Там же было сообщено что кто хочет судится то мы мешать не будем. В итоге около 50 человек в дальнейшем попробовали этот путь но он ни к чему не привел по большому счету. При этом мы им не мешали никак. И даже часть их них были из ИГ. Например Лариса. И они ходили с нами на митинги. Получили свои деньги только несколько человек самые локтистые со связями наверху.
Посадка Цоя использовалась ИГ только как метод давления на него, чтобы он не думал даже спрыгивать с темы. Помню как то дело застопорилось, Цой пропал, на связь перестал выходить и мы решили в финпол подать. Было это осенью-зимой 2008-09 годов. Так я лично принес в финпол около 350 заявлений на него так как у меня были доверенности от дольщиков. Причем доверенности с достаточно широкими полномочиями. Будь на моем месте кто то из Елимая (например один персонаж часто упоминаемый Уат) сразу бы продал/ла всех дольщиков воспользовавшись этим моментом. Помню что финпол год рассматривал наши заявления. Потом мы по слухам узнали что тогда Калмурзаев его там покрывал. Все это время мы писали жалобы во все инстанции и продолжали паралельно линию по достройке комплекса.
Наш расчет оказался правильным мы смогли реально «предъявить» и заставить двигаться не только Цоя, Облакимат но и в астану прямым текстом послали свой меседж. Пиком этой борьбы стало столкновение в 16 декабря 2009 года на митинге с полицией. Вышло около 500 дольщиков 3 кампаний и ипотечники. После этого поняв серьезность угрозы со стороны дольщиков Назарбаев объявил программу поддержки дольщиков и выделили 200 милиардов Самруку. Все закрутилось и завертелось. Результат мы видим сейчас.
В общем господа не надо мыслить ограниченно и линейно дескать не посадили Цоя значит продались… Все было намного сложней и приходилось говорить и делать то за что сейчас реально сажают уже как за политику. Меня а не УАТ и иже с ними например крутили менты на площади и судили за митинг.
И еще пока мы боролись наши новые соседи занимались чем угодно. Но всегда их можно было найти в одном месте это на сайте. Вот уж где развивались смертельные баталии! Теперь и нас хотят к этому приобщить.
ИГ Ак ауыла всегда открыто общалась со своими дольщиками. Мы единственные кто столько собраний общих провел. Где только мы их не проводили (дом ученых, дом офицеров, дворец культуры ЖД, кинотеатр Сарыарка) и всегда все там обсуждалось и все туда вызывались. И Цоя мы заставляли туда приходить и слушать проклятия людей.
Поэтому обращаюсь к здравомыслящим дольщикам Елимая и других компаний - у вас нет проблем с ЖСК Премьера у вас проблемы с государством. И если вы хотите получить информацию или наехать на кого то приходите и делайте это. Это не значит что ЖСК молчит. Мы тоже говорим. Но есть процесс и все мы в одинаковом положении. Государство слушает только тех кто силу может показать и тех кого много. Сейчас они знают что мы все от них зависим. Хотите надавить на облакимат давайте! Но делать это надо толпой, а не жалкими горстками.
В остальном ЖСК это только инструмент участвующий в передаче квартир дольщикам не более того и не надо все свои мечты и проблемы личного плана взваливать на других.
Если вас не устраивает кто то лично из кооператива или у вас свои счеты то не надо всех к этому подтягивать. Прийдите и предъявите лично в том числе на штаб ато привыкли за никами прятатся.
Я лично считаю себя не проигравшим в этом деле так как могло быть и вот так - http://www.zakon.kz/...maty-snova.html
А ведь когда я лично ихним представителям дольщиков говорил они сказали что пойдут своим путем. Вот и пошли.
И еще сказанное выше не означает что ЖСК не прикасаемый но хамить и оскорблять я лично не позволю. Опять же я ЛИЧНО никаких собраний не боюсь, потому что сам провел с десяток. И знаю по опыту, что дольщики поддержат тех, у кого реально поучилось что то сделать а не тех кто все это время виртуально создавал тучу кооперативов и смещал председателей и теперь хочет это за результат показать.

[Гвоздь]

это уже не важно
прошло
вопрос другой спрашиваем когда нам скажут правду по срокам???Не повторение слов жжк а мнение жск о сроках? Парковках? Что за магазины, если не общие то почему чьито?
Это тоже нельзя спросить? Или нужен паспорт и рнн чтобы узнать ???

[мора]

так проведите собрание, объясните людям что происходит и каково положение дел. От ЖСК требуется только ответы что, где и почему.ненадо ударятся в полемику, ругаться с никами и выяснять кто-есть-кто. Просто нужны ответы на поставленные вопросы и все.

[Дядя Мотя]

Наша ветка в последнее время превращается в ветку елимая ранее которая была на Центре тяжести. Та же стилистика и «приемы». Поэтому не могу не высказать свое мнение.
Во первых немного истории тем более многие тут особенно переселенцы да и ак аульцы не помнят, не знают, не следили или память отшибло. УАТ и компания намекают что дескать ИГ не за просто так отпустили Цоя и не посадили. Здесь и далее просьба не смешивать стиль работы Елимая и Ак аула. Потому что результаты этой деятельности разные все таки не нас в елимай заселили а их к нам. Так вот с самого начала работы нашей ИГ, теперь ЖСК, было принято решение не судится, а требовать от государства достройки комплекса используя при этом ПОЛИТИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ. Данное стратегическое направление было выбрано по ряду причин. Так как я сам юрист то понимал, зная нашу судебную систему и правоохранительные органы, что там нам ничего не светит. Тем более что на начало работы нашей ИГ (июнь 2008г.) особо ловить из имущества уже нечего было. Помню, собрали мы большое собрание в доме ученых где было около 500 дольщиков и где собственно было объявлено дольщикам о направлении нашей работы и в том числе что мы будем угрожать политизацией если нам не достроят комплекс. Зал встретил это аплодисментами. Все это говорилось мной открыто, потому что люди из конторы присутствовали и видели, что мы не шутим. На то и был расчет что они куда надо вверх сообщат. Там же было сообщено что кто хочет судится то мы мешать не будем. В итоге около 50 человек в дальнейшем попробовали этот путь но он ни к чему не привел по большому счету. При этом мы им не мешали никак. И даже часть их них были из ИГ. Например Лариса. И они ходили с нами на митинги. Получили свои деньги только несколько человек самые локтистые со связями наверху.
Посадка Цоя использовалась ИГ только как метод давления на него, чтобы он не думал даже спрыгивать с темы. Помню как то дело застопорилось, Цой пропал, на связь перестал выходить и мы решили в финпол подать. Было это осенью-зимой 2008-09 годов. Так я лично принес в финпол около 350 заявлений на него так как у меня были доверенности от дольщиков. Причем доверенности с достаточно широкими полномочиями. Будь на моем месте кто то из Елимая (например один персонаж часто упоминаемый Уат) сразу бы продал/ла всех дольщиков воспользовавшись этим моментом. Помню что финпол год рассматривал наши заявления. Потом мы по слухам узнали что тогда Калмурзаев его там покрывал. Все это время мы писали жалобы во все инстанции и продолжали паралельно линию по достройке комплекса.
Наш расчет оказался правильным мы смогли реально «предъявить» и заставить двигаться не только Цоя, Облакимат но и в астану прямым текстом послали свой меседж. Пиком этой борьбы стало столкновение в 16 декабря 2009 года на митинге с полицией. Вышло около 500 дольщиков 3 кампаний и ипотечники. После этого поняв серьезность угрозы со стороны дольщиков Назарбаев объявил программу поддержки дольщиков и выделили 200 милиардов Самруку. Все закрутилось и завертелось. Результат мы видим сейчас.
В общем господа не надо мыслить ограниченно и линейно дескать не посадили Цоя значит продались… Все было намного сложней и приходилось говорить и делать то за что сейчас реально сажают уже как за политику. Меня а не УАТ и иже с ними например крутили менты на площади и судили за митинг.
И еще пока мы боролись наши новые соседи занимались чем угодно. Но всегда их можно было найти в одном месте это на сайте. Вот уж где развивались смертельные баталии! Теперь и нас хотят к этому приобщить.
ИГ Ак ауыла всегда открыто общалась со своими дольщиками. Мы единственные кто столько собраний общих провел. Где только мы их не проводили (дом ученых, дом офицеров, дворец культуры ЖД, кинотеатр Сарыарка) и всегда все там обсуждалось и все туда вызывались. И Цоя мы заставляли туда приходить и слушать проклятия людей.
Поэтому обращаюсь к здравомыслящим дольщикам Елимая и других компаний - у вас нет проблем с ЖСК Премьера у вас проблемы с государством. И если вы хотите получить информацию или наехать на кого то приходите и делайте это. Это не значит что ЖСК молчит. Мы тоже говорим. Но есть процесс и все мы в одинаковом положении. Государство слушает только тех кто силу может показать и тех кого много. Сейчас они знают что мы все от них зависим. Хотите надавить на облакимат давайте! Но делать это надо толпой, а не жалкими горстками.
В остальном ЖСК это только инструмент участвующий в передаче квартир дольщикам не более того и не надо все свои мечты и проблемы личного плана взваливать на других.
Если вас не устраивает кто то лично из кооператива или у вас свои счеты то не надо всех к этому подтягивать. Прийдите и предъявите лично в том числе на штаб ато привыкли за никами прятатся.
Я лично считаю себя не проигравшим в этом деле так как могло быть и вот так - http://www.zakon.kz/...maty-snova.html
А ведь когда я лично ихним представителям дольщиков говорил они сказали что пойдут своим путем. Вот и пошли.
И еще сказанное выше не означает что ЖСК не прикасаемый но хамить и оскорблять я лично не позволю. Опять же я ЛИЧНО никаких собраний не боюсь, потому что сам провел с десяток. И знаю по опыту, что дольщики поддержат тех, у кого реально поучилось что то сделать а не тех кто все это время виртуально создавал тучу кооперативов и смещал председателей и теперь хочет это за результат показать.

Как приятно читать! Написано грамотно и четко! Спасибо Вам и всем за все, что вы сделали. Не обращайте внимания на писульки Ганюшкина и т.п., двух слов связать не могут, а всё с обвинениями туда же. Все мы хотим быстрее получить свое законное жилье! Всем вам терпенья, Господа!

Сообщение отредактировал Дядя Мотя: 31.10.2012, 15:29:13

[ЖСК ПРЕМЬЕРА]

[Liliya Boiko]

Спасибо, а можно уточнить это только по Мерич группу срок строительства продлен до 01,02,13?

[1961]

Ну вот, очередной фуфель! И это вилами по воде писано --- 01.02.13!!! ЖСК ситуацией не ВЛАДЕЕТ!!! Там минимум на полгода (если будут ХОРОШО работать)

[UAT]

2 пайке и/или тому подобное,

Можете мне поверить просто на слово, мне абсолютно безразличны ваши чуйвства, мнения, негодования и даже исполнение Шакира-Алиева. Свои советы, просьбы и прошения оставьте для себе подобных, ну а мой примите, есть кнопка игнор, которая позволит вам тихо «сам на сам» петь свои песенки про мораль. Это также позволит вам быстро, не травмируя окружающих излечиться от глупости и недержания, а то смотрите на один мой пост стока дерьма опорожнили, что просто поражаешься, скока его в людях помещается, не стыдно ?

Вообще знаете как я это называю, сплошное двурушничество вот как, ибо позволять топтать себя цоям, терещенкам, шумейкам и пр., слушать, видеть и терпеть тупизм и непрофессионализм своих представителей, причем все это (!) за наши деньги, это нормально для вас, а вот называть вещи своими именами…, вы вдруг и внезапно встаете в позу Кисы Воробьянинова и начинаете качать право про мораль? Поэтому вы имеете (или скорее вас) и получайте то, что по сути заслуживаете, и не стоит прикрываться ненужными фразами .

С безликой серостью покончено? Поехали дальше.

В моем понимании, лучше всего если бы в ЖСК работали не дольщики, а наемные люди. Тогда не было бы такого панибратства, которые мы наблюдаем сейчас. Ответственности было бы больше, причем с обоих сторон, как со стороны дольщиков (они бы пристальнее смотрели за наемными, т.к. не было бы разгильдяйского отношения на подобии «… ну они же свои и не смогут обмануть…»), так и со стороны самих исполнителей, ибо они должны пахать, а не делать одолжение. Причем исполнителям следует достойно платить, ставить планы и против них бонусы. А вот уже над этими исполнителями ставить выборных (пусть зовется Правление, Совет директоров и т.д.) ч/з общее собрание, которые бы вправляли бы мозги и правильную ориентацию исполнительному органу. И естественно в этот Совет директоров должны входить люди не из за того, что они когда то вышли в дождик с зонтиком и умеют горланить как на базаре, а реально потому что у них есть мозги и опыт управленца. Здесь должно быть без оплаты, просто на общественных началах с основной задачей в виде контроля за исполнением решения Общего Собрания.


Короче, здесь чтоб было нормальное взаимодействие м/у дольщиками, они же инвесторы, они же акционеры и исполнителями. Это в простонародье прямо таки "по хамски" называется корпоративным управлением .

Сообщение отредактировал УАТ: 31.10.2012, 19:33:38

[Лялька-пайка]

это уже не важно
прошло

Что не важно?Не важно, что Амангельды написал как все дело сдвигалось с мертвой точки? Не важно, что некоторые из нас шли по краю лезвия и сейчас, действительно, за меньшее сажают? Не важно, что 5 лет почти около 800 дольщиков Ак Аула жили этим? Хорошо, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.... Неважно, что многие выходят из этой ситуации адекватными и достойными людьми?
Да, все прошло... И слава Богу! Считайте, что и вам повезло....
Но при этом комменты типа "не важно" и "прошло" держите при себе, пожалуйста!

[UAT]

Эх,эх, хех, Хартия,
Зря ты здесь вылез сюда с этими мемуарами .

Я поднимала простой вопрос «Что сделала Правление ЖСК, чтобы наказать людей обманувших дольщиков АкАула?». Ответа не последовало.

Далее, некий Николка пишет, что оказывается вы акаул все дружно, по дурости, подмахнули некий отказ от претензий к тому, кто вас так бессовестно обул. Честно для меня это новость. Даже шокирующая новость, которая объясняет это молчание ягнят. И то, что ты тут полез с объяснялками, наводит на мысли, которых, просто поверь, и в мыслях не было.

Ну да Бог вам судья, кесарю кесарево, дольщику дольщиково.

Далее, насчет митингов, тут можно поспорить, кто больше их устраивал, вы или мы, да и нужно ли это? Если так уж невтерпёж, спроси у Жангозы Бакибаева, он тебе быстро память освежит. Просто в отличие от вас, у нас еще нормальные дольщики боролись как властями, так и внутренними крысами типа Шумейки и около того.

А насчет моего участия, я вот лично организовала митинг возле гор акимата в марте 2010 года ( http://vse.kz/topic/...st__p__12098366 ), и ч/з 2 недели ЖЖК и Акимат собрали общее собрание дольщиков во Дворце школьников, где анонсировали о гос поддержке для наших горемычных. Так то вот , ну и ничего орденами и планками не бряцаю...

Право слово Amangeldy Shormanbayev, лучше бы ты оставался Хартией, а не тем, кому я сейчас пишу…
Сплошное разочарование …

Сообщение отредактировал УАТ: 31.10.2012, 19:35:08

[Лялька-пайка]

УАТ пишет 26.02.2010 г.в ветке Казкоммерцинжиниринг:

Это варианты на вскидку, так что можете дополняйте. Можно еще в банк ККБ закинуть письмо, по поводу депозита от ТОО «Dos Construction», и потребовать, чтобы в счет этих денег, по крайней мере ипотечникам не начислялись %.

Далее, более чем уверена, что пока мы верховодим в ОБСЕ, никаких шествий и тем более митингов в крупных городах никто разрешения не даст. Посему если идти, то без каких то дозволений, а как говориться, по душевному порыву.

12. да кстати для акции, попросите людей принести с собой газету «Крыша», чтобы прикрыв ею голову, мы показали властям, какую реально крышу мы имеем.

А это из последнего поста УАТ "...И естественно в этот Совет директоров должны входить люди не из за того, что они когда то вышли в дождик с зонтиком и умеют горланить как на базаре, а реально потому что у них есть мозги и опыт управленца."

Видимо, те кто рекомендуют прикрывать голову газетой "Крыша", а не зонтом и есть управленцы с мозгами и опытом-)

А если по делу, то давайте конструктивно предпримем меры по решению вопросов, которые нас волнуют. Можно использовать наработки УАТ, why not?
Если же все останется как есть, на уровне пикировок под анонимными никами, то остается тупо дождаться окончания строительства.... боюсь, что так и будет-(

[UAT]

мда пайка, ой как сильно же вы меня укололи пунктом №12... даже как то без фантазии что ли. С Рефатом было получше, но так там были мысли гения, а вы где?
жаль мне вас, как впрочем и всех дольщиков, доля такая терпеть и философствовать...

PS. не стоило ставить минусы постам 2-х годичной давности, тем паче что они были по делу.
это.. как его..., а... некультурно ! ...

Сообщение отредактировал УАТ: 31.10.2012, 19:51:17

[Лялька-пайка]

То УАТ:

Травматик - человек, нуждающийся в особо бережном и осторожном подходе в связи с имеющими душевными травмами. Травматикам противопоказано сознательно делать то, что страшно. Их нужно лечить, а не учить, осторожно восстанавливать, а не бодро подталкивать к самостоятельной активности.
Псевдотравматик, или "травматик-симулянт" - это другое. Это здоровый человек, ведущий себя как душевный инвалид, оправдывающий свою лень и страхи полученными где-то и когда-то травмами. Вариант Жертвы, где все - из-за травм!
Для психотерапевта любой человек, который ведет себя неадекватно с точки зрения окружающих либо не может сам с собой справиться - травматик.
Логика в стиле "не любо - не слушай, не нравится - не читай" тут не работает. Мазохист так не может. Ни не читать того, что не нравится, ни промолчать, ни даже высказать свое негативное мнение в какой-то более корректной форме. Не потому что не хочет. Потому что - не может. Его прет. Все то, что в окружающем мире не нравится, действует на него, как красная тряпка на быка. Разум в эти моменты безмолвствует, поведением руководит одна, но пламенная страсть - восторжествовать над тем, что не нравится, победить, одолеть, взять верх...

Такой мазохистический травматик обычно достаточно легко узнаваем. Это и профессиональный рррэволюционэр (неважно, в какой сфере жизни), и штатный борец за абстрактную справедливость, и любой "радетель за чужую добродетель", круголосуточно готовый критиковать все, что видит, от модной в этом сезоне длины юбок до мирового общественного устройства, и каждый, кто старательно пытается "дать ума" и "научить жизни" по запросу и без оного...

Ему важно устроить скандал, чтобы после проораться: "Посмотрите на него (нее)! Как он(а) себя ведет! Как разговаривает! А еще в очках! А еще в шляпе!".

Собственно, именно ради возможности вот так поорать все и проделывается. Это - момент торжества мазохиста, его бонус, пиковые переживания себя как злобно и цинично униженного борца за правду, которые составляют его главный выигрыш в отношениях с другими людьми. Собственно, больше ничего ему от отношений и не нужно, весь цимес в том, чтобы воссоздать ситуацию ранней травмы, в которых его-ребенка, отвергали и оскорбляли более взрослые и более сильные. И отыгрывать эту травму в интерьере себя-взрослого, уже способного того, кто отверг и оскорбил, громогласно уличать и обличать.

Всеми травматиками движет один и тот же (разница только в его интенсивности) порыв - восстановить душевное равновесие, переиграв свою травму.

Не получается. Даже в тех редких случаях, когда оппоненты раскаиваются и признают, удовлетворение и душевное спокойствие все равно не наступают. Может наступить лишь опустошение, которое сам человек ошибочно принимает за временное спокойствие.

И это совершенно понятно. Потому что те, с кем борется мазохист сейчас, не имеют ничего общего с теми, кто когда-то нанес ему травму. КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА!!!!!!!!!!
Эти, из его взрослого настоящего, не более, чем экраны для проекций. Можно сколько угодно выливать на них свою ярость и протест, но эти чувства будут продолжать накапливаться. Потому что "нарыв", который вырабатывает этот эмоциональный "гной" продолжает существовать. И для его излечения нужно, чтобы причины, вызывающие подобные чувства, были осознаны, а сами чувства возвращены по адресу - тем, кто вызывал их когда-то и кому невозможно было их открыто выразить.
Источник: Фриц Перлз и гештальт-терапия в его исполнении

[патмос]

Нас что, опять продолжают упрекать? лучше бы всех переселили в Елимай - и упреков бы не было, и территории было бы больше. Кстати эл/энергия, газ и пр., которыми будет пользоваться наш общий ЖК Премьера будет идти от Елимай, так ведь? Насколько помню, все это заведомо было закуплено... Когда мы с боем ходили в ККИ, нам говорили, что ни одна СК не имеет таких ресурсов... А если так, мы квиты. Давайте закончим такие разговоры.